Batman es el Detective Oscuro en Estado Futuro
«Gotham es un funeral al que nadie asiste.»
Este Estado Futuro: Detective Oscuro está ambientado dos años después de los acontecimientos que hemos podido leer en los tomos pretéritos publicados el mes pasado sobre Gotham, Futura Gotham y El próximo Batman. En 2027 Bruce Wayne, despojado de cualquier amigo, aliado o equipo de alto nivel, trata de imponerse en una ciudad corrompida por el Magistrado.
Bruce Wayne está muerto. Batman está muerto, pero Bruce divaga por una Gotham futurista (perfectamente representada por Mora y el color vibrante de Bellairre) como vagabundo. Vencido por el Magistrado y dado por muerto, el antiguo héroe se refugia en el anonimato mientras se lame las heridas. Un monólogo interior decadente e íntimo, bien desarrollado por Tamaki, conduce al lector por una trama de redención donde un Batman con menos posibles que nunca se enfrenta a sus errores y a su ciudad. Secundarios conspiranoicos, muy convenientes para las necesidades del Detective Oscuro, son parte de la trama. El legendario Batman y el pŕoximo Batman se encuentran. Batman trabaja solo. Y ambos son Batman, aunque el próximo no tuvo inconveniente en ser el Robin de Nightwing. Su encuentro es meramente fanservice desaprovechado.
Salido de su letargo, Batman ejerce de mejor detective del mundo y se pone a investigar. Las esperanzas del lector de conocer la identidad del Magistrado son potenciadas pero por desgracia no llegan a buen puerto. El carácter de futuro posible de la editorial le juega una mala pasada a muchos de los cómics incluidos en Estado Futuro. Las historias no son definitivas, guardan secretos, siendo estos cómics meras presentaciones del escenario. Cabe preguntarse si realmente conseguirán mantener el interés ante el largo camino que se plantea para desvelar las incógnitas. El Doctor Manhattan como villano del Renacimiento, premisa muchísimo más potente que la identidad del Magistrado, apenas fue capaz de mantener una expectación palpable en ventas, ante la interminable espera de Doomsday Clock, por lo que el camino a seguir por la editorial americana parece cuestionable.
En un entorno en el que se desarrollan muchas series de la iniciativa como es la Gotham del Magistrado, no estaría de más mostrar una relación más directa entre los sucesos. No deja de ser curioso como Tim Drake dice estar solo ante el Magistrado teniendo la resistencia de Gotham con la batfamilia y Nightwing a la cabeza. Una excusa del porqué no combaten juntos, más allá de la evidente, Red Robin puede tener tirón para vender un cómic por sí solo, (en USA, aquí ambos comparten tomo en Futura Gotham) añadiría trasfondo a estos años y recalcaría inventiva y planificación por parte de DC. Future State no deja de tener alguna incongruencia innecesaria que choca con la mención a la Guerra del Joker o el Batman #1 de este mes, donde se empiezan a ver retazos del Magistrado, comenzando a unir presente con futuro distópico.
Dan Mora, el artista de Once & Future con Kieron Gillen o Klaus junto a Grant Morrison, está muy inspirado en su labor. La representación de una Gotham Futurista, potenciada por el extraordinario color de Bellaire, es sublime. El diseño de personajes también es muy bueno, así como el detalle en los fondos o la fluidez de la que hace gala en escenas de acción. Un dibujo bonito o espectacular según convenga que da buena muestra de la talla del artista. Recientemente se ha anunciado una nueva colaboración para DC junto a Mark Waid, con los personajes más importantes de la editorial, Batman y Superman en un capítulo de Detective Comics. Un equipo de lujo que hará las delicias de más de un seguidor que promete futuras colaboraciones.
Los cómics adjuntos del tomo no son decisión de ECC, la editorial española publica Future State: Dark Detective que incluye estas historias de complemento. Es así en la mayoría de los libros de Estado Futuro, salvo en tomos unitarios como Futura Gotham o La Casa de El, que sí reúnen distintas publicaciones USA. En esta ocasión Grifter es el complemento de los números impares de Dark Detective y Capucha Roja el de los capítulos pares.
Red Hood trabaja para el Magistrado cazando “máscaras”, el Vigilante es su primera víctima que obviamente lo acusa de traidor. Una nueva banda de Capucha Roja, con el aspecto original, delinque en la ciudad, con aires de Robin Hood, roba a ricos para repartir a los pobres. Jason se dispone a enfrentar su pasado.
Capucha Roja tarda diez páginas en pronunciar palabra, ni con sus interlocutores ni mediante el monólogo interior. Una característica que dota al personaje de cierta melancolía y misterio, dando pistas al lector de que no todo es lo que parece (o sí). Tiene una extraña compañera, un personaje siempre interesante que gusta ver. La historia, como es habitual en Estado Futuro termina con un continuará, pero este más explicito que otros, las vivencias de Red Hood en este futuro probable se pueden seguir en Future State: Gotham. Escrito por Joshua Willianson y dibujado por Giannis Milonogiannis que otorga un dibujo menos detallista y abocetado, que rompe con el impactante arte del tomo. Un cómic de acción entretenido con una buena dinámica entre protagonistas.
