Chris Claremont vuelve a Marvel para guionizar una serie regular de Rondador Nocturno

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Aviso de Spoilers: El artículo que sigue a continuación trata información de actualidad en Estados Unidos, por lo que puede desvelar detalles argumentales que todavía no han sido abordados en la edición española.

Chris Claremont, la figura más importante de los más de cincuenta años de historia de los X-Men, regresará a los guiones de una serie Marvel a partir del próximo mes de Abril para encargarse de una serie regular de Rondador Nocturno. Así pues, con este nuevo anuncio la editorial dirigida por Axel Alonso conforma una treintena de nuevos lanzamientos entre Enero y Abril con una gran diversidad y expectación. Este último disparo al corazón de los aficionados por medio de la nostalgia (como queda perfectamente reflejado en este artículo que os ofrecimos hace unos meses), será algo que pocos podrán dejar escapar. Si bien los últimos proyectos de Chris Claremont denotaban que había perdido la chispa que en su día (y durante tantos años) encandiló a generaciones de aficionados, es inevitable ilusionarse con este proyecto.

rondador

El elfo mutante, cuyo regreso se está narrando actualmente en las páginas de Amazing X-Men a cargo de Jason Aaron y Ed McGuinness, no será el mismo que cuando se despidió de todos nosotros tras los sucesos de Advenimiento. Y es que una experiencia de este estilo para una persona tan creyente como Kurt no puede dejarse pasar por alto. Todas estas consecuencias y el estado de sus relaciones con sus camaradas mutantes se explorarán a fondo, además de su reacción a la muerte reciente de Charles Xavier, los nuevos nacimientos mutantes o la marcha de Kitty Pryde al bando de Cíclope. Lo que no ha cambiado es su relación con Lobezno. Curiosamente, los editores comentan que en un principio estas historias iban a incluirse en la cabecera X-Men: Legacy, tomando el relevo a Legión, pero pronto se dieron cuenta de que Kurt merecía protagonizar su propia serie.

Rondador sketeches nauck

Chris Claremont, quien actualmente tiene un contrato con exclusiva con Marvel (cobra independientemente de que escriba con ellos o no) había tenido recientemente la oportunidad de firmar un par de guiones mutantes como el caso de X-Men: Gold o alguna historia de Chaos War: X-Men. Acompañando a Claremont, el apartado gráfico corre a cuenta de Todd Nauck. Habitual de Image Comics (y del universo invencible) estos últimos años (y al que muchos recuerdan por su etapa en Young Justice), su historia más destacada fue el complemento de Amazing Spider-Man 583, donde el trepamuros co-protagonizaba una aventura con el mismísimo Barack Obama. Sea como fuere, todos los ojos estarán puestos sobre Chris Claremont. Y nosotros estaremos ahí para contarlo. Y disfrutarlo como es debido.

Fuente: Newsarama.

Resumen Nuevas Series All-New Marvel Now!

A continuación, el listado oficial de las nuevas series All-New Marvel Now! con sus respectivos equipos creativos y fechas de lanzamiento.

  1. Avengers World, de Jonathan Hickman, Nick Spencer & Stefano Caselli (Enero’14)
  2. All-New Invaders, de James Robinson & Steve Pugh (Enero’14)
  3. All-New X-Factor, de Peter David & Carmine Di Giandomenico (Enero’14)
  4. Black Widow, de Nathan Edmonson & Phil Noto (Enero’14)
  5. She-Hulk, de Charles Soule & Javier Pulido (Febrero’14)
  6. Loki: Agent of Asgard, de Al Ewing & Lee Garbett (Febrero’14)
  7. New Warriors, de Chris Yost & Marcus To (Febrero’14)
  8. X-Force, de Si Spurrier & Rock He-Kim (Febrero’14)
  9. Fantastic Four, de James Robinson & Leonard Kirk (Febrero’14)
  10. Wolverine, de Paul Cornell & Ryan Stegman (Febrero’14)
  11. Ms. Marvel, de G. Willow Wilson & Adrian Alphona (Febrero’14)
  12. Winter Soldier, de Rick Remender & Roland Boschi (Febrero’14)
  13. Daredevil, de Mark Waid & Chris Samnee (Marzo’14)
  14. Avengers Undercover, de Dennis Hopeless & Kev Walker (Marzo’14)
  15. Secret Avengers, de Ales Kot & Michael Walsh (Marzo’14)
  16. Silver Surfer, de Dan Slott & Mike Allred (Marzo’14)
  17. Iron Patriot, de Ales Kot & Garry Broen (Marzo’14)
  18. All-New Ghost Rider, de Felipe Smith & Tradd Moore (Marzo’14)
  19. All-New Punisher, de Nathan Edmonson & Mitch Gerads (Marzo’14)
  20. All-New Captain Marvel, de Kelly Sue DeConnick & David Lopez (Marzo’14)
  21. Moon Knight, de Warren Ellis & Declan Shalvey (Marzo’14)
  22. Wolverine & X-Men v2, de Jason Latour& Mahmud Asrar(Marzo’14)
  23. Inhuman, de Charles Soule & Joe Madureira (Abril’14)
  24. All-New Elektra, de Haden Blackman & Mike del Mundo (Abril’14)
  25. Hulk v3, de Mark Waid & Mark Bagley (Abril’14)
  26. Iron Fist: The Living Weapon, de Kaare Andrews (Abril’14)
  27. Magneto, de Cullen Bunn & Gabriel Hernandez Walta (Abril’14)
  28. Amazing Spider-Man v3, de Dan Slott & Humberto Ramos(Abril’14)
  29. All-New Doop, de Peter Milligan & David Lafuente(Abril’14)
  30. Nightcrawler, de Chris Claremont & Todd Nauck(Abril’14)
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Reverend Dust
Lector
15 enero, 2014 23:17
Louontherocks
Louontherocks
Lector
15 enero, 2014 23:22

Lo dibuja Samnee??? Me lo compro. Por lo menos el primero, y que sea en grapas por favor, por los viejos tiempos.

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Lector
15 enero, 2014 23:25

pues me alegro que te guste,reverend,porque ultimamente parece haberse puesto de moda darle caña a base de bien.apuntad otro que da palmas con las orejas.eso si,dos cositas:
1.el rollo mistico que lo rebaje a lo minimo.que a mi la religion me empacha.
2.¿tod nuck?.tengo un recuerdo infausto del tipo.¿ha mejorado algo?.he visto unas ilustraciones de un compadre generacional:el dan panosian,y ha mejorado un huevo.

espero que ocurra igual con tod nauck.

Thorin_II
Thorin_II
Lector
15 enero, 2014 23:25

Esto para mi es un golpe certero al corazón. Tendré que echarle un tiento a la serie a ver como está

Reverend Dust
Lector
15 enero, 2014 23:35

Es que Frank, yo no estoy contaminado, sólo he leído al Claremont bueno, el de los 3 omnigolds de Panini 😛 Y Remender recientemente en sus Uncanny Avengers ha demostrado que la forma claremontiana de narrar se puede adaptar perfectamente a los nuevos tiempos. En resumen: cruzo dedos.

Respecto a Todd Nauck, imagino que Pedro lo añadirá al artículo, pero para los impacientes, Newsarama incluye sus bocetos de Kurt. Samnee sólo dibuja la portada, Lou xD

Ocioso
Ocioso
Lector
15 enero, 2014 23:38

Mis espectativas son casi nulas. Por supuesto espero que me falle la intuición.

Antoine
Antoine
Lector
15 enero, 2014 23:41

No espero nada de Claremont a estas alturas, pero si alguien merece un voto de confianza es el patriarca mutante. Además, es el único que ha sabido tratar al bueno de Kurt (bueno, también Alan Davis)

Si le da un tono de aventuras sin mucho drama podría hasta quedar una cosa resultona.

Este Todd Nauck ¿no es el de la Young Justice de Peter David? a mi me gustaba bastante.

Fábula del Mundo
Fábula del Mundo
Lector
15 enero, 2014 23:50

Por los dibujos, Todd Nauck ha mejorado bastante desde su última incursión en Marvel. Hay que confiar en Claremont, seguro que aun es capaz de darnos un par de historias buenas -esperemos que sea esta una de ellas-.

Sierra
Sierra
Lector
16 enero, 2014 0:06

Gratas noticias

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Lector
16 enero, 2014 0:12

de todas formas los fans podemos llegar a ser muy puñeteros.queremos que vuelva walt simonson.lo queremos en thor.que vuelva miller.que haga algo con daredevil.

¿claremont?.mutantes.por supuesto¡

no se.a lo mejor sacarlo de esa rueda de hamster en que unos y otros le metemos constantemente pueda servir para sacar lo mejor del guionista.

ya me gustaria verle haciendo,no se,guardianes de la galaxia o los defensores.a veces parece que los mandamases de marvel se cubren las espaldas en plan:”que haga algo de mutantes.si funciona tenemos a los nostalgicos contentos,y si no,simplemente lo largamos otra vez”.

frente a la grandilocuencia de un jonathan hickman,es bueno recuperar a un guionista que te ofrece escenas cotidianas de los heroes en plan wonder woman y la bestia saliendo del cine antes de que un robot les ataque.ese tipo de escenas cotidianas que tanto se echan en falta algunas veces.

seria bueno repasar sus numeros de m.s. marvel,cuando tenia problemas con su padre,y peleaba con villanos tan poco tipicos como tiburon-tigre.(¿se llamaba asi?).me gustaba esa forma clasica de escribir que en cierta forma parece haberse perdido un poco.

tengo que rebuscar en mis vertice.juraria que aun tengo algun numero por ahi….

frankbanner71
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Lector
16 enero, 2014 0:13

queria decir wonder man,xdd¡

El clon
El clon
16 enero, 2014 0:18

Esta colección tendrían que darsela a Alan Davis…

rabasot
rabasot
Lector
16 enero, 2014 0:20

Estoy seguro que a la bestia le gustaría ir mas al cine con wonder woman que con wonder man.

Jordi Molinari
Autor
16 enero, 2014 0:30

Si no era ya bastante malo tener a Starlin con una OGN sobre Thanos, ahora Claremont regresa no sólo con una serie regular, sino además del Rondador Nocturno.

Al menos cuando en DC pusieron a Starlin en Stormwatch, fue claramente para matar cualquier resquicio de Wildstorm (eso y/o una venganza porque Lee no deja jugar con sus WildCATS si no está él metido como guionista y/o dibujante).

Aquí… alguien no le debe haber gustado que resucitaran a Rondador Nocturno. Otra explicación para tal decisión en 2014…

abcdef
abcdef
Lector
16 enero, 2014 0:48

Pues yo estoy contentísimo!

Para mí claremont es el númeo 1, hasta cuando no me gustan sus comics, me gustan más que los demás de Marvel.

Si el comic es tan entretenido como xmen forever ya me doy por contento.

Marvel publica 50 y pico series al mes, no conozco a nadie que compre más de 10, pero eso sí, le dan un título a Claremont, pero no los vengadores, ni los 4f, ni spiderman, vamos, ni siquiera uno de los 20 que hay de los x.men, sino uno marginal, tipo esta serie de rondador nocturno que es un experimento lo haga quien lo haga… y ya salen por ahí todos esos comentarios sin sentido de que ojalá Claremont coja el Sida y se muera… Hay que ser sinvergUenza para decir algo así…

Yo los temas que espero que trate son…

Que imponga el origen ofical de rondador, el que siempre pensó para él, que Mística fuese su padre y destino su padre…

Tambien me haría mucha ilusión que voviese amanda Sefton, no sé si está muerta o viva o se la comió un tiburón, pero me gustaba mucho como novia de Kurt.

Del dibujante solo espero que sepa dibujar escenas de acción con cientos de piratas¡

Todo esto en Abril, el mes de mi cumpleaños, no puede ser tanta casualidad¡ Gracias señor Claremont¡

Jordi Molinari
Autor
16 enero, 2014 1:26

“y ya salen por ahí todos esos comentarios sin sentido de que ojalá Claremont coja el Sida y se muera… Hay que ser sinvergUenza para decir algo así…”

http://www.youtube.com/watch?v=RFEpeJHfwq4

Reverend Dust
Lector
16 enero, 2014 1:35

¿Sida?

Mr. X
Mr. X
Lector
16 enero, 2014 8:07

Todo mi respeto al señor Claremont uno de los grandes guionistas de cómic pijamero de la historia que, desgraciadamente, desde hace varias décadas, ya no tiene nada nuevo que contar.

Mr. X
Mr. X
Lector
16 enero, 2014 8:20

Por cierto, y para que disfrute el respetable, aquí una entrevista conjunta ochentera del amigo Claremont y del caballero Moore con motivo de haber sido elegidos por una revista de la época como los dos mejores guionistas de cómics del momento http://frog2000.blogspot.com.es/2011/07/entrevista-chris-claremont-y-alan-moore.html

(Traducida por el gran Frog20000)

Kensou
Kensou
Lector
16 enero, 2014 8:45

¿Y que opina Jason Aaron de que le toquen los cojones con premeditacion y alevosia?

Deke Rivers
Deke Rivers
Lector
16 enero, 2014 9:47

“Todo mi respeto al señor Claremont uno de los grandes guionistas de cómic pijamero de la historia que, desgraciadamente, desde hace varias décadas, ya no tiene nada nuevo que contar.”

Bueno, no es el único. La vida útil de un guionista suele ser bastante corta.

10, 15 ó 20 años.

Más de eso es para los superdotados.

Luisru
Luisru
Lector
16 enero, 2014 10:13

Pues yo creo que será un cómic como mínimo aceptable. Lo que no entiendo es por qué el pobre Claremont se lleva tantos palos cuando es cierto que no está ni de lejos a la altura de sus primeros X-Men, pero su decadencia tampoco ha sido tan absoluta. Hay gente que, en mi modesta opinión, no ha hecho nunca nada ni medio bueno (ejem, Mark Millar, ejem) y que reciben más crédito no se sabe muy bien por qué, porque son considerados molones o qué se yo.