La voluntad de DC Comics por reflotar a Grifter es patente, La inclusión en esta iniciativa y su serie incluida en la antológica Batman: Leyendas Urbanas deja claro el interés por Cole Cash. Los encargados del cómic son Matthew Rosenberg y Carmine Di Giandomenico con un dibujo en la línea de la iniciativa, trabajado y entregado a la acción. La irreverencia inherente al personaje lo mete en un lío (¡cómo no!) viéndose envuelto con Luke Fox. Movido por el dinero Cole, por sus ansias de vivir Fox, ambos deberán encontrar la forma de abandonar Gotham. La Cazadora tiene su aparición con una máscara digna del Búho de Tierra 3. Una de las historias complementarias más redondas de Estado Futuro que seguramente satisfaga a los lectores y especialmente a los seguidores de Grifter.
Este Detective Oscuro empieza muy bien, se mantiene firme en el segundo capítulo, decae en el tercero al no poder enmascarar más tiempo que es una historia sin trascendencia, confirmando dichas sospechas en el cuarto número, donde ocurre el clásico enfrentamiento contra un villano que carece del carisma necesario para conseguir que el cómic se sienta realmente grande. El final, viendo la poca incidencia del descontento de la ciudadanía en otros títulos, hacen improbable pensar que el plan de Bruce, se ejecute bien o no, dé al traste con el Magistrado. Las consecuencias de la explosión, como todo, están por verse. Sin embargo, gusta leer este Detective Oscuro, el dibujo es muy bueno, el color también y Tamaki otorga buenos momentos de lucidez. Un tomo con el valor añadido de ser una buena historia de por sí, con los rasgos de los mejores del crossover, entretenido e impactante en su diseño y dibujo pero en absoluto imprescindible para el devenir del universo DC o Batman. Los cómics de complemento son de los más inspirados (sin alardes) por lo que esta compra, conociendo las vicisitudes de Estado Futuro, puede ser una de las más satisfactorias de la iniciativa.
Lo mejor
• El dibujo de Dan Mora.
Lo peor
• El dibujo de Red Hood.
Coincido punto por punto con tu reseña, Paulo. El dibujo de Mora y el nivel de los complementos lo hacen más disfrutable que El próximo Batman, pienso yo.
Sí me gustaría puntualizar que los cartuchos con el monólogo interior de Bruce Wayne, aunque bien escritos, a veces me han resultado un poco inconexos. No sé si por estar esas veces demasiado dispersos o por diluirse en medio de la acción.
Future State es un desastre en casi la totalidad de la propuesta, salvandose en lineas generales los dos numros de Yara Flor y los de Catwoman. El resto no están ni bien escritos ni bien organizados ni nada, salando en algunos en arte, como Nex Batman o Dark Detective. Hay buenos «trazos», buenas «ideas», buenos «conceptos»…pero lamentable ejecución.Falta información, falta organización, fata coherencia. Y es especialmente molesto que en el caso de DarkDetective no se conecten las piezas con Catwoman, que es quizá la parte más importante del entramado de numeros de Gotham. Desde luego los dos numeros de Selina se sentían más importantes para Dark Detective que lo visto en Nightwing y otras, pero al llegar al propio DarkDetective es como…»paso de todo y a correr». Se rompe la conexión y la continuidad reciente, y además la historia no llega a nada.
Otro ran problema de este evento es que no hay fora de encajarlo en el futuro post Joker War, e incluso antes de Joker War. No sé muy bien cómo van las series de Sps Aquaman o Flash o Lantern antes de Death Metal y Future State, pero al menos el «Batverse» no tenía nada que apntase en esa dirección. Sigo, aparte de Batman,a Catwoman y Harley, y un poco de la family en general, y no vi nada previo a Death Metal que pudiera llegar a lo que se ve en Future Sate. Las tramas tal como estaba no apuntaban en esa dirección, e icluso luego del evento, al volver a la continuidad ormal, las piezas no terminan de encajar por mucho que se desarolle lo del Maistrado con Saints Scareecrow y Nakano
Tambien hubo cosas que me diero muy muy mala espina con los personajes en Future State y una de ellas fue Steph, porque cuando la vi lo primero que pensé fue «ay dios…es la capitana Brie Larson…» Tenía el look, el corte de pelo, la cara, y ese rollo de «badass» de la capitana, y m pareció un «tanteo» basante obvio. Steph y Cass estaban sospechosamente cercanas en Future State y por el diseño y actitud que tienen en el evento, vi las intenciones. Y espero equivocarme. Pero es que tampoco Harley salió bien parada en el evento ya que, aparte del diseño y papel horrible que tiene, está el tema de su total desconexión de Batman y Ivy
Es un modo de verlo. Yo lo veo como una coleccion de momentos, encajarlos me parece muy estimulante! Pero eso es algo muy personal.
A Wonder Woman, que durante su ascension tiene «Estado futuro» como una vision, le dicen que es un futuro que puede ocurrir, o no, dependiendo de lo que se haga. Ya sabemos que no, porque al menos en Batman hay al menos 3 personajes que por su situacion no cuadran,a priori. Tynion juega en plan «Dias del Futuro Pasado» con una posibilidad que no va a ocurrur. Todo se quedara en un futuro de una tierra del multiverso que dara para una coleccion mientras venda.
Lo de Steph y Cass suppngona que te refieres que se compprtan como si hubieran sido pareja. Cass lo puede soportar perfectamente y Steph seria un caso similar a Tim. Si van por ahi supongo que habra polemica, pero vamos,no es Alan Scott.
A Harley y Hiedra las tienes juntas en el centro de detencion de Batgirls. Mas tarde Hiedra le dice a catwoman en Musas que lo dejaron porque la relacion era toxica por paete de hiedra. A Harley no le veo ningun problema de caracterizacion llamativo, que es lo que te parecio horrible de su papel?
Yo también opino que, cuestiones editoriales aparte, Estado futuro tiene pinta de línea independiente que muestra un futuro alternativo del que solo se rescatarán determinados elementos en las series regulares. Así lo reza el encabezado que acompaña a los créditos de todos sus números, ¿no?
Ahora bien, aunque yo también he disfrutado encajando esos momentos tampoco me habría importado una mayor sensación (y subrayo lo de «sensación»), si no de coherencia, al menos de cohesión.
Ya se están rescatando: la gotham Ciberpunk, yara flor, jaice fox y jhon kent como Wonder Bat y Sup. A partir de ahí, será la respuesta comercial de los personajes lo que dicte su futuro o permannencia respecto a State
Las unicas cosas que personalmente veo canon de permanencia vistas en FS son Yara como futura WW si gana más popularidad que Nubia Dona o Cassie de aquí a dos años o así, luego a Nightwing y Barbara como futuros cabecillas de la family cuando bruce no esté, y poco más.
El rumbo de Ivy y Selina en Gotham Sirens, abandonando a Harley y cambiandola por otra, no se lo cree nadie.
El rollo de Steph badass encabronada y machona a lo Brie Larson en CMarvel tampoco se lo cree nadie.
Casi ningua interpretacion de personajes de este futuro se lo cree nadie
Concuerdo. Como también concuerdo en que se está haciendo «de aquella manera» en muchos casos. Porque, aunque yo leo a ritmo de ECC, se ve venir de lejos que la inclusión de Jace Fox en el universo regular no se está haciendo de forma coherente. Como si su origen en el futuro alternativo de Estado futuro fuese válido con carácter retroactivo (bueno, no «retroactivo», sino lo contrario, porque el hecho tiene lugar en el «futuro»).
Yara es la unica cyo origen e incursion regular ees coherente porque ella es independiente de Diana y todo Themyscira, así que cuando se conecte a los personajes regulares será como un personaje más sin vinculos que podría, o no, ser la proxima WW cuando Diana se retire.Si cala más que otras, será suyo el titulo, pero igualmene será Wondergirl al menos a medio-largo plazo.
Con Jhon y Jaice esto no pasa porque DC quiere ponerlos de Bat y Sup desde ya, sin pasos previos, sin experiencia, sin tiempo, y en el caso de Jaice es lo peor porque está todo mal escrito. Quieren tenerlo ya de Batman incluso si aún no se ha ido Batman, y su interacción con el «mundo Batman» no solo no se sostiene sino que crea mil incoherencias.
Los puestos y titulos hay que ganarselos, y de los nuevos Yara es la unica que ha largo plazo podría porque de las tres es la unica a la que no se está forzando. Antaño hemos tenido casos de relevos, pero todo era diferente y más creible.
-Selina le pasó el manto de Catwoman a Holly por su embarazo y pese a los riesgos estaba muy convencida de que holly estaba preparada y con experiecia en solitario podría ser digna rapidamente sin asistirla ni nada. Se equivocó, y Holly causó unos desastres tremendos
-Bruce por necesidad le pasó el manto a Jean Paul creyendo que por su disciplina religiosa y adiestramiento sagrado sería un gran Batman. Se equivocó y Juan Paul causó muchos desastres
-Helena, por falta de un Bat en Gotham, toomó el titulo de Bat(girl) por su cuenta y cuando Batman volvió trató de convencerle de ser digna. No lo fue, se equivocó y todo salió mal.
-Steph quiso ser Robin para demostrar algo. No estaba preparada y todo salió mal.
Pero hay un caso, una excepción sin precedentes, Cassandra Cain. Ella llegó sin más, de la nada, y tenía las destrezas y habilidades adecuadas para ser Bat. Era rapida,habil,técnica,fría…tenía todo lo que teníam otros y más, pero, aunque Batman le quería dar el titulo sin más(algo que bruce no haría con nadie…), había que convencer a Nightwing y al resto de que era digna, y fue BARBARA, la Batgirl original, quien le dio toda su confianza a la chica. Y esta es quzá la sucesión más significativa, bonia y bien escrita de todo DC. Cass aparte de su habilidad y tecnica, sabía obedecer ordenes y escuchar y tenía una fuerte disciplina mental. Helena, Steph y Demian no lo hicieron.
Nadie tenía problemas co cambiar a Barbara por Casandra, pasando de una veterana americana blanca a una recien llegada asiatica. A nadie importó porque se hizo bien pero…eran otros tiempos.
Te lo miro cuando pueda, y aun no he leido Dark Detective. Pero juraria que Catwoman es posterior a Dark Detective. Es decir: Batman se enfrenta a El Magistrado hasta que Pacificador 01 lo derrota, «muerte» en el rio, se oculta, vuelve a la carga, se enfrenta otra vez a Pacificador 01, pierde y acaba en el tren rumbo a un campo de reeducacion.