Como Claremont ya no mola, se dice que no escribe nada bueno desde hace 30 años, y es cierto que nunca igualará su nivel de los X-Men de los 80 (ni siquiera de los de los primeros 90) pero tampoco ha escrito cosas tan malas después. Yo sigo pensando que su segunda venida a los mutantes no estuvo tan mal y que, por ejemplo, Morrison cogió algunas de sus ideas, que parecían absurdas y ridículas, y las transformó en algo moloncísimo que todo el mundo aplaudió.

Y sus X-Men Forever, vale que eran un producto manufacturado para nostálgicos, pero los llega a dibujar un dibujante de moda y los veo nominados a los Eisner.

abcdef, yo también espero que recupere a Amanda Sefton. Y ya de paso a Cereza, y que se cargue aquella historia que se inventó Lodbell para sacársela de encima.

Arturo Porras
Autor
16 enero, 2014 11:14

Se veía venir. Desde que apareció el teaser de Bamf se aprecia en la red desde la más insospechada excitación o la más incompresible desidia. No entiendo ciertos comentarios machacando a Claremont cuando sólo por lo que hizo por los mutantes deberíamos cuadradarnos como soldados rasos ante capitán general. Es más fácil acordarse de su segunda venida que de todo lo bueno que nos dejó desde la creación de la 2ª génesis. Aún así, y sin haber probado todo, el retorno a Marvel no fue tan malo. Sus x-men forever están bien, simplemente hay que tomarlos como algo fuera de continuidad. Los X-treme empezaron interesantes, por lo menos los dos Deluxe publicados. Luego no se como continuan, si va cuesta abajo, porque Panini me dejo colgado. Y hace poco leí Vísperas de destrucción y tampoco fue mal. Mediocre, en su estricto sentido, nada que destacar. Pero al igual que la etapa anterior de Alan Davis o posteriores como las de Brubaker o Fraction. Sin más. Por cierto, que en este CES hay bastantes números escritos por Lobdell. Con tanta crítica negativa hacia el autor pensaba que me iba a estallar la cabeza o algo así. Pero al final salí vivo.

También abundan comentarios como que el buen Rondador no es capaz de aguantar una colección el solo. Como bien recuerda el Sr. Monje, recientemente hablabamos en otro post de lo querido que es este personaje. Además, yo creo que es suficientemente interesante y ha pasado por tremendas situaciones como para para que se puedan sacar buenas historias. O acaso tiene menos tradición que Soldado de Invierno, Puño de Hierro, Iron Patriot, Legión etc, personajes todos que tienen o tendrán serie propia? Sobra comentarles a los preocupados por Aaron que no sufran tanto. Si Lobezno sale en tropecientas series y no le afecta a su trabajo en Amazing X-men, porque Kurt no puede tener la suya?

Con todo, sin tener en cuenta los prejucios, para mi lo mejor, de momento ,es tomarlo con cautela. Claremont tiene lo necesario para hacer una buena serie. Pero no será la primera ni la última que buenas ideas y mejores personajes acaban en grandes despropositos.

Pd: lo de la relación con el wolverine no se como se planteará, más que nada por el final de la serie del canadiense

Spoiler
parece que el nuevo lobezno sera distinto Perro con mismo collar, a ver si se confirma

Louontherocks
Louontherocks
Lector
16 enero, 2014 11:21

Es normal que Claremont ya no esté a la altura de sus X-Men, al fin y al cabo fue su mejor trabajo pero os recuerdo tres cosillas que no han estado mal o al menos al nivel de lo que se produce ahora en gran mayoría:

– Xtreme Xmen
– Los 4 Fantásticos
– XMen Forever

Estos últimos como dice Jorgenexo, si hubieran tenido un nivel de dibujo decente habrían quedado en muy buen lugar.

Antoine
Antoine
Lector
16 enero, 2014 11:49

Los Xtreme empezarón bien (con esa Guardia Civil en Valencia) pero Claremont se olvidó pronto de la premisa de los diarios de destino, que era muy interesante, para meterse en rollos de invasiones extraterrestre, secuelas de Dios ama, el hombre mata y guerras de bandas. Al final, acabé dejando la serie aburrido.

guolberin
guolberin
Lector
16 enero, 2014 11:58

Exacto, Antoine, iba a comentar algo parecido. Todas esas obras de Claremont que ha dicho Louontherocks les pasaba algo aprecido, comenzaban teniendo muy buena pinta pero al cabo de unos cuantos números se fueron desinflando.
De Xtreme además me atrevo a decir que al principio hasta me gustaba Larroca, pero conforme fue avanzando la serie se volvió aburrida, por lo menos para mí. Y con la llegada de Kordey ya ni te cuento.
De los 4F casi ni me acuerdo, y eso que los tengo, pero me suena algo igual, al principio tenía ese toque Excalibur (será porque sacaba a muchos personajes de esa serie) y al final me parecía un tostón.
De la de XMen Forever, pues más de lo mismo, buena pinta al principio, y poco a poco me iba interesando muy poco lo que pasaba. Y Grummett nunca ha sido de mis dibujantes preferidos precisamente, pero es que ahí le veía peor.

En fin, ninguna de las tres me parecen malas etapas, y las tres tenían muchos mas trasfondo a nivel de guión que muchas series actuales (por ejemplo que las actuales de Bendis) pero ninguna acababa de despegar, al revés, acababan estrellándose.

Reverend Dust
Lector
16 enero, 2014 12:39

Mr. X, gracias por la entrevista, pero la traducción es tan mierdosa que he tenido que buscarla en inglés. Ya partiendo de que han traducido el “soap” de “soap-opera” como “sopa” ha sido ya el colmo xD

En fin, por si a algún otro le sangran las retinas, here it is.

abcdef
abcdef
Lector
16 enero, 2014 12:42

Estoy de acuerdo en que la mejor manera que tendría Claremont de encajar en Marvel es a través de proyectos acotados y que no hubiese que intercalarlos con el resto de las 20 series mensuales, mediocres e innecesarias que publica Marvel, donde Claremont no encaja… y esto lo digo como un piropo, porque si escribiera como los otros sería yo mismo el que lo aborrecería. Yo no creo que la cierren en el 12, creo que aguantará hasta el 24, porque el dibujante parece interesante y la gente lo va a coger con ganas alprincipio, la publicidad es buena… pero no creo que un personaje como rondador, con valores ochenteros de película de los Goonies pueda volver a integrarse en una serie con el tono de los guionistas de hoy en día, lo volverán a matar en el primer megacrossover.

No estoy de acuerdo con el apartado gráfico de Xmen Forever, a mí Tom Grummett me gusta y me parece que iba bien con una serie que se encomendaba a la nostalgia… anda que no nos hemos leído tebeos por ejemplo de los titanes dibujados por él. Y con respecto a la serie en sí, ha sido el mejor tebeo mutante de los últimos años… con un montón de misterios y tramas y personajes super interesantes… la vuelta de tuerca de tormenta en la niña buena y adulta villana ha sido el mejor tratamiento del personaje desde que Ororo recupersase los poderes… la pobre llevaba años sin que nadie hicises nada relevante con ella, sindo un personajazo, al que hubiesen matado si no es porque es una de las protagonistas de las pelis.

También en Forever se atrevió a quitarse de en medio a Lobezno¡ How refreshing¡ Dios mío se pueden hacer comics sin Lobezno!

Recuerdo una trama con Magik y la viuda negra que luego Jeph Loeb copió con bastante descaro y la gente no dijo ni mú. Hay que ser sinvergUenza…

En resumen, espero que sea un comic de Claremont, con los textos de apoyo que tanto me gustan, grandes parrafadas épicas, muchos piratas, humor blanco, valores ochenteros, Amanda Sefton, Mística como padre de Kurt, borracheras con lobezno, debates éticos con Kitty Pride y para dentro de un par de añitos cuando la cancelen pasen a Claremont a la línea Star Wars… me apetece mucho leer historias de este tipo escritas por él.

frankbanner71
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Lector
16 enero, 2014 13:23

si,señor¡.buenisima idea la de claremont como escriba de la saga STAR WARS¡.ojala alguien tomase buena nota de tu sugerencia.

y antes hablaba de lo que me gustaban las escenas cotidianas de los superheroes que tan bien retrataba claremont,pero tiene otra cualidad aun mejor:en un solo numero te mete 8 o 10 conceptos que puedan ser explorados mas tarde por otros guionistas.el tipo siempre se encarga de plantar semillas futuras que en posteriores buenas manos pueden dar grandes frutos.y alguien ha mencionado por ahi a morrison.es un buen ejemplo de ello.pero a poco que se escarbe,seguro que vemos algunos ejemplos mas de otros guionistas que han tomado buena cuenta de los caminos ya explorados por el patriarca mutante.y eso no lo hace cualquiera en estos tiempos de tramas alargadas hasta el infinito que parten de una idea minima.

Jerónimo Thompson
Lector
16 enero, 2014 13:38

Claremont me ha decepcionado ya demasiadas veces (desde su primera marcha de los X-Men a comienzos de los 90) como para pensar que ésta será por fin la serie en la que muestre un nivel aceptable, pero en cualquier caso, estoy de acuerdo con El clon en que lo que de verdad sería para alucinar sería una serie con Alan Davis como autor completo.

Durante su estancia en Excalibur, Davis trató a este personaje incluso mejor que Claremont en Uncanny, y si a esto le añadiéramos su dibujo… buf, para comprar a ciegas.

Una pena…

frankbanner71
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Lector
16 enero, 2014 13:45

perdon por el off-topic,pero tengo ahora mismo un cabreo de narices…

la reedicion de miracleman tiene viñetas… ¡¡CENSURADAS¡¡.

a los que tengais los numeros de forum…no se os ocurra deshaceros de esos numeros bajo ningun concepto¡.

Reverend Dust
Lector
16 enero, 2014 13:59

FrankBanner, sólo tiene censuradas las viñetas la edición digital All-Ages. Hay otra edición digital sin censura y la edición impresa no tiene censura.

abcdef
abcdef
Lector
16 enero, 2014 14:02

Pues a mí Claremont solo me decepciona cuando lo comparo con las Guerras Asgardianas, el oso místico, la muerte de fénix, etc… luego basta con que coja al azar cualquier otro tebeo del mes en curso para que se me pase y cuente los dìas que faltan para la siguiente entrega de, por ejemplo, x-men forever.

Estoy de acuerdo que ahora mismo, Alan Davis serìa el perfecto dibujante de Rondador, pero entonces sì que condenamos su serie al cierre, porque el salario de Davis harìa que Quesada esperase un mìnimo de ventas de 50.000 copias, y creo que a duras penas venderá 30.000, por lo que en el número 6 Davis ya estaría fuera de la serie y en el 12 la serie cancelada.

No estoy tan de acuerdo con que Davis serìa un buen guionista para rondador… sus Excalibur en su día no me parecieron gran cosa, bonitos, pero poco más, sin substancia, como el resto de su obra… De hecho me deshice de ellos en una época que estaban muy buscados y no me arrepiento de ello, no los echo en falta en mis estanterías. Si a Claremont le va a costar sacar ésto adelante, y tiene el bagaje que tiene, Davis, cuyos Clandestine han sido dados de lado dos veces, por mí el primero, no creo que sea la solución.

abcdef
abcdef
Lector
16 enero, 2014 14:09

Lo que sí molaría es que encargasen a Davis las Variant Covers… y espero que si el dibujante se apura con las fechas, sean Paul Smith, Tom Grummet o Paul Pelletier quien hagan los nùmeros de relleno.

frankbanner71
frankbanner71
Lector
16 enero, 2014 14:13

bueno es saberlo,reverend,ya me estaba mosqueando el tema…

Homter
Homter
Lector
16 enero, 2014 14:49

A mi es que me gusta LEER comics, mas que solo VER. Por eso siempre se agradece el retorno de alguien como Claremont.
Se confunde el concepto de leer con algo desfasado o fuera de lugar para un comic. La alternativa a textos vacuos, innecesarios o ridiculos, no es la ausencia de texto.
Para eso, me cojo un album de fotos, y a ver….

abcdef
abcdef
Lector
16 enero, 2014 14:56

Bueno jorgenexo, todo es muy relativo, yo ya tenía 20 años y estaba en la facultad cuando salieron los Excalibur con guión de Davis y llevaba 10 años coleccionando Marvel, supongo que hubiese sido un poco más chaval y no hubiese madurado emocionalmente con historias como las de Claremont, Miller, Simonson, Byrne, Stern, hasta Bill Mantlo… pues los Excalibur de Davis me hubiesen impactado más, pero no lo hicieron y si ni siquiera me dan nostalgia . Es cierto que Davis ató cabos, y qué manía con eso de que los cabos tienen que quedar atados! Qué pasa después de que Ingrid Bergman coga el avión? Se hacen Humprhey Bogart y Victor Laszo pareja de hecho?! Se reconcilia Escarlata don Rett Butler al día siguiente en Tara? Me da igual que atara cabos… si no me lo van a contar COMO el guionista original lo hubiese hecho, qué más me da lo que hagan? Ya me lo imagino yo como quiero que termine…

Los Clandestine lo intenté en su época y mira… pues no me gustaron. Y si Davis fuese el autor completo de Rondador no la compraría, lo más la leería una mañana en la piscina si algún colega se la comprara y me la prestara.

abcdef
abcdef
Lector
16 enero, 2014 15:29

samanosuke, si tienes curiosidad por leerlos no esperes a reediciones, no tienes más que mirar en cualquier tienda de segundamano, mercadillo o página web de venta de atrasados… en cuestiòn de series mutantes de los 90, si compras un lote grande te las venden a peso de papel…

guolberin
guolberin
Lector
16 enero, 2014 15:35

“Lo que sí molaría es que encargasen a Davis las Variant Covers… y espero que si el dibujante se apura con las fechas, sean Paul Smith, Tom Grummet o Paul Pelletier quien hagan los nùmeros de relleno.”