Es decir, Bruce no tenia relacion con el rwsto de la familia,y no habia sido rescatado. Normal que no haya mucha mencion a Catwoman.
Imposible porque todas las series del Batverse ocurre en 2025 menos Dark Detective, que es 2027. Eso demuestra la enorme soplapolez de timeline y construcción cronologica de este evento. No se sabe qué va antes o despues en todo el batverse porque TODO ocurre el mismo año sin un orden ni introducción ni nada. X retazos PUEDEN ocurrir antes o despues de una serie pero el lector solo puede conectar ligeramente x cosas. Y luego Dark Detective es 2027 y como ya dije, está desconectado de todo un huevo. El Magistrado literalmente ve morir a bruce y batman DOS VECES en termios tecnicos, pero tú como lector tienes que encajarlo…te dicen que muere pero está cautivo, y luego lo ves morir en el tren, y luego lo ves morir la primera vez, pero muer como se supone que pasó cuando desapareció antes de lo del tren, pero no se narra nada de lo el tren sino lo anterior, como omitiendo toda referencia a Catwoman,Nughtwing,Batgirls,ReedHod y todo lo relacionado con 2025..quedando SOLAMENTE la referencia del Peacemaker 01.
Este evento debio contarse como Tierra de nadie, que ocurrió todo en un solo año y tenías multiples perspectivas de lo que pasaba: Robin,Batman,Azrael,Nightwing,Catwoman,Huntress,Gordon,Barbara…pero estaba organizado y era coherente, y se especificaba el tiempo entre parte y parte. En Future State es un desastre.
Ya te digo que no lei todavia Dark Detective, pero si los otros dos tomos del Murcielago. En los dos numeros de Catwoman, no hay ninguna referencia temporal concreta, salvo un generico «dentro de unos años» (la tonica habitual, vamos). Si vas a la portada USA tampoco pone Future State 2025 ni nada asi. No hay nada concreto que situe los acontecimientos de Catwoman en esa fecha.
Vamos al numero. Bruce esta en el tren y ya ha ocurrido el suceso del rio. Encontre un cirujano que me cosio, dice, y te remiten a qye leas Detectice Oscuro. Bruce no muere, se marcha con Talia (o sea, la Resistencia) y teniendo en cuenta que en todos los demas numeros que aparece la Resistencia lo dan por muerto (Nightwing) o muerto pero aun lo buscan por si acaso (Batgirls), todos esos numeros son anteriores a Catwoman (salvo que sepan que esta vivo pero disimulen ante el lector).
Ergo, solo quedan dos opciones: o sale del rio, lo pescan los magistrados y lo meten en el tren donde lo rescatan y en vez de retomar la lucha se va a la melancolia de la vida del diseñador grafico hasta que le da el subidon y va a por el Magistrado. O simula su muerte en el rio, se hace una nueva identidad hasta que le da un subidon, vuelve a por el Magistrado, la cosa va mal, acaba en el tren y lo rescata la Resistencia.
Ya se que la editorial se improviso un timeline para intentar dar coherencia al reaprovechamiento o reciclado del 5G. Pero entre lo que dice (timeline) y lo que hace (publica) manda lo segundo.
Salvo que en Detective Oscuro den mas datos.
No. Cuando se anunció el evento, DC expuso oficialmente la lineea de tiempo en un comunicado, y la puedes ver en mil sitios. El tiempo en sí no está escrto en el comic, pero de cara al publico sí lo está. Todo lo de Gotham es 2025 menos DD que es 2027.
En Detective, lo que pasa es que Bruce está oculto en Gotham con otra identidad rememorando cuando Pacemaker 01 le ataca, dando por hecho que el Magistrado le dio por muerto ahí. Esta historia, a la fuerza, debe ocurrir despues de Catwoman, pero se omite todo lo posterior a pacemaker como si nunca lo hubieran atrapado ni nada. Además, es 2 años despues, no meses o semanas despues del asalto de PMK01, con lo que el factor tiempo se agravia al faltar información. Tampoco se menciona nada de las otras series. Selina, Thalia, Barbara,Dick…nada. No se menciona nada de nada.
Es como si le hubieran dicho a Tamaki «mira, lo que vamos a hacer es que el Magistrado caza a bruce y dan por muerto a batman» pero sin decirle luego «la family se reagrupará y mantendran el orden en gotham mientras se enfrentan al magistrado y buscan a bruce». Mariko escribe su DD con la simple base inicial del magistrado cazando a bruce y dandole por muerto, pero en su escritura todo se siente libre independiente e inconexo respecto a todas las demas batseries.
Marvel en una publicacion oficial expuso los participantes (personajes y colecciones implicadas) en el evento «Mutant Wars». Y nunca se hizo. Una cosa es un comunicado editorial y otra cosa lo que finalmente se publica. Toda tu argumentacion se centra en un comunicado que establece una cronologia a la que en el comic (los distintos comics) no se hace referencia en ningun momento, fijate que curioso. Y no me voy a meter en una conversacion circular! Me ciño a mi argumentacion previa. Cuando lea Detective Oscuro si veo que los datos me hacen rectificar, rectificare encantado
Ese es el punto. Son contados los comics que mencionan el factor tiempo y a veces hay cosas raras como en White Knight, que se menciona que Batman está ahí hace «decadas» y suena rarisimo porque mas de 20 años no puede ser. Lo ves y dices «tedrá sobre los 40, aún lejos de los 50», pero ten dicen «decadas» y es como..cúanto es «decadas»? xD.
Tiempo a un lado, la cuestion es que DarkDetective no se hace eco de las otras batseries. Está muy desconectada de todos los personajes y subtramas, manteniendo unicamente la sombra del Magistrado. Es imposible saber si pasa antes durante o despues de alguna serie porque o menciona nada, y no hay interacción con personajes que digan a bruce qué ha ocurrido, calando o cómo.
Borrada la frase sobre Catwoman, me dejé llevar por la cronología. Cuando Selina pregunta a Bruce en el tren, él habla del disparo y de que casi se ahoga, nada del último enfrentamiento con explosión incluida. Sin embargo, tiene mucho más sentido si es de la forma que indicas, seguro que es así. Gracias por apuntarlo Drury Walker. Mejor¡ siempre es preferible que se equivoquen en los comunicados que en los cómics¡
es que bruce no menciona la explosión porque Catwoman es antes de DarkDtective, pero cuando ocurre DarkDetective no se menciona lo dl tren, ni a thalia ni selina ni nada, por lo que es como si bruce estuviera ahí despues del disparo y lo del río sin que lo del tren ocurra. Y si esto ocurriera antes de lo del tren, es lo mismo, porque a la inversa tampoco se menciona. Ni en el tren bruce habla como qque haya pasado Dark Detective, ni en Dark Detecive bruca habla como si hubiera pasado lo del tren.
Otro problema es Next Batman, cuyo cruce en Nightwing y DarkDetective no es coherente para nada. Pero peor aún, la serie «Second Son» y «Aim Batman» que supuestamente ocurren en el universo regular, tampoco encajan con los eventos de Joker War y Fear State. Hay demasiadas contradicciones y es literalmente inposible que haya dos Batman sin que los dos choquen o sean conscientes de ello a la vez, o sin que los miembro de la family interactuen e iformen de ello, o sin que el Magistrado o los medios informen de ello. No se sostiene a pesar de que este seundo Batman, en teoria, existe ya dentro del evento Fear State
Que hay incongruencias y pocas referencias entre hechos en Future State es algo con lo q estoy de acuerdo, también con lo que apunta Gabomontes ( y así se expresa en el texto) pero el error más flagrante es el de Catwoman. Tanto que no puede ser, como dice Drury. En este caso en concreto parece de todas todas un error en la cronología.
No creo que sea un error de cronología. Simplemente creo que la cronología esb real, pero que por la forma de programar el evento, la cronoogía no estaba ahí al principio, y se puso sobre la marcha para ordenar lo que estaba desordenado…solo que no se ordenó porque no se podía ordenar.
Tal como yo lo veo, El Magistrado es una idea que se puso ahí como pegamento para juntar historias del batverso que estaban programadas para un reemplazo generacional acelerado, el llamado 5G. Todo parece hecho a la prisa, y no es menos cierto que las tramas de Flash Aquaman Lantern y Sups no encajan en nada con lo de Gotham,El Magistrado es la excusa para que los «No-Bats» se vean obligdos a retirarse y ya, pero lo que pasa en los numeros de los No-Bats es totalmente ajeno e inconexo con lo que mueve future state, que es Gotham. Por eso parece que sea todo ideas mezcladas en un proceso de reciclaje
Supongamos que Future State es una gran ciudad levantada sobre islas, y que estas islas se conectan por puentes. Los puentes de RedHod-Nightwing-Catwoman-Batgirls están conectados entre sí, per la pequeña isla de Harley, Gotham Sirens y DarkDetective son independientes y no hay puentes que las unan a otras islas. Pero es que ademas de eso, las islas de Lantern,Sups,Wonder,Shazam están igualmente desconectadas de las otras. Y luego, al final, está la isla de New Baman que en teoría tiene un par de puentes con la isla de Nightwing y DarkDetective, pero esos puentes o están bloqueados o en realidad llevan a otras islas o volaron por los aires.
Me queda leer Dark Detective, pero las historias de Batman y Gotham se pueden ordenar cronologicamente de manera bastante aproximada.
Harley continua con la trma del Superman/Batman, y leer este antes de aquella explica mejor el estado de ansiedad de Jonathan Crane.
La falta de conexion entre Estado Futuro e historias del presente… Pues me temo que es de Tynion, que para algo es el arquitecto principlal de la franquicia!
No, no te confundas. Tynion no es responsable del Magistrado, ya que este concepto en Future State no es suyo. Él lo adapta ahora a la continuidad original, pero no es el arquitecto. Los eventos presentes conectan muy mal con FS, pero es que la continuidad PRE DEATH METAL tampoco apuntaba a algo así por ningún lado. Sencillamente no había piezas para armar ese puzle en las series de batverse
Aparte de lo ya dicho, como la representación de Steph y Cass que se ven las «intenciones»…Joker,Gordon,Demian…muchos cuyos destinos quedan en el are sin mencióon siquiera. Demasiadas cosas mal en este evento, demasiadas ideas, demasiadas intenciones,, demasiado tdo.