Los tres sustitutos que propones son mejores que Nauck, así que ya puestos, yo propondría (si no puede ser Davis, claro) a Paul Smith como el dibujante titular, o si no, a Pelletier, y de sustituto eventual podría ser Grummett, que no es santo de mi devoción, pero lo prefiero a Nauck.

Animal Man
Animal Man
Lector
16 enero, 2014 15:37

A mí también me pilló en la universidad el Excalibir de Davis (algo más joven, creo recordar, 18-19) y me entusiasmaron. De hecho sigue siendo hoy día una de las etapas de un cómic de supers que recuerdo con más cariño.
Siguiendo el hilo, tratándose de Claremont por mi parte se merece al menos la confianza de empezar la serie, a ver qué tal se le da.

Louontherocks
Louontherocks
Lector
16 enero, 2014 15:38

Si David hiciera la serie el sólo también la compraría. Aunque supiera o sospechara que la fueran a cancelar en breve.

Jerónimo Thompson
Lector
16 enero, 2014 15:39

Para mí, el Excalibur de Alan Davis se encuentra entre los cinco mejores cómics de superhéroes de los 90. Sin dudarlo. Y el tratamiento que le dio Davis a Rondador, perfecto. Pero vaya, es sólo una opinión (que considera a Alan Davis un gran guionista, además de dibujante, aunque a veces -demasiadas- flojee en esa faceta de su carrera).

Por otra parte, y no sé muy bien por qué, ClanDestine nunca me ha parecido un gran cómic, y Killraven… buf, para que lo regalara poco después de comprarlo, con lo mucho que me gusta Davis (y el buen dibujo que tiene), así sería de malo…

Ocioso
Ocioso
Lector
16 enero, 2014 15:42

abcdef ha comentado: Es cierto que Davis ató cabos, y qué manía con eso de que los cabos tienen que quedar atados!

Depende. Cuando Claremont era bueno contaba historias y dejaba algún cabillo suelto para mantener el interés, pero a partir de un momento indeterminado no contaba nada, sus tebeos eran una sucesión de cabos sueltos que nunca se llegaban a atar.
Hay muchas cosas que no sabemos sobre la vida de nuestros personajes favoritos, pero si has basado el tebeo en esos cabos sueltos, hay que atarlos porque si no lo contado no tiene ningún valor.
Por ejemplo, a mí me da igual no saber casi nada sobre la vida de los padres de Peter Parker, pero me jode que toda aquella historia del viejo totémico de Stradivarius quedara en el aire.
No se puede estar dando por el culo durante años con el hermano perdido de los Summers y vendiendo toneladas de tebeos jugando con la incertidumbre, y luego olvidarlo como si nada.

No tengo ni idea de qué ha sido del 90% de la gente que he conocido en mi vida. Puede que algunas personas a las que he estado muy unido estén muertas, prostituyéndose en Tailandia, o metidas a monjas. No sé donde están ahora y puede que nunca lo sepa. Lo acepto, es la vida.
Pero cuando hablamos de personajes de ficción quiero que todo esté atado y bien atado. Si no conozco algo tiene que ser porque el guionista ha dejado claro que no me lo quiere contar, no porque se ha olvidado o ha perdido el interés.

Antoine
Antoine
Lector
16 enero, 2014 15:45

Ocioso ha comentado: si has basado el tebeo en esos cabos sueltos, hay que atarlos porque si no lo contado no tiene ningún valor.

Te aconsejo que nunca veas Perdidos 🙂

the drummer
the drummer
Lector
16 enero, 2014 16:00

no estoy de acuerdo en que unos personajes sólo dan para miniserie mientras que otros no; cualquier segundón, en manos de un buen equipo narrativo, puede dar para una buena serie (el mejor ejemplo es la serie de pizzadog & hawkeye).
lo que si es evidente, es que el claremont actual no es el mismo que nos hizo pasar tan buenos ratos en nuestra infancia (tampoco nosotros somos los mismos de hace 35 años, todo hay que decirlo) y, probablemente, ya no tenga la capacidad de mantener el nivel (o el interés del lector) durante números y más números.
por este motivo, si estoy de acuerdo en que ésto debería haberse planteado como miniserie, pero no por la falta de interés/entidad del personaje.

Jerónimo Thompson
Lector
16 enero, 2014 16:02

“estaba en la facultad cuando salieron los Excalibur con guión de Davis y llevaba 10 años coleccionando Marvel, supongo que hubiese sido un poco más chaval y no hubiese madurado emocionalmente con historias como las de Claremont, Miller, Simonson, Byrne, Stern, hasta Bill Mantlo… pues los Excalibur de Davis me hubiesen impactado más, pero no lo hicieron y si ni siquiera me dan nostalgia.”

Pues fíjate que yo pienso precisamente lo contrario: si yo hubiera sido un chaval a principio de los 90, seguramente hubiera disfrutado más los cómics más “modernos” de la época (el Spawn de McFarlane, etc.), pero no precisamente con el Excalibur de Davis, que pienso que requería cierto bagaje (el que tú mencionas, sin ir más lejos) para ser disfrutado en toda su grandeza. Es un cómic que bebe en gran medida de los clásicas, pero llevándolo mucho más allá, y al margen de los caminos más “habituales” que solían seguir los guionistas USA. En fin, una maravilla de cómic (sobre todo la saga de Necrón: Excalibur #42-50).

Ocioso
Ocioso
Lector
16 enero, 2014 16:15

Antoine ha comentado: Te aconsejo que nunca veas Perdidos

Iba a ponerlo como ejemplo pero me corté.
Si la Ley de Godwin dice que nombrar a los nazis provoca la muerte súbita de una discusión, formulo la Ley de Ocioso, según la cual una mención a Perdidos consigue que se alcancen los 500 comentarios en la hora siguiente.

abcdef
abcdef
Lector
16 enero, 2014 16:17

Ocioso, te recomiendo una película de Mankiewicz que se llama “Carta a 3 esposas”, es una obra maestra donde la protagonista, cuya voz en Off interpreta la pérfida Celeste Holm, nunca aparece en pantalla, porque lo que no se ve o no se cuenta es lo que hace grande al personaje, porque la imaginación del espectador es mucho más poderosa…

Lobezno se une a la patrulla en el giant size, que corresponde en tiempo al 94 de la serie y nos enteramos en el 139 que se llama Logan… pues como si se llama Santi o Dani, lo que queda manifiesto es que hay mucho que no sabemos y que el personaje tiene un aura de misterio… y es el misterio lo que me interesa, no la razón verdadera que lo mismo no es ni interesante.

Si Claremont decide que Mística va a ser el padre de rondador y destino la madre, porque ésa es una historia que merece ser contada e impactante y lo más importante: COHERENTE con el background de los personajes, y entonces el editor le dice que nada de historias donde haya personajes gays porque es contra natura y merecen la horca, pues antes de contar una historia cualquiera, sin emoción, para explicar UNA viñeta donde un día Mística (personaje que se define por ser una terrorista manipuladora) le insinúa algo difuso sobre sus orígenes, no merece la pena, puesto que a mí me queda perfectamente explicado por la situación: Mìstica quiere dar por culo y desestabilizar en la batalla a los xmen haciéndoles daño donde más les hiere, pero en realidad la única razón por la que se parecen fue que a los dos los diseñó Cockrum… Luego en los 90 viene un guionista malo y sin ideas y hace una historia que no le interesa a nadie para ocultar su falta de talento escudándose en que va solucionarnos los infinitos problemas que causó Claremont y resulta que ha contado el origen oficial y aburridísimo de Rondador y todos felices? De verdad?

Luisru
Luisru
Lector
16 enero, 2014 16:21

Ah, no, por ahí sí que no paso. Una cosa es que os metáis con Papá Claremont y otra ¡con Dios Davis!

No, en serio. Yo empecé a leer su Excalibur con 10 tiernos añitos y sigue siendo, de lejos, mi cómic de superhéroes favorito, ¡y eso que ni entendía qué cabos sueltos estaba atando! Yo creo que ahí hay mucho más que atar cabos. Hay un trabajo de personajes estupendo (no solamente Rondador: rachel, Meggan, Capi Britania), hay argumentos originales, hay humor (ese chiste antológico del número 47 con la llegada de Cereza), hay acción, hay aventura… Todo lo que le puedes pedir a un cómic de superhéroes mainstream. No sé qué pega se le puede poner, la verdad. Y ClanDestine también me parece una maravilla pero, claro, a mí me gusta hasta el Killraven de Davis…

Antoine: los fans de perdidos sabemos perfectamente que esa serie no es más que un interminable homenaje a los mutantes de Claremont. Os juro que esto lo escribí yo: http://www.sensacine.com/especiales/series/especial-18497628/

Jerónimo Thompson
Lector
16 enero, 2014 16:21

Estoy de acuerdo con Ocioso: una cosa es dejar cosas en el aire, plantear misterios que no necesitan ser desvelados (como el pasado de Logan, sin ir más lejos) y otra muy diferente es plantear una subtrama, desarrollarla y después dejarla completamente tirada. Son dos cosas que no tienen nada que ver.

Ocioso
Ocioso
Lector
16 enero, 2014 16:25

Eso. Jeronimo lo ha explicado mas corto y mas claro.

Jordi Molinari
Autor
16 enero, 2014 16:25

“Te aconsejo que nunca veas Perdidos”

Ya estamos. Perdidos es cojonuda, y salvo lo de Walt – y fue porque el chaval pegó el estirón y tuvieron que prescindir prácticamente de él una vez abandonó la isla -, todo está bien cerrado.

abcdef
abcdef
Lector
16 enero, 2014 16:28

Jerónimo: “Para mí, el Excalibur de Alan Davis se encuentra entre los cinco mejores cómics de superhéroes de los 90”

Bueno, si consideramos los 90 como ese periodo de tiempo entre la Salida de claremont en x-men 3 y Los héroes return… una mini lista de 5 comics superiores al Excalibur de Davis sería…

Marvels de Busiek Ross

Hulk de peter david previo al #420

Vengadores Harras Epting

Thunderbolts 1 a 12

Primera etapa del Capitán américa de Mark waid…

Se me ha quedado fuera la hulka del regreso de Byrne a la serie, el x-factor de david, los ka zar de waid…

Seguro que me dejo fuera más cosas porque soy malísimo haciendo listas…

Con respecto a perdidos… yo flipaba con todo lo que no se contaba… los osos polares!!!!

Ocioso
Ocioso
Lector
16 enero, 2014 16:29

Jordi Molinari ha comentado: todo está bien cerrado

Así es como funcionan las religiones: el profeta suelta unas cuantas frases que no significan nada y ya se encargan los feligreses de dales sentido.

abcdef
abcdef
Lector
16 enero, 2014 16:31

Definidme “subtrama”, por favor!

cuantas subtramas dejó claremont sin terminar? una por una…

Luisru
Luisru
Lector
16 enero, 2014 16:36

Poner los Vengadores de Harras por encima del Excalibur de Davis es directamente sacrílego. Vale que no estén mal pero por favor… Por lo menos Davis no les puso cazadoras a sus chicos y dejó la colección en su punto más alto. Porque, ¿alguien se acuerda de Vengadores: la encrucijada? El horror hecho cómic.

Jerónimo Thompson
Lector
16 enero, 2014 16:38

Tampoco soy yo bueno haciendo listas, pero de los cómics que mencionas, el Excalibur de Davis me parece mejor que el Capi de Waid o incluso que los Thunderbolts de Busiek, aunque ahí entramos de lleno en los gustos de cada uno.

abcdef
abcdef
Lector
16 enero, 2014 16:40

drummer

“no estoy de acuerdo en que unos personajes sólo dan para miniserie mientras que otros no; cualquier segundón, en manos de un buen equipo narrativo, puede dar para una buena serie (el mejor ejemplo es la serie de pizzadog & hawkeye).”

Pues el rondador de Claremont da para una serie que dure 10 años, lo que yo explicaba era que tendría que estar aislada del resto del universo mutante porque nunca va a tener el mismo tono, algo así como el x-factor de David, pero no sè si se lo van a consentir… mira lo que le pasò a byrne con sus hidden years… se la cancelan porque no les interesaba el tono, aunque la serie estaba bien y encima vendía…

Con respecto a Hawkeye, pues sí puede ser una buena serie, pero no es una serie de Hawkeye, no al menos de lo que yo creo que es Hawkeye después de haber comprado y devorado los Avengers west coast de Englehart…

Dicho esto, cualquiera puede venir, coger los conceptos de Rondador y hacer una serie chula, pero es que yo quiero, además de que sea chula, que sea del Rondador de Claremont.

Jerónimo Thompson
Lector
16 enero, 2014 16:44

Para hacer listas de subtramas abandonadas tendría que releer esos cómics (una cosa es recordar la sensación que te dejaron, y otra los detalles más concretos).¿Se anima alguien con más memoria que yo (o simplemente que los tenga más frescos).

guolberin
guolberin
Lector
16 enero, 2014 16:44

“Con respecto a Hawkeye, pues sí puede ser una buena serie, pero no es una serie de Hawkeye, no al menos de lo que yo creo que es Hawkeye después de haber comprado y devorado los Avengers west coast de Englehart…”

Afortunadamente no es el Hawkeye de WCA de Englehart

abcdef
abcdef
Lector
16 enero, 2014 16:49

“Afortunadamente no es el Hawkeye de WCA de Englehart”

Afortunadamente para ti que la disfrutas, y afortunadamente para mí que voy a dedicar ese dinero de no comparala para la de Rondador de Claremont. Eso sí, yo la serie de Rondador la voy a comprar y en ediciòn americana en grapa!!! No me la voy a descargar, por lo que voy a colaborar a que sea cancelada lo más tarde posible.

abcdef
abcdef
Lector
16 enero, 2014 16:54

A lo que me refiero de los osos polares es que me daba igual que lo explicaran o no… por supuesto alguien los llevó allí, pero que más da! Están en una isla y les atacan osos polares, puro Julio Verne! pues mola!

guolberin
guolberin
Lector
16 enero, 2014 16:55

Hombre, tampoco es que el Hawkeye de Fraction me parezca lo mejor del mundo, pero es que los WCA de Englehart, uff, cada vez que me acuerdo del Hombre Cactus ese y cosas así me pongo un poco malo, pero aparte de la coña, entiendo perfectamente lo que quieres decir, está claro que un a serie no tiene nada que ver con la otra, y Hawkeye en concreto parece otro personaje.

El Asombroso Espaiderman
El Asombroso Espaiderman
Lector
16 enero, 2014 16:55

Pues la noticia me parece una mierda. Clamaron y hace años que no pasa por su mejor momento (sus 4F no pasaban de aburridos, había buenas ideas, pero intente releerlos una vez y buf, aún siguen esperando, y de eso hace unos años), y Nauck me parece un dibujante tirando a mediocre.
Una serie que, por lo que he comprobado, sólo tirara a los nostálgicos, que la alabarán aunque sea un truño (y todos sabemos que será así).

Mr. X
Mr. X
Lector
16 enero, 2014 16:56

A mí me sigue gustando Lost, aunque la última temporada, quitando capítulo y medio, es una mierdaca.

guolberin
guolberin
Lector
16 enero, 2014 17:01

Jordi Molinari ha comentado: todo está bien cerrado

Y Ocioso contestó: Así es como funcionan las religiones: el profeta suelta unas cuantas frases que no significan nada y ya se encargan los feligreses de dales sentido.

Menos mal que no es el caso. Lo que tenía que quedar cerrado se cerró, y si quedaron cabos sueltos, son como los que comentábais antes, cabos que no hacen falta que se aten.

Luisru
Luisru
Lector
16 enero, 2014 17:03

Pues yo voy a empezar la lista de subtramas que Claremont nunca resolvió, a ver si alguien se anima a seguir y Zona Negativa los recopila todos:

– Qué le pasó a Rachel Summers en Mundo Mojo
– Cómo coño podían ser hermanas Polaris y Zaladane
– Por qué Kitty podía manejar la Espada Alma de Illyanna, amén de otro montón de cosas chungas que podía hacer y que nunca se explicaron
– Por qué la forma blindada de Coloso era inmune a la magia (¿o esto es “¿porque sí”?
– El parentesco entre Mística y Rondador
– ¿Qué coño pasó con Stevie Hunter?
– Qué le hizo exactamente La mano a Mariposa (esto lo resolvió Nicieza de pena, a mi parecer)
– Por qué Mr. Siniestro se cargó a los Morlocks
– De qué se conocían Lobezno y Fabian Cortez

Así a bote pronto es lo que se me ocurre.

El Asombroso Espaiderman
El Asombroso Espaiderman
Lector
16 enero, 2014 17:06

“Por qué Mr. Siniestro se cargó a los Morlocks”
Creo que era porque eran mutantes defectuosos, o alo así. No se, no soy muy seguidor de los mutantes (algún día me pondré con la Patrulla X de Clameront), pero me suena de algo haber leído eso.

guolberin
guolberin
Lector
16 enero, 2014 17:07

Lo de Mística y Rondador lo explicó en la de Forever,aunque no cuente, jeje.

Deke Rivers
Deke Rivers
Lector
16 enero, 2014 17:07

“Estoy de acuerdo con Ocioso: una cosa es dejar cosas en el aire, plantear misterios que no necesitan ser desvelados (como el pasado de Logan, sin ir más lejos) y otra muy diferente es plantear una subtrama, desarrollarla y después dejarla completamente tirada. Son dos cosas que no tienen nada que ver.”

No opino lo mismo.

Uno de los mejores trucos (y más usados) por Claremont era lanzar “ideas” que luego podía aprovecharlas (o no).

Y funcionaba porque mantenía enganchado al lector.

No es la manera “perfecta” de escribir guiones, pero si una que funcionaba. Es el arte de la improvisación.

El Asombroso Espaiderman
El Asombroso Espaiderman
Lector
16 enero, 2014 17:08

Pues quería decir Clameront. Sorry por el error (y gracias, Samano, que si no no me enteraba).

guolberin
guolberin
Lector
16 enero, 2014 17:08

“Es que no explican nada, ni de dónde salieron los osos polares”.

Pues eso precisamente sí que lo explicaron

abcdef
abcdef
Lector
16 enero, 2014 17:10

Asombros espaiderman,

No tienes suficiente con cincuenta y pico tìtulos que saca la Marvel todos los meses, que porque le den uno a Claremont, que ni siquiera existía previamente, se te llevan los demonios? Porque no repartes toda esa bilis entre todos los tìtulos horribles que saca la marvel mes a mes? O es que solo el de Claremont va a ser horrible?

De sus 4f son del 97! ya ha llovido! Y aunque Larroca a mí me horroriza, la última saga a partir de la llegada de Valeria están muy bien. Y no sé por què tienes tebeos en tus estanterias que ni has leìdo ni piensas leer, eso se llama síndrome de Diógenes.

Y deja de ser una serie para nostálgicos desde el momento en que la disfrutamos, como yo disfrutè x-men forever

Reverend Dust
Lector
16 enero, 2014 17:11

Pues quería decir Clameront
¿Kirk Clameront?

El Asombroso Espaiderman
El Asombroso Espaiderman
Lector
16 enero, 2014 17:17

“Y no sé por què tienes tebeos en tus estanterias que ni has leìdo ni piensas leer, eso se llama síndrome de Diógenes.”
Pues mira, si leyeras mejor, verías que pone releer. Evidentemente me los he leído, pero de pequeño y cuando los intente releer ahí se quedaron, y deseo hace dos años mínimo.
Y se que en mi comentario me he pasado de tono, pero creo que Clameront es un guionista desfasado. Vale que lo tienen en nómina, pero a día de hoy hay guionistas talentosos que se pueden usar en vez de un guionista que ya tendría que estar en la jubilación.
Resumiendo: una serie en mi opinión prescindible, Marvel recurre a esto sólo por pura nostalgia, que por otro lado es como funciona el mercado yanki.

frankbanner71
frankbanner71
Lector
16 enero, 2014 17:17

los 4-f de claremont empezaron renqueantes,porque el guionista no tenia idea de por donde tirar con una coleccion que le cayo de buenas y primeras,y lo unico que se le ocurrio fue tirar de mutantes para salir del paso.craso error.

pero tras esos primeros numeros de titubeo,lo cierto es que construyo una etapa bastante mas que decente.yo al menos la recuerdo asi.

Jack
Jack
Lector
16 enero, 2014 17:18

Otro que los Excalibur de Davis le parece de lo mejor de los 90. Kylun, Cacharro, Cereza, Necrom, lo mejor que se hizo con Fénix II, etc. Que pena la posterior etapa que fue cuesta abajo.
En cuanto a Claremont, mínimo respeto, ya veremos que tal lo hace.

El Asombroso Espaiderman
El Asombroso Espaiderman
Lector
16 enero, 2014 17:20

Pues ahora me doy cuenta de que es Claremont y no Clameront XDDD. Eso me pasa por leer de forma automática.
(Y gracias a Reverend por darme la colleja).

Ocioso
Ocioso
Lector
16 enero, 2014 17:22

samanosuke ha comentado: Los osos polares fueron llevados a la isla por Dharma, creo recordar, para mantener activo el mecanismo del viaje en el tiempo

Ah, bueno, explicado así tiene todo el sentido.

abcdef
abcdef
Lector
16 enero, 2014 17:23

– Qué le pasó a Rachel Summers en Mundo Mojo

Había una limited serie ya escrita y preparada, nunca vio la luz.

– Cómo coño podían ser hermanas Polaris y Zaladane

Porque una se llama Lorna Dane y la otra Zala Dane. No sabíamos nada del origen de Pólaris, por lo que, por qué no? Vamos construyendo su origen poco a poco

– Por qué Kitty podía manejar la Espada Alma de Illyanna

Porque la magia no son las matemáticas, y como no hay reglas, pues hacía que la historia molara más y que el personaje de kitty cobrara más protagonismo

– Por qué la forma blindada de Coloso era inmune a la magia (¿o esto es “¿porque sí”?

Porque es magia, como expliqué antes… da misterio que es de lo que se trata.
– El parentesco entre Mística y Rondador

Quedó explicado en las entrevistas, era una historia gayer!

– ¿Qué coño pasó con Stevie Hunter?

Era una profesora de baile, qué pasó con tu profe de gimnasia?

– Qué le hizo exactamente La mano a Mariposa

“exactamente” ? estamos hablando de magia negra! le quitó el traje rosa y le puso el cerebro en un cuerpo de una ninja asesina supersexy, nada que objetar…

– Por qué Mr. Siniestro se cargó a los Morlocks

Por lo mismo que en las crisis se cargaron a supergirl, porque ya había demasiada gente de kripton y lo de fortaleza de soledad parecía la calle del corte inglés en navidad, que no se cabía… Claremont mata a los morlocks para que los mutantes sean menos y más aislados, temidos y odiados por un mundo que han jurado proteger… Mr Siniestro, ya el nombrecito te da una pista, es malo como la celulitis y mata por placer!

– De qué se conocían Lobezno y Fabian Cortez

Qué más da?

frankbanner71
frankbanner71
Lector
16 enero, 2014 17:23

y si,es verdad,hay guionistas mejores que claremont a dia de hoy.

y tambien peores.

de todas formas se ha hecho cargo de rondador nocturno.no de los vengadores,spiderman o all new x-men.

lo peor que puede pasar es que “pinche”,y se lo quiten de enmedio.

pero,¿y si se marca un buen puñado de numeros?.

¿no merece la pena el riesgo?.

El Asombroso Espaiderman
El Asombroso Espaiderman
Lector
16 enero, 2014 17:28

“¿no merece la pena el riesgo?.”
Preferiría que le dieran a esta serie un guionista indie, de perfil bajo (como la serie) para ver que es capaz de hacer y de ver si merece la pena su obra.
Con Clameront, la serie me da pereza, prefiero gastarme mis cuartos en series indie en vez de un festival de nostalgia.

guolberin
guolberin
Lector
16 enero, 2014 17:33

Nadie te obliga a comprarla Espaiderman, pero ¿qué garantías tienes de que si fuese un guionista indie la serie sería mejor que con Claremont? Yo, si el guionista indie es, por ejemplo, Gillen, que vino del cómic indie, pues qué quieres que te diga, prefiero a Claremont, y ojo, no por eso digo que Claremont sea el mejor para esta serie, yo también tengo mis reservas con él, pero no veo por qué un indie sería mejor.

abcdef
abcdef
Lector
16 enero, 2014 17:35

“Preferiría que le dieran a esta serie un guionista indie, de perfil bajo (como la serie) para ver que es capaz de hacer y de ver si merece la pena su obra.”

A la serie de Rondador o a las 50 y pico de marvel, porque me da a mí que no hay tanto indie para tanta serie?

Y por qué no darle UNA serie a un hombre cuyo estilo y tono sigue gustando! Que no es nostalgia! Que nos gustan más que los de ahora!

Pues olé con tus cuartos para los indies! pero déjanos en paz! No te quejes de un tebeo que a priori ni si quiera te vas a comprar! vete a un fofo indie! Este es un foro de COMPRADORES de Rondador Claremont, cuando lo leamos echaremos pestes! Ticket de compra en mano!

Reverend Dust
Lector
16 enero, 2014 17:36

Pues yo estoy ilusionado por Claremont, pero si se la hubieran dado a Joshua Dysart aplaudiría con las orejas, aunque creo que ahora mismo es exclusivo de Valiant.

guolberin
guolberin
Lector
16 enero, 2014 17:38

samanosuke ha comentado: Los osos polares fueron llevados a la isla por Dharma, creo recordar, para mantener activo el mecanismo del viaje en el tiempo

Y Ocioso dijo: Ah, bueno, explicado así tiene todo el sentido.

¿Quién dijo en el artículo de la Encrucijada de Hulk: De todas formas hacer este tipo de distinciones en un hilo dedicado a un monstruaco verde radiactivo…?
Pues eso

El Asombroso Espaiderman
El Asombroso Espaiderman
Lector
16 enero, 2014 17:41

Guolberin: prefiero un guionista indie porque así se. Daría a conocer al gran público, yo de paso también lo conocería. Que no digo que vaya a ser mejor, pero no se puede vivir de la nostalgia siempre.
Abcdef: pues digo que es un producto nostálgico porque a los que interesa en, tachan, a aquellos que crecieron con Claremont. Yo no, y ya se puede comprobar mi interés. No es que no me guste Claremont (leí algunos números de la etapa australiana y La Saga de Fénix Oscura y me gustaron, ojo), pero es que es un producto taaaan nostálgico que tira para atrás (si incluso el dibujante tiene un tono nostálgico!).
Y con esto me despido por hoy.

Ocioso
Ocioso
Lector
16 enero, 2014 17:44

El Rondador de Claremont no da para serie en solitario, como mucho mara miniserie. Si además lo guioniza el propio Claremont ni siquiera para miniserie. Salvo que queramos leer aventuras como las de la Silver Age.

Todos adoramos a Rondador, pero está prácticamente en el mismo punto que hace treinta años. Como no le peguen un buen meneo no creo que de mas de sí. Necesita que le “reimaginen”, como hacían Alan Moore o Peter David en sus buenos tiempos.

abcdef
abcdef
Lector
16 enero, 2014 17:50

“El Rondador de Claremont no da para serie en solitario, como mucho mara miniserie. Si además lo guioniza el propio Claremont ni siquiera para miniserie. Salvo que queramos leer aventuras como las de la Silver Age.”