Tynion iba a cerrar Batman con el enfrentamiento final Batman-Joker y despues seguiria Ridley con el proximo batman (proyecto 5G). El 5G cayo y se rehizo como se pudo el material entre Generaciones y Estado Futuro. El Magistrado es heredado, pero es una situacion bosquejada. Tynion no se corto en presumir de trabajo en equipo, y que se hicieron varias reuniones entre guionistas (Tomasi, Tamaki…) para trazar en conjunto las lineas de la franquicia, con el como showrunner.
Y a partir de ahi: quien decidio como y cuando seria el A-Day? Quien introdujo y desarrollo a Saint? Quien dio una identidad y motivacion a Pacificador 01? Quien decidio el papel de Espantapajaros en el proyecto? Quien decidio cuando seria la ascension de Nakano y de que manera? Quien decidio cuando iba a ser comisaria Montoya? Quien decidio que todo estallara en unos meses en vez de unos años? Quien decidio matar a dos pwrsonajes presentes que juegan un papel en el futuro? Todo eso es lo que hace que election presente nonencaje connEstado Futuro. Y eso es Tynion ennsu doble faceta de guinista y coordinador proactivo del resto de guionistas.
Una explicacion es que todo lo del Magistrado se inicio en el presente demadiado pronto, con Saint y su iniciativa no tan bien preparada. Que pudo cambiar esto? Debe ser un factor que Tynion nos ha presentado y que ha cambiado el futuro. No puede ser otra cosa: como dijo un conpañero, la capa de Ghostmaker!
Pero tú me hablas del State actual, no de Future State. Tynion sobre la marcha agregaria algo porque en el momento batman está en sus manos, pero sigue siendo proyecto heredado. Es imposible que Tynion en 2-3 meses pudiera gestinar nada sore un proyecto que viene de reciclaje. Se nota a lenguas la falta de conexion entre el pre Death Metal y el futuro.
Si Tynion tuviera algo que ver, habría más conexión con las ideas de antes y despues de Future State. No hyay menciones ni a la joker war ni a la posterior Arkham Day, ni nada relacionado con Punchline Ghostmaker Molly o Bella, personajes de Tynion que, de haber sido por él, se hubieran presentado todos en el evento. Tampoco hubo pistas sobre la situación de Jokr y Gordon, ni nada de la hija de Bane. sI Tynion estaba implicado, hubiera intducido sus planes en el evento, pero literalmente no hay nada de la ejecucion de Tynion. Nada de lo que pasa con Nghtwing Selina Steph Cass Barbara Harley….nada en Future State cuadra con lo que pasaba con ellos antes ni despus del evento. Vamos, que lo que propones es que Tynion se responsabilizó del Magistrado y todo el mundo de Batman en Futyre State sin que sembrara en el evento las semillas plantadas antes y despues. Es ilogico.
No sé cómo trabaja o planifica cada guionista sus run, pero los eventos y arcos siempre van en tandas de 5-6 numeros que equivale a 2-3 meses cuando es batman y spider(2 veces al mes..bueno no, spider ahora es 4..en serio, mirad las fechas). Esto significa que un guionista no puede tener un plan superior a 5 meses más o menos. Tynion no pudo haber tenido tiempo ni en broma para gestionar Future State cuando llegó a Batman porque los guiones siempre están escritos mucho antes de acabar el arte, por lo que, cuando llegó a Batman, debería haber podido cuajar sus planes de 5 meses o así en el evento, pero no hay ni rastro
Es que Tynion no es un guionista que presente una propuesta propia para una etapa de Batman que resulte elegida y aprobada. Es un guionista interino, de transicion, hasta el 5G de Ridley. Se le encarga una ultima batalla entre Batman y Joker y luego sigue. La Guerra de Joker es hecha por encargo. Estado Futuro es heredado. Dentro de las restricciones editoriales, el elige como se puede hacer, pero retoma a King y dos lineas ya decididas, no parte de una linea ideada original.
Yo pense que hablabas de que Estado Futuro encaja mal con lo previo y posterior de la franquicia, y por eso te decia que Tynion es el maximo responsable a nivel creativo de ello. No es una cosa caida del cielo que nadie se esperaba, Tynion sabe que existe el 5G y luego participa en el reciclado a su nivel competencial. Y eso se ve en la franquicia. Una figura clave, Nakano, es presentado antes de Estado Futuro. Tamaki y Tomasi, si, pero tras reunirse con Tynion (tampoco es que Tomasi hiciera mucho mas) porque Tomasi queria llevar una franquicia al modo de hickman en X-Men. Saint lo presenta Tynion. Y ya despues el A-Day y la genesis de Pacificador 01 tambien los hace Tynion. Y Fear State.
Y no nos engañemos. Si heredas una trama que ya conoces, si empiezas a engarzarla mal o con incongruencias, la culpa no es de la trama heredada, es del manejo que haces de ella.
La Guerra de Joker y Death Metal (especialmente su prologo) no encajan. En la Guerra de Joker los hechos que narran no encajan cronologicamente. La preparacion previa y desarrollo posterior de los hechos de Estado Futuro no encajan bien. Yo veo una pauta. Ves algun denominador comun?