Ningùn personaje da para una serie “en solitario”, todas las series se nutren de secundarios y galería de villanos, y si hay alguien que no le importa crear nuevos personajes que luego se va a quedar la editorial y hacerse más millonaria con ellos, ése es Claremont! Da para lo que quiera Claremont que de.

Ocioso
Ocioso
Lector
16 enero, 2014 17:50

Si tuviera un oso polar podría viajar al pasado, enterrar cualquier mierda, desenterrarla a la vuelta, venderla y hacerme rico.
El plan es perfecto pero, ¿de donde coño saco un oso polar? Además, ¿cómo funciona? ¿le doy unos peces? ¿le agarro por las pelotas y le obligo a que me mande al viejo Egipto?
Sami, aunque se den un aire, una cosa es un oso polar y otra Lockjaw.
¡Pero tampoco me voy a poner terco! Hay tantas cosas que no sabemos sobre los osos polares.

guolberin
guolberin
Lector
16 enero, 2014 17:51

Espaiderman, si ponen a un guionista indie desconocido en una serie menor como ésta, me da a mí que no dura ni 4 números. Con Claremont durará algo más, no me atrevo a decir cuánto, pero seguro que más. De todas formas ya digo que tampoco tengo yo muy claro que Claremont sea a estas alturas el más indicado para esta serie.

Coño, samano, no había caído, si es por eso, sí, que Espaidi raje de Claremont todo lo que quiera…. ¿os he dicho ya lo mierda que es Millar?….¿Y Bendis? XD

Igverni
Lector
16 enero, 2014 18:05

Pues a mí esta noticia me sirve para saber que Marvel estaba pagando una jubilación encubierta a Claremont, lo que me parece un buen gesto por su parte, ya que les hizo ganar muuuuucho dinero en los 70, 80 y primeros 90, y ya se sabe que es de bien nacido ser agradecido… cosa rara hoy en día, porque al tratarse de work-for-hire, Marvel no tiene obligación legal de pagarle nada.

Por otro lado, yo tambien tengo toooooda la etapa clásica de Claremont, (y tambien los relanzamientos posteriores más chungos…) y nos dió muchos años de alegrías a los lectores, pero… por poner un símil futbolístico, Raúl sigue siendo el 7 de España (con permiso de Villa) para los madridistas, y fue muchos años el mejor, pero yo ahora no pagaría ni loco por ver un partido de su equipo de ¿Qatar?… Pues lo mismo con el bueno de Chris!!

Lo que sí me influye es que Jason Aaron decía tener grandes planes para Rondador en Amazing X-Men (por algo fue él el que lo está devolviendo a la vida…) y creo que me fastidiaría bastante que le hicieran cambiar sus planes por hacerle un favor a Claremont, la verdad!!!

abcdef
abcdef
Lector
16 enero, 2014 18:07

Todavía no veo claro el problema… por favor , explicadme!

Es porque hacen una serie de Rondador con Claremont?

Ningún problema, hacemos rondador con un indie, con fraction, con bendis, millar o el que esté ahora de moda…

Y damos a claremont una serie de las 57, ni siquiera una existente, una más, por ejemplo, una de dazzler en patines, por mí cupi! Todos contentos! ah no!… Es un problema también, porque todos sabemos que compramos en grapa las 57 series de Marvel,y si claremont hace una, entonces solo compramos 56! No?

Ocioso
Ocioso
Lector
16 enero, 2014 18:14

abcdef ha comentado: Todavía no veo claro el problema… por favor , explicadme!

Yo no veo problemas, pero es que tampoco tengo la sensación de que vaya a aportar nada.
Creo que Claremont no tiene nada mas que contar sobre el personaje y será una serie que no molestará pero tampoco emocionará.
Un guionista que no ha sabido evolucionar en los últimos 25 años contando aventuras de un personaje que tampoco ha evolucionado. Un guionista enquistado para un personaje enquistado. Dicho esto desde el inmenso cariño que les tengo a los dos por los servicios prestados.

Truvor
Truvor
Lector
16 enero, 2014 18:15

Jejeje, Perdidos sigue levantando ampollas. Para mí terminó siendo una castaña que se les fue de las manos, pero una revisión curiosa de la Lostpedia refleja muchas, muchas cosas que uno pasa por alto y que enlazan, aclaran, explican, no se qué historia oculta de un episodio perdido de dos temporadas antes que nadie recordaba ya. Hay gente que se apasiona por estas cosas, y detrás de esa página hay una labor descomunal. Y sí, explicado quedó todo. O casi. Otra cosa es que la explicación gustara.

Señor Ocioso, llevo todo el día acordándome de usted. Su careto figura en portada de un recopilatorio de El Jueves de “Grouñidos en el desierto” que acabo de adquirir. Resulta que en la fnac estan saldando unos tomos estupendos de su Gold collection de varios autores al irrisorio precio de tres magníficos tomos menos de 12 euros.
Hoy me he traído nueve para casa.
Suerte que mi mujer es comprensiva.

Disculpen la intromisión, pueden seguir hablando de papá Claremont.

abcdef
abcdef
Lector
16 enero, 2014 18:18

Pues para mí tiene más cosas que aportar que cualquier otro guionista, de echo no deja de aportar cosas de las que otros no paran de aprovecharse.

Y me puedes detallar qué aportan las cada una de las 57 series de Marvel…?

Retranqueiro
Retranqueiro
Lector
16 enero, 2014 18:24

Pues a mí no me disgusta la elección de Claremont. ¿Que no es el de sus viejos tiempos? Vale. Pero eso no quita que no pueda dar con la tecla esta vez. Y, para mí, aunque sólo sea por lo mucho y bueno que realizó en el pasado todavía tiene margen para algún patinazo más.

De todas formas, lo que le envidio es lo de ese contrato en exclusiva. Voy a proponérselo a mis jefes, a ver si acceden a pagarme aunque no vaya a trabajar.

 “Por qué la forma blindada de Coloso era inmune a la magia (¿o esto es “¿porque sí”?”

Fue durante Inferno, ¿no? Pues no recuerdo si lo explicaban (me da.que sí), pero se supone que el hierro es anatema para la magia.

Sierra
Sierra
Lector
16 enero, 2014 18:27

Pues yo creo que va a hacer un buen trabajo en la serie; si bien es cierto que durante los últimos años pegó un gran bajón, en la mini de la guerra del caos (que es su último trabajo hasta la fecha, creo)escribió, junto a Louise Simonson, una buena historia.

Retranqueiro
Retranqueiro
Lector
16 enero, 2014 18:31

” Los osos polares fueron llevados a la isla por Dharma, creo recordar, para mantener activo el mecanismo del viaje en el tiempo”

Llevo un rato dándole vueltas y sigo sin pillarlo.

¿Los osos polares son los operarios de la máquina del tiempo?

Ocioso
Ocioso
Lector
16 enero, 2014 19:01

A lo mejor los osos polares invierten la polaridad de algo.

Truvor ha comentado: Su careto figura en portada de un recopilatorio de El Jueves de “Grouñidos en el desierto” que acabo de adquirir.

Pues en alguno estará la viñetita que escaneé para el emoticón.
Fué un golpe de suerte acojonante. Buscaba un Groucho y encontré uno que ponía “No, no y no”
Siendo para Zona Negativa (Trrrrr…chas!) y que me iba a dedicar a llevar la contraria, oye, es que ni hecho a posta.

Louontherocks
Louontherocks
Lector
16 enero, 2014 19:03

Dos cosas:

A Coloso no le afecta la magia porque a los objetos metalicos no les afecta la magia de toda la vida de Dios.
Es verdad, no se quién lo decía, pero si esta misma serie no la hace Claremont lo más probable es que yo no me la comprara. Pero también te digo que si no me gusta también lo diré igual que te digo que a mi todo Claremont no me gusta, a los WildCats me remito… y a cualquiera de los enfrentamientos con Arcade, excepto el de Muerte, ni Claremont ni ningún guionista han conseguido que me interese lo mas mínimo por ese tipo. Hasta el punto de que si me entero de que va a salir en una serie me salto esos números y no me pongo ni colorado.

Reverend Dust
Lector
16 enero, 2014 19:36

A Coloso no le afecta la magia porque a los objetos metalicos no les afecta la magia de toda la vida de Dios.
O sea, que en el Universo Marvel no puede haber objetos metálicos encantados, ¿no? Ninguno, ninguno, ¿verdad? Ni espadas ni ná, ¿verdad?

El Asombroso Espaiderman
El Asombroso Espaiderman
Lector
16 enero, 2014 19:44

Bueno, lo oy a explicar por última vez, por si alguien no se ha enterado: la elección de Claremont no me gusta porque es un guionista que venderá por nostalgia. No creo que tenga nada que contar con el personaje. Además, su época ya paso. Hubiera preferido un guionista semi desconocido con algo que contar que un guionista famoso ya acabado a estas alturas.
Que no voy a comprar esta serie qporque la guionice Claremont, no la voy a comprar porque no me llama nada, al igual que otras series de Marvel (porque no me compro todo, no se de dónde lo habéis sacado).

Reverend Dust
Lector
16 enero, 2014 19:55

Espaidi, te están diciendo precisamente que, como no compras todo, simplemente pases de la serie y no te pongas agorero con los que sí tienen ganas a este cómic escrito por Claremont.

Louontherocks
Louontherocks
Lector
16 enero, 2014 20:13

Reverent las reglas de la magia no las pongo yo. Ocurre en todas las series y demas parafernalias fantásticas. Busca en Wikipedia y te lo aclaran mejor.

Kravinoff
Kravinoff
Lector
16 enero, 2014 20:23

Sin desagradarme especialmente(ni tampoco agradarme especialmente), debo decir que esto con Alan Davis de autor completo hubiera sido fucking epic (supongo que en los más de 100 comentarios de arriba alguien lo habrá dicho ya dada la obviedad de la afirmación).

billyboy
billyboy
Lector
16 enero, 2014 20:31

“Dos cosas:

A Coloso no le afecta la magia porque a los objetos metalicos no les afecta la magia de toda la vida de Dios.”

Es un circulo vicioso,el metal puede con la magia,pero superman puede con el metal,asi mismo la magia gana al Kriptoniano.

Daniel Gavilán
16 enero, 2014 20:44

Yo soy de los que si esto lo hubiera escrito Gillen hubiera saltado de lleno a por la serie (si es con McKelvie mucho más), pero que con Claremont me acerco con reservas.

Sin embargo, estoy del todo de acuerdo con abcdef, y me parece genial que Marvel siga apostando por la diversidad con una colección destinada expresamente para los que recuerdan el buen hacer de Claremont.

El cual, dicho este, estaría lejos de sus mejores tiempos pero seguía dejando caer alguna saga puntual como El Fin de los Grey o la miniserie Mekanix (yo de hecho sigo guardando sus X-Men: El Fin con cariño, pese a no ser nada del otro jueves).

Si que es verdad que el paso de los años se nota. Algo que por desgracia se puede aplicar a sus personajes, ya que salvo Lobezno, Kitty Pryde y Pícara son los más estancados de la franquicia (con mención especial a Tormenta, Coloso, Gambito y el propio Rondador, quien los ha visto y quien los ve).

Y aunque esta nueva serie probablemente no vaya a ser la que cambie la imagen del elfo de cabo a rabo afilado, si que creo que puede ser interesante para reverdecer aquel carácter de Errol Flynn que nos conquistó a todos en su día.

La gran pega a mi parecer es la elección de Todd Nauck. Que al menos hasta lo visto no creo que de el perfil para mantener a una serie que -si ya de por si está destinada a un target muy concreto- lo va a estar todavía más.

Esto era para poner a un Valerio Schiti http://www.comicbookresources.com/?page=preview&id=15791 o Pepe Larraz http://marvel.com/images/gallery/story/19528/images_from_nycc_2012_thor_season_one#0-935299 que llene de esplendor dorado los guiones de Claremont para conseguir el contraste entre el sabor añejo de un whisky de reserva y un vaso bien frío

Spirit
Spirit
Lector
16 enero, 2014 20:50

Pues a mi me parece muy bien que haya un sector para los nostálgicos…no todo van a ser escritores molones hot! Las viejas glorias también merecen una oportunidad, más una que les ha dado tanto!

Personalmente esta serie no me interesa, pero oye…yo un Spiderman de Coway sí que lo compraba, o un SUPERMAN de Cary Bates…

¿Qué de malo hay entre tropecientos números mensuales un par o tres de este palo?

Daniel Gavilán
16 enero, 2014 20:50

– Por qué Kitty podía manejar la Espada Alma de Illyanna, amén de otro montón de cosas chungas que podía hacer y que nunca se explicaron

En la miniserie Black Sun explicaba que mientras estaba en el Limbo, Belasco marcó su esqueleto con una runa que la conectaría a su dimensión.

– Por qué Mr. Siniestro se cargó a los Morlocks

Esto también lo explicó en X-Men Forever, donde además pudo consumar de una vez por todas el origen que siempre tuvo pensado para Mister Siniestro (y que nada tenía que ver con el científico victoriano que tanto queremos hoy)

MrKeating
MrKeating
Lector
16 enero, 2014 23:08

“un SUPERMAN de Cary Bates…”

Spirit, me has emocionado, no soy el único fan de Bates!!!

Y de Conway es recomendable casi todo, su Spidey, su Batman, su Justice League.

Por cierto, hablando de comics antiguos y modernos -como en el hilo del Hulk de Mantlo- lo que ahora me está encantando es The Atom de Gardner Fox y Gil Kane…estoy devorando su primer Showcase!!!!

Ocioso
Ocioso
Lector
16 enero, 2014 23:23

MrKeating ha comentado: me está encantando es The Atom de Gardner Fox y Gil Kane…estoy devorando su primer Showcase

En DC debe de haber un montón de clásicos mas que aceptables de los que ni siquiera hemos oído hablar. En la edicíón de El Clavo que publicó ECC hace unos meses hay un prólogo escrito por Alan Davis en el que enumera un montón y que deja con los dientes largos al marvelzombi mas radical.
Pero nada, Zinco, Vid, Norma, Planeta, ECC….todas reeditando las mismas cuatro cosas de siempre. Y luego dicen que DC no cuaja en España.

billyboy
billyboy
Lector
17 enero, 2014 1:25

Gavilám ese origen era que mister Siniestro era el abuelo Summers?

l rodriguez
l rodriguez
Lector
17 enero, 2014 5:07

Por mi que quiten a Bendis de las series mutantes y se las den a Claremont, si lo último que escribió fue Chaos War pues ese comic es mil veces mas interesante y con un profundo conocimiento de personajes que lo que se escribe actualmente en las series mutantes. Guionista nostálgico, viejo y acabado? que tonteria, un sin sentido.

abcdef
abcdef
Lector
17 enero, 2014 14:16

Pues sí I Rodriguez, totalmente de acuerdo…

Aquella historia de la guerra del caos: los muertos vivientes editada en un tomo de panini fue una grata sorpresa… muy en el tono de aquellas historias del pasado que eran verdaderas rarezas y que no acababan de encontrar su hueco en las series regulares y acababan siendo editadas en Marvel Fanfare… también he de decir que la historia de vengadores era muy buena, aunque el tono de ambas era muy diferente, la de vengadores era más clásica y la de x-men más experimental en su tono, también los dibujos eran muy diferentes, aunque apropiados a cada uno de los guiones. En mi opinión, la historia de Alpha flight no había por donde cogerla… para que luego digan que defendemos cualquier cosa por pura nostalgia, esta historia se la podían haber ahorrado… Fue un tomito muy agradable, lo conservo en mi estantería y creo que lo releeré de vez en cuando, ya que aunque está incluido en caos war, a la larga es totalmente independiente del evento.

En fin solo espero que la serie de rondador vea la luz en España, aunque yo no me arriesgo y la pediré en inglés en grapa, no me vaya a pasar como con la reciente mini serie de Man thing de Steve Gerber y Nowlan con portadas de Arthur Adams… que luego tuve que pedir el tpb por amazon porque panini no se anima a publicarlo… comic que recomiendo, independientemente de la nostalgia, una bonita historia y con un dibujo a la par…

Daniel Gavilán
17 enero, 2014 17:42

Por mi que quiten a Bendis de las series mutantes y se las den a Claremont

No seáis ansiosos, que Claremont ya estuvo escribiendo para la franquicia de forma casi ininterrumpida desde 1999 hasta 2011. Dejad que la sangre nueva añada nuevas ideas y que el patriarca haga lo suyo con el Rondador, que tampoco es plan exprimir al Claremont para que se le noten los mismos signos de desgaste que en tiempos del Reload

Gavilám ese origen era que mister Siniestro era el abuelo Summers?

Que va. Hay una mini-saga en los Classics donde ya apuntaba por donde iban los tiros

Spoiler
Siniestro era una suerte de “Hombre del Saco” creado por la mente del compañero de orfanato de Scott Summers, que también era mutante y había permanecido en coma durante varios años

Louontherocks
Louontherocks
Lector
17 enero, 2014 18:13

Creo que te ha bailado algun número en las fechas Daniel… 1999?

Daniel Gavilán
17 enero, 2014 20:06

Él y el propio Davis llegaron a reconocer que Claremont metió mucha mano durante la etapa del segundo. Así a pronto, la guía de la segunda etapa de Claremont vendría a ser (incluyendo lo de Davis como preludio y las sagas ajenas de vital importancia para lo suyo):

1) CES Patrulla-X: La Guerra de Magneto (1999)
2) CES Patrulla-X: El Fin del Sueño (1999)
3) X-Men: Black Sun (2000)
4) CES Patrulla-X: Vísperas de Destrucción (2000)

5) X-Treme X-Men: Destino (2001)
6) X-Treme X-Men: Tierra Salvaje (2001)
7) X-Treme X-Men: Anual
8) X-Treme X-Men: Paraisos Perdidos (2002)
9) X-Treme X-Men: Invasión (2002)
10) X-Treme X-Men: Exposición (2003)
11) X-Treme X-Men: Cisma (2003)
12) X-Treme X-Men: Mekanix (2003)
13) X-Treme X-Men: Dios Ama, El Hombre Mata (2003)
14) X-Treme X-Men: Intifada (2003)
15) X-Treme X-Men: Tormenta de Arena (2004)
16) X-Treme X-Men: Prisioneros del Fuego (2004)

17) Uncanny X-Men: El Fin de los Días (2004)
18) Uncanny X-Men: Adivina Quien ha Vuelto a la Ciudad (2004)
19) Uncanny X-Men: El Corte Más Cruel (2004)
20) X-Men: Especial Navidad (2004)
21) Uncanny X-Men: Persiguiendo el Fuego Infernal (2005)
22) Uncanny X-Men: El Fin del Mundo (2005)
23) Uncanny X-Men: Resurrecciones y Reuniones (2005)

24) Excalibur: Forjando la Espada
25) Excalibur: Fiebre del Sábado Noche
26) Excalibur: Preludio
27) Dinastía de M (2005)

28) El Día Después
29) Nuevo Excalibur: Defensores del Reino (2006)
30) Uncanny X-Men: La Muerte de los Grey (2006)
31) Uncanny X-Men: Estrella Errante (2006)
32) Uncanny X-Men: El Primer Caído (2006)
33) Nuevo Excalibur: Los Últimos Días de Camelot (2007)
34) Nuevo Excalibur: Batalla por la Eternidad (2007)

35) Exiliados: Enemigos de las Estrellas (2007)
36) Exiliados: Volver a Empezar (2007)
37) Muerte por la Espada
38) Nuevos Exiliados: Nueva Vida, Nuevo Gambito (2008)
39) Nuevos Exiliados: El Despertar del Alma (2008)
40) Nuevos Exiliados: El Enemigo Interior (2009)
41) Nuevos Exiliados: Adios (2009)

42) Big Her Six (2008)
43) X-Men: Mujeres en Peligro (2009)
44) Mujeres de Marvel (2006-2010)
45) X-Men: Guerra del Caos (2011)
46) X-Men Oro (2013)

47) X-Men: El Fin (Libros 1)
48) X-Men: El Fin (Libros 2)
49) X-Men: El Fin (Libros 3)
50) GeNext (2008)
51) GeNext: Unidos (2009)

52) Nuevos Mutantes: Forever (2011)
53) X-Men Forever: Empezamos Donde lo Dejamos (2009)
54) X-Men Forever: La Historia Secreta de los Centinelas (2010)
55) X-Men Forever: Ven a la Madre Rusia (2010)
56) X-Men Forever: El Diablo con Vestido Blanco (2010)
57) X-Men Forever: Una Vez Más en el Vagón de Cola (2010)
58) X-Men Forever: Anual (2010)
59) X-Men Forever: Giant Size (2010)
60) X-Men Forever Vol 2, #1-16 (2011)

Terrific Lines
Terrific Lines
Lector
17 enero, 2014 20:22

Bueno, es que listado así parece muy largo, porque con poner X-Men Forever una vez ya sirve, incluso añadiendo un X-Men Forever v.2 a continuación. Pero claro, poner cada una de las tramas hace más bulto…

Ahora haced lo mismo con Bendis, en la misma etapa, con todas las series y nombrando cada una de las tramas, eventos y one-shots que pudiera escribir.

Yo que me alegro de que Rondador vaya a tener serie nueva. Y si es con Claremont, guionista que no tiene que demostrar nada y que de sobras sabemos que siente cariño por el personaje, pues mejor.

Saludos!

Khonshu
Khonshu
Lector
17 enero, 2014 20:27

Coño, pues esa idea para el origen de Mr. Siniestro de Claremont me parece mucho más interesante que la oficial. Y justifica mucho mejor el ridículo nombre del personaje.

Ocioso
Ocioso
Lector
17 enero, 2014 20:28

Parece un curriculum vitae que se haya hecho el propio Claremont. Vaya manera de inflarlo, solo falta lo del español nivel medio, carnet de conducir B, y un invierno de clases de solfeo.

Daniel Gavilán
17 enero, 2014 20:29

Algo así intente con una guía de lectura de su etapa en los Vengadores desde que empezó a tratarlos tangencialmente en Alias, hasta la Era de Ultrón, TL. Y sí, también es tocho, tocho larga. El hecho de que se lleve temas, personajes, tramas y manías -algo muy Claremont, ya que estamos- hace que incluso pudiéramos considerar sus X-Men continuación directa de estos.

Claremont, Bendis, Slott, David, Remender, Hickman, Gillen y -parcialmente- Aaron son sin duda los que “las tienen más largas” de la Marvel actual, en el sentido de que sus etapas en diferentes colecciones suelen ser sumatorias y construyen una suerte de macrohistoria (como las que tienen Morrison y Johns en DC).

Dicho lo cual, un placer verle por estos lares. Un saludo 😀

Terrific Lines
Terrific Lines
Lector
18 enero, 2014 1:08

No veo la forma de meter a Claremont en el mismo grupo que todos esos guionistas, Daniel. Que me hables de Claremont en los 80 o parcialmente los 90, pero ni con el listado q…

Que han anunciado un único título guionizado por Claremont, a partir de abril, y estás hablando como si le hubieran entregado la franquicia mutie (que ojalá).

Terrific Lines
Terrific Lines
Lector
18 enero, 2014 1:14

Y un saludo, Daniel, por supuesto 😉

Daniel Gavilán
18 enero, 2014 16:32

Evidentemente, la situación editorial no es la misma. Unos han sido los arquitectos de la Marvel de los últimos años, alguno todavía están cuajando en ese rol y otros ostentan la posición de veteranos que siguen haciendo lo suyo en parcelas más tangenciales del UM. Pero todos tienen en común el recompensar a sus lectores fieles con tramas y detalles que se llevan de unas colecciones a otras (independientemente de si son tres, dos o una cada tres años).

Claremont por ejemplo se llevo la trama de los Libros de Destino de Imposibles a X-Treme, para luego continuar con los XSE en Reload y Jim Jaspers y la Furia a Nuevo Excalibur y Exiliados (y a Mariposa Mental y Sabia a través de todas las citadas). Y aunque también es cierto que desde que termino el segundo volumen de Forever ha estado un par de años en los que apenas ha escrito nada, entre 2004 y 2008 tuvo un periodo en el que siempre tenía a su haber dos colecciones.

Por lo demás, un placer, como siempre 😀

Daniel Gavilán
18 enero, 2014 16:36

Por cierto, para los que teméis que la serie de Rondador pueda hacer que se resienta la Asombrosa Patrulla-X de Aaron, el último número de la Imposible parece apuntar a que tanto él como Bendis han tenido que hacer de equipo y ceder parte de sus juguetes para las nuevas series regulares. Yo no me preocuparía de todas formas en el destino de Rondador a manos de Aaron, puesto que en las previas de su serie mutante el elfo sigue apareciendo como protagonista

Terrific Lines
Terrific Lines
Lector
18 enero, 2014 21:27

Si coincido plenamente en que Claremont puede formar equipo con Bendis si hablamos de guionistas que han marcado una etapa importante en algunas colecciones (o franquicias enteras). Eso no te lo voy a discutir, vamos, que es de cajón.

Pero no veo la excusa de meter a Claremont en el mismo montón de guionistas que actualmente están escribiendo prácticamente cada título Marvel. Y mucho menos veo la necesidad de hacerlo cuando acaban de darle 1 título, tras años de no hacer nada. Bueno, voy a decir “de no hacer prácticamente nada”, para ser más exacto 😉

Sobre Amazing X-Men, precisamente ayer me leí el último (el #3) y, como diría la novia de Rocco, madre mía que forma de alargar el tema… Y no tengo nada contra Aaron, pero leches que se lo curren un poco más, que si tienen que meter relleno que se esmeren y nos cuenten algo más que dos peleas. Así que o mejoran las cosas en Amazing o lo único que voy a leer de Rondador & Friends va a ser con lo nuevo de Claremont.

Saludos!

abcdef
abcdef
Lector
19 enero, 2014 1:54

Yo también me he descargado amazing xmen… lo que más me ha gustado del comic han sido los diálogos, tiene una mente rápida Aaron, eso seguro. El comic se luce bastante con el dibujante, que cada vez es más un sucedáneo de Adams… espero que el artista encuentre su propio y personal estilo pronto, porque aunque no es feo, los sucedáneos dan un poco de grima, El tratamiento del personaje de rondador no traiciona demasiado al que yo tengo en mente, pero le falta conflicto… se parece más al rondador de la mini serie de cockrum que al de la patrulla de Claremont, ha optado por el rondador más optimista, pero a mi juicio le falta conflicto al personaje, algo de sensibilidad y crítica… rondado siempre ha sido la conciencia de los xmen, eso aquí no lo veo. Ha preferido un retrato más aventurero, lo que está muy bien pero incompleto. Eso sí, mejor que lo que hubiera hecho cualquier guionista que no fuera claremont, hasta el momento.

Mis amigos no paran de decirme que no entienden por qué no me entusiasma AAron, porque es el nuevo Claremont según dicen ellos y les digo que yo no le veo parecido… Solo Claremont es Claremont a mi parecer

Lo único que he leído en los últimos años que haya gustado y recordado a una serie de mutantes en el tono clásico ha sido la etapa de Astonishing de Marjorie Liu, estupendo retratro y tratamiento de personajes… espero que vuelva algún día

Daniel Gavilán
19 enero, 2014 13:30

La serie de Liu tiene mucho de Claremont, pero del Claremont de finales de los ochenta con la etapa de Silvestri y Lee.