Si la ultima noticia que tiene Selina de Bruce es que sacaron su cadaver de un rio, lo logico es que le diga que salio del rio y le remendo un cirujano. Es un encuentro breve y con enemigos cerca, no da tiempo a mas. Si Selina dijera «Bruce estas vivo?» «Si, pero sabes? Vivia en un piso con un tipo obsesionado con los ovnis y me enfrente al Magistrado pero hubo una explosion y ahora estoy aqui, porque soy Batman!» quedaria raro.
Y mas raro quedaria que lo sacara Talia del tren y le dijera: «somos la Resistencia, algunos esperabamos que estuvieras vivo. Ahora cambiaran las tornas» «no, Talia. voy a vivir una nueva vuda con algun vecino interesante. Porque Gotham es un funeral al que no asiste nadie y yo ya no soy Batman. Hasta dentro de dos años, que ahi lo mismo ya estoy mejor».
Un comunicado editorial no intenta poner orden en la continuidad. Intenta apagar un fuego o dar apariencia de orden al publico. Si tu haces un comunicado con una cronologia y luego en la obra todo el mundo se cuida de hacer referencia alguna a la misma, es o porque se reniega del comunicado pero no se quiere entonar un mea culpa publico, o lo mas facil: el comunicado se gesto al margen o con informacion muy superficial del departamento creativo por parte del departamento de marketing o relaciones con los medios. Si los editores y guionistas no tienen en cuenta el comunicado, los lectores debemos tomarlo como lo que es: papel mojado. Salvonque haya alguna informacion, la causa-efecto y la coherencia interna priman
Como dije, el problema es que Dark Detective no menciona ni una sola vez nada del tren. Ni un solo personaje del batverso es mencionado, ni uno. DarkDetective narra el pasado ideterminado de bruce que le lleva hasta ese punto. Ese pasado narra unica y exclusivamente la cacería de PMK01 a lo largo de 3 de los 4 numeros u bruce ni una sola vez menciona a nadie, absolutamente a nadie. No hay referencias, dialogos o paneles sobre selina dick thalia…nada de nada.
Si intentas colocarlo antes de Catwoman no cuela, pero si intentas colocarlo despues no cuela. La dferencia? que los motivos de no colar son distintos en cada interpretación. El asunto es que no cuela y ya.
Este evento está minado de errores de continuidad de arriba a abajo. Tanto, que uno podría pensar que DC encargó a los guionistas escribir las historias con una simple idea base, sin comunicación entre ellos. Es más, Catwoman y DarkDetective solo tienen un punto común…lo del río. Eso existe en abas historias pero todos los detalles a su alrededor son distintos. Es como si uno dijera «Bruce es dado por muerto y lo encuentran en un río. Ahora, Ram y Tamaki, escribid lo que querais sobre eso». Y estoy 100% seguro de que es culpa de Tamaki, porque Ram es Top en la escritura de Batman/Catwoman y tiene conocimiento real de la continuudad de ambas series, y su CatwomaFS está bien coecada con NightwingFS y otras series, pero DarkDetective está desconectada de narices.
Yo es que no me gusta discutir detalles de algo que aun no he leido. Pero si el argumento es que ahi no habla del tren ya te he explicado por que creo que ahi aun no habia tren. Si el argumento es que no hay referencias mas alla del Pacificador 01, la noche del rio y que aparece el proximo Batman, pues como tantos comics todos los meses. Este evento es una coleccion de momentos puntuales, no una historia con principio o final que se continua numero a numero. Ya dije por ahi que este tipo de propuesta puede hacer, segun lo que esperes leer, que como lector te sientas estafado.
Ahora bien, echarle la culpa de todo a Tamaki que es mala y a Ram V ponerlo como un ser fantastico e infalible… Yo soy fan del trabajo de Ram V en DC, pero ahi se te ha ido un poco la mano, no?
Simplemente Tamaki es la unica que escribe una historia de esta Gotham que resulta desconectada. Titans, Batgrls,Nightwing,Catwoman,RedHood,Outsiders…todas están conectadas y refereciadas entre ellas de alguna forma, pero la de Tamaki no. Tamaki conecta exclusivamente el asesinato de bruce con PMK01 y nada mas. Para cuando ocurre su historia ya han ocurrido todas las de la resistencia y solo queda la caida del Magistrado, cosa que nunca llegamos a ver. La historia de bruce ocurre al final de todo, por lo que todos sus aliados ya están libres reunido y reorganizados pero realmente no sabes en qué situación están durante DarkDetective. Desde ese punto, Mariko no es capaz ni de escribir una sola linea de información por televisión periodico radio o web donde se hable de lo que está pasando de forma que bruce reciba información, y al miso tiempo bruce ni piensa en su propia gente. Preguntas simples como.. «estará bien selina? o cosas como «espero que dick y barbara puedan aguantar por su cuenta mientras busco el odo de derribar al Magistrado». Cosas así, ni se nombran. Nada.