Para lo demás, debe ser Remender el que mejor ha sabido actualizar aquel estilo del patriarca con su etapa Imposible (X-Force / Avengers).

Aaron va de otro palo, combinando elementos naif de la Silver Age, gotas de la Patrulla de los ochenta, el delirio frenesí de la Gen X de Lobdell y algunas dosis de la extravagancia de Morrison

Terrific Lines
Terrific Lines
Lector
19 enero, 2014 19:45

Tendré que echar un vistazo a los Astonishing de Marjorie Liu.

Para mi el Aaron de los primeros números de Wolverine & The X-Men también me recordaban a Claremont. No en estilo, porque ambos guionistas me parecen muy distintos, pero sí coincidían en que se desarrollaban todos los personajes en sus cómics. En un par o tres números de Aaron conocías todos los personajes perfectamente, simpatizando (o no) con ellos. Y eso me recuerda a Claremont porque no dejaba personaje por desarrollar. Algunos más que otros, pero todos tenían su momento en cada cómic y al final todos ellos importaban.
Desde hace ya un tiempo eso ya no ocurre y Aaron, como la mayoría de guionistas en la franquicia, se centra en un conjunto determinado de personajes y el resto “pasan por allí”.

Eso es lo que espero encontrar en la nueva serie de Rondador, que es lo que más encuentro a faltar en los muties actualmente.

Saludos!

Terrific Lines
Terrific Lines
Lector
19 enero, 2014 19:48

Terrific Lines
ha comentado el 19 enero, 2014 a las 19:45h:
“Tendré que echar un vistazo a los Astonishing de Marjorie Liu.”

Madre mía qué mal suena esto dicho así…

abcdef
abcdef
Lector
19 enero, 2014 21:05

Terrific,

Totalmente de acuerdo contigo, Claremont solo necesita una viñeta para definir a un personaje, y jamás ha sacado un personaje para hacer bulto, como hacen todos los demás, en cada tebeo todo el mundo tiene su pequeño o gran momento…

Cuando lees cualquier tebeo del universo marvel, en este aspecto es que se te cae el alma a los pies… es que se atreven a sacar para hacer bulto a Daredevil… dichoso Bendis, y todos los demás porque aquí nadie se libra… Tendrían que aprender tanto… y yo ya no digo que se lean a Claremont, pero podrían coger un comic clásico, cualquiera, por ejemplo legión de super héroes, para que vieran como se escriben los tebeos de grupo. Y si quieren vender más comics sacando muchos personajes por viñeta, por lo menos que se lo encarguen a G Pérez, porque para que dibujen gente tipo Romita Jr o los Kubert que ganan un paston, que siempre hacen las mismas cabezitas indistinguibles, para eso mejor centrarse en uno pocos y sacarlos bien.

Terrific Lines
Terrific Lines
Lector
20 enero, 2014 21:11

Coincido contigo, abcdef. Battle of the Atom fue una chorrada en varios sentidos, pero lo peor fue ver cómo esos personajes se dedicaban simplemente a mirar al fondo de las viñetas o a decir chorradas cuando la cámara los enfocaba.

Estamos viviendo una segunda revolución Image, pero ahora las estrellas son los guionistas. En Marvel los Jim Lee, Rob Liefeld y Todd MacFarlane de entonces son ahora los Bendis, Hickman y Remenders. Lo que tienen en común es que ninguno tiene idea de cómo escribir historias de superhéroes.

Por suerte quedan escritores que sí saben, como Chris Yost, Mark Waid y Dan Slott en Marvel o Peter Tomasi, Geoff Johns y Tom Taylor en DC. Por poner algunos ejemplos de ambas editoriales.

Y quedan esperanzas cuando llegan nuevos autores como Charles Soule. Sus Thunderbolts están bien, aunque la idea general del cómic es bastante chorra. También me parece chorra la idea de una colección para los Red Lanterns, pero los números de Soule en esa serie, especialmente los dos últimos, son de lo mejor en superhéroes que se puede leer estos días. Si tienes curiosidad léelo (números #25 y 26) y no le des al botón de spoiler:

Spoiler
Los Red Lantern son los nuevos protectores del sector 2814 (donde se encuentra, entre otros planetas, la Tierra). El grupo decide que si son los protectores, lo que deben hacer es proteger. Y así organizan un plan para liberar un planeta donde un tirano está esclavizando y exterminando a una raza entera. El final del #25 tiene uno de esos cliffhangers que te hacen desear que los 30 días pasen rápido. Por supuesto las cosas se complican para los Red Lanterns, pero al final consiguen liberar al planeta gracias al sacrificio de un miembro del grupo y la salvación en el último momento del equipo cuando aparece su nave entre las llamas, pilotada por otro Red Lantern que pocos momentos antes parecía que había palmado en una explosión. Y todos y cada uno de los miembros del grupo tienen su momento, además del que se sacrifica y el que aparece para salvarlos.

A algunos esto les parecerá una chorrada, pero para mi es lo que hace que me compre cómics de superhéroes. Especialmente el tratamiento de los personajes. No me importa quien los escriba, quiero disfrutar de una buena aventura.

Quizás con suerte las películas Marvel ayuden a que tengamos más de esto en un futuro próximo.

Saludos!

abcdef
abcdef
Lector
20 enero, 2014 21:32

Sí, es una nueva era Image de guionistas, pero el problema es que está burbuja está durando más que la anterior… Bendis ha secuestrado los Vengadores tantos años… con el apoyo de todos los que la han comprado y que dicen que les mola… No niego que han tenido un par de momentos, pero el balance general ha sido pésimo… Llegó un momento en que dejé de compralos para descargarlos… y las últimas series ni descargadas las leí. La última vez que disfruté un tebeo de Vengadores fue con la etapa de Geoff Johns… que a mi juicio está bastante infravalorada… a ver si volviese algún día a la franquicia.

El Asombroso Espaiderman
El Asombroso Espaiderman
Lector
20 enero, 2014 22:22

Nostalgia Strikes Again 😉
P.D: que sepáis que de los guionistas que has atacado, Terrific Lines, Remender es el más Claremontiano 😉
Un saludo.

Terrific Lines
Terrific Lines
Lector
21 enero, 2014 0:23

No entiendo lo de la nostalgia, El Asombroso Espaiderman. ¿Es nostalgia cuando criticas a Dan Slott por poner a Otto Octavius como Spider-Man?

Yo no digo que los tiempos pasados fueron mejores ni necesito que vuelvan. Actualmente disfruto de un buen montón de series de superhéroes que me gustan, por lo que no necesito nada más. Lo único es que me gustaría poder disfrutar de nuevo de algunos personajes que actualmente, y desde hace ya un tiempo, no hay escritor que consiga saber qué hacer con ellos. Y creo que es lo mismo que te pasa a ti con Spidey (aunque pronto te lo van a devolver).

Tampoco he atacado a Remender. A mi me gustó mucho en Punisher, me gustó durante un buen tiempo en los Uncanny X-Force, por poner un par de ejemplos. Pero no tiene nada de Claremont, y yo he leído a Claremont durante muchos años. Remender me parece un buen escritor de ciencia ficción, pero le falta el ritmo y la épica necesaria relacionada con los superhéroes. Mucho golpe de efecto y poco desarrollo, y los personajes están ahí y poco más. Hace poco en una de las series de Remender tres personajes “clásicos” (por importancia, no por viejos) morían. ¿A alguien le importó lo más mínimo? Pasó como si nada, aunque se hablara de ello durante un par de días en Internet (más por Remender que por los propios personajes). No consigue que nos emocionemos con lo que ocurre, ni matando a 3 personajes.

Y peor aún es el caso de otros como Bendis, Fraction o Gillen. Esta gente escribe sobre personajes que tienen habilidades increíbles, con un enorme potencial a hacer un montón de cosas que ni podemos imaginar, y estos guionistas se dedican a escribirlos como gente normal o con vidas normales, viendo la TV o hablando en la cocina sobre lo que es ser un superhéroe, en lugar de serlo. Lo suyo con los superhéroes me recuerda a cuando Metallica sacó Load y lo vendían como una evolución del género. No es evolución cuando estás haciendo algo diferente, es otra cosa.

Pero bueno, como te digo no encuentro a faltar nada en la actualidad ni necesito que vuelva nada del pasado. Ya llegará el momento en que otros guionistas escriban mejor sobre estos personajes. De momento tengo muchas otras series y muchos otros personajes con los que puedo disfrutar.

Saludos!

El Asombroso Espaiderman
El Asombroso Espaiderman
Lector
21 enero, 2014 8:05

Pues a Remender le veo mucho de Claremont. En Uncanny X Force (por lo menos hasta la Saga del Ángel Oscuro) la serie pivotaba sobre tres personajes: Betsy, Fantomex y Arcángel y sus relaciones. Incluso formaban un triángulo amoroso, como Claremont! Y bueno, eso de que no tiene épica… A La saga del Ángel Oscuro me remito.
Y ahora con sus Uncanny Avengers lo mismo: mucho Claremont, muchas relaciones entre personajes.
Que Bendis no sabe usar a los personajes? En sus Uncanny X Men esta usando a todos los personajes: Illyana, Magneto, los nuevos… Vamos, que parece saber que hacer con los personajes.
De Hickman no digo nada, los personajes importan poco para el, y de Gillen no he leído bastante (aunque en sus Young Avengers había relaciones entre personajes).
Y hombre, yo veo necesario escenas cotidianas en los súpers. Que también son personas, verlos que se relacionen entre ellos en su vida normal me parece necesario.
P.D: atacar a Slott por SS, no es nostalgia, aunque últimamente disfruto más y crítico poco (que bueno el 25).

Daniel Gavilán
21 enero, 2014 12:30

con un enorme potencial a hacer un montón de cosas que ni podemos imaginar, y estos guionistas se dedican a escribirlos como gente normal o con vidas normales, viendo la TV o hablando en la cocina

A mi es que es esto lo que siempre me gustó de los cómics Marvel, ya fuera con las escapadas de la Patrulla-X clásica al Cafe-A-Go-Go, las charlejas entre Lobezno y Rondador o los momentos de respiro en los que Ultimate Spider-Man pasaba las horas con Mary Jane antes de irse a pelear con los malos

Es ese factor humano lo que me mola de Marvel Comics, y por el trabajos como los mutantes de Bendis, el Ojo de Halcón de Fraction, los Imposibles Vengadores de Remender o los Jóvenes Vengadores de Gillen me parecen muchos más próximos al espíritu de Stan Lee y Chris Claremont que algunos de los que mencionáis

Reverend Dust
Lector
21 enero, 2014 12:58

Pero te queremos igual, Georgenexus.
P.D. Y el Remender de Uncanny Avengers es hiperclaremontiano.

Mr. X
Mr. X
Lector
21 enero, 2014 13:02

Todo esto nos llevaría a un interesante debate sobre quién o quienes escriben los mejores diálogos del cómic norteamericano actual.

abcdef
abcdef
Lector
21 enero, 2014 13:06

Yo tampoco entiendo lo de la nostalgia, no queremos que vuelva Claremont porque nos vaya a hacer tebeos antíguos, sino porque tiene un estilo en la forma de hacer tebeos que es el que nos gusta. Reconocemos sus personajes, son ellos, hablan y sienten como ellos a la vez que les pasan cosas y evolucionan, y éso es algo que no hemos visto en ningún otro autor que los haya tratado… Por cierto, Claremont nunca ha sido reacio a crear y crear personajes nuevos que luego explota la editorial sin darle un euro… y eso siempre es de agradecer.

Llevamos 20 años, escuchando lo de que la peña no quiere que vuelva Claremont y que deje a otros ¨probar¨, pues resulta que no ha habido nadie en mutantes desde la salida de claremont que haya hecho nada memorable, salvo anéctodas puntuales que se quedaron en 4 tebeos que tampoco son para tanto, como Morrison, Whedon, Liu… etc… Desde luego ya no es que nadie haya hecho nada a la altura de la muerte de fénix, el óso místico, las guerras asgardianas o Dios ama el hombre mata… es que no han hecho nada a la altura de inferno y por lo mucho que cobran y que Quesada les lame el ojete, pues esperábamos algo más, sinceramente.

En resumen, prefiero a Claremont en horas bajas que al modernillo de turno que viene a perdonarnos la vida por hacer comics que ni se ha leido antes ni le gustan.

Reverend Dust
Lector
21 enero, 2014 13:06

Todo esto nos llevaría a un interesante debate sobre quién o quienes escriben los mejores diálogos del cómic norteamericano actual.
Hagan ustedes clic sobre las imágenes para ampliar y leer bien.

Mr. X
Mr. X
Lector
21 enero, 2014 13:10

Yo suelto dos nombres: Brian K. Vaughan (por su naturalidad y empatía) y Azzarello (por lo elípticos y sugerentes, aunque reconozco que a veces le pierde un poco lo que le gustan los juegos de palabras)

Mr. X
Mr. X
Lector
21 enero, 2014 13:16

Y otro más: Robert Kirtman.

frankbanner71
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Lector
21 enero, 2014 13:17

quien escribe los mejores dialogos con mas enjundia:garth ennis.

el que retrata mejor las escenas mas cotidianas de los superheroes:chris claremont.

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Lector
21 enero, 2014 13:21

solo tienes que ver sus largas conversaciones birra en mano en la cole de HITMAN. el irlandes es capaz de sostener todo el peso de un comic a base pura conversacion sin meter una sola secuencia a base de ostias.

Reverend Dust
Lector
21 enero, 2014 13:27

Es decir, como Quentin Tarantino.

Mr. X
Mr. X
Lector
21 enero, 2014 13:28

Cierto. A la hora de escribir diálogos molones a Ennis no le gana ni al gran Quentin.

Mr. X
Mr. X
Lector
21 enero, 2014 13:28

Cierto. A la hora de escribir diálogos molones a Ennis no le gana ni al gran Quentin.