Mariko no crea nexos con nada, no ata cabos, no hace referencias, no da pistas. La culpa tiene que ser de ella porque todas las demas batseries tienen conexión enn mayor o menor medida, pero la suya no. Y ya qque hablamos de Tamaki…quiero apuntar que su DETECTIVE COMIC no hay por dónd cogerlo. Es imposible que esa historia esté ocurriendo al mismo tiempo que Batman Catwoman y HarleyQuinn porque en tiempo no encaja con ninguna t bruce no puede estar haciendo dos cosas a la vez en diferentes sitios de diferentes formas en este evento. En uno tenemos un batman publico enfrentado al PMK01 y a Saint y en otro a un bruce investigador reuniendo pistas e información para saint….pero encima es que en DETECTIVE Tamaki no relaciona los eventos de otras series que sí se relacionan con la de Batman- Así que…crees que no es culpa de Tamaki?
La etapa Tamaki no ha llegado a ECC asi que no voy a opinar: ahi ya si que no puedo! Hablaremos mas adelante cuabdo haya leido algo.
Sigues con la premisa de que Detective Oscuro es el ultimo capitulo de Estado Futuro de la rama Batman. Como es una tesis que no comparto y ya hemos explicado cada uno su postura, solo quedaria repetir lo ya escrito, lonque seria un acto futil
Yo opino que todo se reduce a una cuestión editorial. Estado futuro parece, sobre todo en lo que respecta al universo de Batman, orientado a lectores profanos. Es decir, que, como ECC aquí en España, DC ha querido usarlo para captar nuevos lectores, descuidando toda conexión con las series regulares.
Yo, desde luego, lo he leído por el concepto y los equipos creativos, porque pienso que cualquier intento de enmarcarlo en la continuidad derivaría en una conversación como la que, de hecho, estamos manteniendo.
En resumidas cuentas, no digo que la conversación sea inútil (de hecho, todo lo contrario), pero me parece que nosotros nos lo estamos tomando mucho más en serio que DC.
No tengas ninguna duda. Para nosotros es aficion, para ellos negocio. A un porcentaje significativo de DC, mas cuanto mas arriba, le importan las tablas de resultados, no las historias. Para seguir un personaje en varias colecciones te tiene que importar. Si te importa menos eres lector casual. Y si no te importa no lo lees!
Obvio. Pero la cuestion es que los lectores tradicionales, que el 80% venimos de los 80-90 o 90-2000 hoy por hoy(porque la generacion 2000-2010 fue la ultima en crear nuevos lectores) nos interesa más la continuidad escrita que la acción escrita.
Quitando RamV, creo que FS no tiene ningun guionista reguar importante ya que casi la totalidad de los mismos son gente Nueva de cuña 2019 o por ahí(para DC), y en general eso representa la idea del evento donde premia lo nuevo y «moderno» en todos los aspectos. La nueva Lantern, el/la nuevo/nueva Flash, el nuevo Batman, la nueva Wonder y los dos unicos orgaicos…la nueva Aqua y nuevo Sups. iras sus diseños de vestuario y molan, pero nos fijamos en el diseño de la identidad bajo los trajes y..bueno, hay una razón por la que Yara es la que más gustó muy muy de lejos. Pero es que luego miras cómo se exponen a los clasicos a nivel estetico y de desarrollo y estamos en las mismas porque nadie parece nadie excepto Dick Barbara y Selina. El resto no son reconocibles ya que incluso Bruce en DarkDetective no actúa ni piensa como debería cuando no lleva el traje
Es otro caso All New Diferent pero cinco veces más agresivo, ya que Marvel no pretendía reiniciar ni alterar el mundo ni nada, simplemente relevar personajes clasicos y ya. FS hace lo msmo pero sudando de la coherencia narrativa ni cronologica ni nada y lo primero que yo preguntaría es en qué momento se empezó a diseñar los nuevos personajes, porque el 5G es demasiado lejano en el tiempo como para haber tenido los personajes e historias ya pensados dejadolos sin usar tanto tiemopo. Lo que está claro es que la concepción ciberpunk y el Magistrado son el pegamento del evento más que el corazón(porque no tiene, no hay nucleo), por lo que a DC le habrá dado igual lo bien o mal que pudieran pegar las cosas. Tenían el pegamento y no necesitaban mas, y esperaban que lo que pegasen con ese pegamento atrajera a miles de niños para ver lo bonita que era la «manualidad artistica»
Por cierto, he estado pensando ultimamente que..siempre hablamos de cambios de etnia sexualidad o género con los personajes y sus mantos y cóo se usa con intenciones politicas y comerciales…pero creo que NUNCA hablamos de que hace 20-25-30 años no teniamos una dependencia ni necesidad obsesiva por esos mantos hasta el punto del miedo al rechazo de nuevos mantos..Por mucho que quisiéramos a Dick de nuevo Batman, aceptamos encantados y lo preferimos como Nightwing y nadie enloqueció por ello. Tampoco se rechazaba a Huntress y nadie pedía que fuera Batgirl. No solo creaban personajs nuevos sino mantos nuevos, y funcionaba. Cuando empezó a no funcionar fue en esta decada, cuando los mantos clasicos empezarón a pasarse al tuntun sin ganarse dignamente salvo 2-3 casos. Y todo porque lo que se vende es el manto, la identidad, no a la persona que lo lleva. Si acaso, la persona es víctima del manto porque al editor no le interesa la persona en sí, siendo solo una herramienta publicitaria para seguir vendiendo el manto.