Daniel Gavilán
21 enero, 2014 13:38

Uff. Kirkman. Precisamente has ido a citar al que me parece más antinatural de todos, Señor Equis.

De hecho una de las razones por las que dejé de leer sus Muertos Vivientes fue por aquellos diálogos sobreexpositivos tipo:

– “Hola. Te estoy dando la bienvenida”
– “Ah, ¿que tal estas, Personajez Apellidez? Me preocupo por ti porque estamos en un mundo dominado por zombies y eso estrecha el vínculo entre los supervivientes. Te doy la mano con la izquierda porque, como puedes ver por el dibujo, me falta la derecha. Y ahora espera a que el lector pase la página, que viene el ataque de un muerto viviente por sorpresa”

sandman
sandman
Lector
21 enero, 2014 13:39

De acuerdo con Mr.X en
Brian K. Vaughan Azzarello y Robert Kirtman pero yo también contaría con Ed Brukaker con títulos como Sleeper, Scene of the crime, Gotham Central (en el que contaba las vivencias de los policías de la comisaria Central de Gotham), Daredevil, Incógnito o Criminal (Panini) una de sus mejores y más premiadas obras (consiguió el Eisner a la Mejor Serie Nueva en 2009). Por cierto que Brubaker ha conseguido el Eisner en 2007, 2008, 2010 y 2012, ¡casi nada!.

Mr. X
Mr. X
Lector
21 enero, 2014 13:54

Normalmente mi criterio –personal- para calificar de gran “dialoguista” a un guionista es cuántas frases o discursos suyos me acuerdo. Y de The Walking Dead me acuerdo de unos cuantos. Aunque la objeción del Sr Gavilán es poderosa, cierto…
Brú es un gran guionista, pero, no sé, tengo la impresión de que sus personajes son más de monólogo que diálogo…

abcdef
abcdef
Lector
21 enero, 2014 14:14

Los diálogos pueden ser buenos, y pueden dar el pego durante un tiempo, pero luego te das cuenta que salvo los 4 chistecitos en plan mira-que-modernillo-listillo-soy-que-me-rio-de-los-discos-de-Phil-Collins, que ya es más antíguo que los chistes de mariquitas/gangosos de Arévalo o el pitiklín digamelón de Bigote arrocet, pues lo demás es pura paja, y de paja nos han llenado una década de vengadores de Bendis.

sandman
sandman
Lector
21 enero, 2014 14:18

pues Mr.X estoy de acuerdo en tu ultima opinión sobre Brukaker solo en parte.

Creo que es cierto que te puede dar sensación de monologista porque intenta penetrar quizás demasiado en ocasiones en los pensamientos y sentimientos de los protagonistas de sus obras, pero para mi sus diálogos, son fluidos y siempre relevantes además es un maestro a la hora de utilizar textos de apoyo que forman una narración en off, siguiendo siempre un estilo muy de novela negra.

Quizás es que soy un devorador de novela y cine negro y por eso me gusta tanto, además en el caballero negro veo mucho de Brukaker y es mi peli, de la saga, favorita

sandman
sandman
Lector
21 enero, 2014 14:20

perdón antes en ver de “caballero negro” quería decir “caballero oscuro”, hay este Alzheimer y dislexia galopantes 🙂

Antoine
Antoine
Lector
21 enero, 2014 14:22

Sé que ha sido muy criticado, en parte con razón, sobre todo en sus vengadores, pero el Bendis de Daredevil o Alias era un gran dialogista.

Reverend Dust
Lector
21 enero, 2014 14:30

Y el de ahora sigue siéndolo (Pepperoni incluido).

abcdef
abcdef
Lector
21 enero, 2014 14:44

Claro que el Bendis de Alias estaba muy bien dialogado, pero luego las histórias en sí te daban igual… era una serie que prometía, y ahí se quedó. Luego en Vengadores, que no es que los diálogos fueran peores, sino que como ya no podía hablar de sodomizaciones y cosas por el estilo pues ya no impactaban tanto… Yo cuando terminó Secret War me di cuenta de que no había habido nada, ni lo iba a haber… no me equivoqué.

Reverend Dust
Lector
21 enero, 2014 14:48

Que sí.

Mr. X
Mr. X
Lector
21 enero, 2014 14:49

“sandman
ha comentado el 21 enero, 2014 a las 14:18h
pues Mr.X estoy de acuerdo en tu ultima opinión sobre Brukaker solo en parte.
Creo que es cierto que te puede dar sensación de monologista porque intenta penetrar quizás demasiado en ocasiones en los pensamientos y sentimientos de los protagonistas de sus obras, pero para mi sus diálogos, son fluidos y siempre relevantes además es un maestro a la hora de utilizar textos de apoyo que forman una narración en off, siguiendo siempre un estilo muy de novela negra.

Si, si estoy de acuerdo. De hecho a mí Brubaker me gusta o me suele gustar más que los tres que he citado –Kirtman, Azza y Vaugham-, lo que me parece es que lo que más destaca es eso precisamente, su “narración en off”.

abcdef
abcdef
Lector
21 enero, 2014 15:00

¨Creo que es cierto que te puede dar sensación de monologista porque intenta penetrar quizás demasiado en ocasiones en los pensamientos y sentimientos de los protagonistas de sus obras, pero para mi sus diálogos, son fluidos y siempre relevantes además es un maestro a la hora de utilizar textos de apoyo que forman una narración en off¨

Totalmente de acuerdo, a mí me gusta, y me parece injusto que por lo mismo que se le aplaude a Braubaker se le crucifique a Claremont.

Por cierto, el paso de Braubaker por los mutantes, penoso.

Daniel Gavilán
21 enero, 2014 15:08

Macho Jorge, estoy por pensar que ni aunque Remender se marcase un ‘Shia LaBeouf’ y fotocopiase un cómic Claremont vendiéndolo como suyo seguirías diciendo que no tiene nada de Claremont. ¡Si hasta ha fusilado los cuadros de texto en tercera persona marca registrada de Chris!

Respecto a lo que comentabas en el 151, para mi ser “heredero” no significa calcar el estilo de alguien, sino brillar en lo mismo que alguien, actualizado para los nuevos tiempos.

Y aunque no estoy nada de acuerdo en que Remender escribe los personajes solo para “molar” (de hecho pocos consiguen llegar hasta la médula de ellos y lograr que brillen con todo aquello que los define, como puede verse en Pícara, Veneno, Wanda o la Avispa por poner un ejemplo), si que estoy de acuerdo contigo en que Bendis es el que mejor ha sabido retomar el espíritu de Claremont de la forma más inventiva.

No en vano, ambos dejaron huella con su marcada forma de escribir. Desde la vena narrativa de Claremont, al estilo Mamet de Bendis

Antoine
Antoine
Lector
21 enero, 2014 15:15

abcdef ha comentado: Luego en Vengadores, que no es que los diálogos fueran peores, sino que como ya no podía hablar de sodomizaciones y cosas por el estilo pues ya no impactaban tanto…

Tampoco podía hacerlo en Daredevil y hay algunos antológicos, incluso mejores que los de Alias.
Ahora no digo que sean malos, pero quizá se ha perdido el efecto novedad de meter esos diálogos costumbristas y no llaman la atención.

NobTetsujin
NobTetsujin
Lector
21 enero, 2014 15:37

En Powers también tenía alguno bueno Bendis. ¿Véis? Aunque haya hecho años de basura con los Vengadores y diálogos ridículos, yo también digo cosas buenas de él, soy imparcial con el jodido tuercebotas.

Terrific Lines
Terrific Lines
Lector
21 enero, 2014 16:43

El Asombroso Espaiderman
ha comentado el 21 enero, 2014 a las 8:05h
“Y hombre, yo veo necesario escenas cotidianas en los súpers. Que también son personas, verlos que se relacionen entre ellos en su vida normal me parece necesario.”

Yo también lo veo necesario, porque hace más emocionante lo que los superhéroes hacen. Por ejemplo, el personaje consigue evitar una catástrofe en la gran ciudad en una aventura llena de acción, momentos divertidos y momentos al límite. El personaje de camino a casa pasa por unos grandes almacenes, al llegar a casa ve que su novia ha dejado una nota donde dice que se va porque se ha olvidado que hoy es el aniversario. Entonces vemos al personaje dejar un paquete (

Terrific Lines
Terrific Lines
Lector
21 enero, 2014 17:07

Perdonad, se ha publicado antes de tiempo 😉

Decía:

El Asombroso Espaiderman
ha comentado el 21 enero, 2014 a las 8:05h
“Y hombre, yo veo necesario escenas cotidianas en los súpers. Que también son personas, verlos que se relacionen entre ellos en su vida normal me parece necesario.”

Yo también lo veo necesario, porque hace más emocionante lo que los superhéroes hacen. Por ejemplo, el personaje consigue evitar una catástrofe en la gran ciudad en una aventura llena de acción, momentos divertidos y momentos al límite. El personaje de camino a casa pasa por unos grandes almacenes, al llegar a casa ve que su novia ha dejado una nota donde dice que se va porque se ha olvidado que hoy es el aniversario. Entonces vemos al personaje dejar un paquete (que había comprado en los grandes almacenes) con una nota que dice: “Feliz aniversario”, y se sienta triste. El personaje, que es capaz de volar y levantar un tanque, que acaba de salvar el mundo entero, está derrotado. Entonces valoras mucho más lo que hace y el cómic es mil veces mucho más interesante.

Por poner otro ejemplo de lo que según en mi opinión es saber escribir bien historias de superhéroes, en comparación con algunos guionistas actuales:

Tormenta se entera que Jean Grey ha vuelto. Sale volando al grito de “WOLVERINE!”. Vemos a Lobezno en los alrededores y de pronto es elevado violentamente por los aires. Tormenta le grita que si sabía que Jean Grey había vuelto, que si sabía que estaba viva y porqué no le había dicho nada. Lobezno le dice que se calme (porque quiere a Tormenta, no porque tenga miedo a morir). Tormenta lo lanza contra el suelo mientras le sigue preguntando, entre lágrimas. En el último momento, Tormenta frena a Lobezno. Ya en el suelo Lobezno le cuenta que hace un tiempo “notó” que Jean Grey había vuelto, pero no estaba seguro. Ambos personajes hablan un poco más y se abrazan. Pero como lector, en el momento en que ambos están hablando ya en el suelo, tu corazón está en un puño y sientes que lo que dicen a continuación es mucho más importante que la pelea que tuvieron hace un par de números con los Cosechadores.

Eso es Claremont (no recuerdo qué número de los Uncanny X-Men).

Algunos escritores actuales hacen lo siguiente:

Lobezno en la cocina, con una birra. Tormenta llega y se prepara un té. Viñeta 2: Tormenta le dice a Lobezno que si sabía que Jean Grey había vuelto. Viñeta 3: Lobezno le dice que había notado algo. Repetimos sucesión de viñetas hasta que Lobezno estruja la lata de cerveza y Tormenta se queda sola en la cocina, pensativa.

Para mi son más “humanos” los primeros que los segundos, pero sobretodo me “mueven” más los diálogos de ese tipo que los diálogos “mundanos”, como algunos decís.

Y no hay que irse muy lejos para hoy seguir encontrando escritores que son capaces de escribir así. El diálogo entre Superman, Batman y Wonder Woman en el primer número de Infinite Crisis, el diálogo del Capitán América con Maria Hill en el primer número de Civil War, o el diálogo de Batman con Red Hood en el Batman & Robin tras la muerte de Damian. Cuando esos personajes hablan, importa más que cuando están saltando entre edificios.

Saludos!

Ocioso
Ocioso
Lector
21 enero, 2014 17:12

Superheroes con superproblemas, y los problemas son principalmente los que afectan a la identidad secreta. Esa es la esencia de los tebeos de la Marvel. Al que no le guste que se vaya a DC.
Lo interesante es conseguir que el lector empatice con Peter Parker. A partir de ahí ese lector podrá soñar que él también podría convertirse en Spiderman.
No me interesa un superheroe que ocasionalmente se disfraza de persona normal. Eso es un coñazo y no me representa.

Sobre lo que decís de los diálogos, no sé, ¿qué entendeis por un buen diálogo? Es que algunos ejemplos que me poneis me parecen el paradigma de lo que NO debe ser un diálogo. Joder, lo de Tarantino son monólogos sucesivos. Muy divertidos, pero no hay practicamente toma y daca. Cada personaje suelta su rollo epatante y su contertulio contesta con otro de igual o mayor tamaño.

Antoine
Antoine
Lector
21 enero, 2014 17:13

Terrific Lines ha comentado: “Tormenta se entera que Jean Grey ha vuelto. Sale volando al grito de “WOLVERINE!”. Vemos a Lobezno en los alrededores y de pronto es elevado violentamente por los aires. Tormenta le grita que si sabía que Jean Grey había vuelto, que si sabía que estaba viva y porqué no le había dicho nada. Lobezno le dice que se calme (porque quiere a Tormenta, no porque tenga miedo a morir). Tormenta lo lanza contra el suelo mientras le sigue preguntando, entre lágrimas. En el último momento, Tormenta frena a Lobezno. Ya en el suelo Lobezno le cuenta que hace un tiempo “notó” que Jean Grey había vuelto, pero no estaba seguro. Ambos personajes hablan un poco más y se abrazan. Pero como lector, en el momento en que ambos están hablando ya en el suelo, tu corazón está en un puño y sientes que lo que dicen a continuación es mucho más importante que la pelea que tuvieron hace un par de números con los Cosechadores.

Eso es Claremont (no recuerdo qué número de los Uncanny X-Men).”

Momentazo, eso en España fue el primer número de Inferno.

guolberin
guolberin
Lector
21 enero, 2014 17:39

Un aplauso, o mejor mil manitas verdes, para Terrific Lines por su comentario 180, lo has clavado, ahí está la diferencia entre algunos de los “grandes” dialoguistas o guionistas actuales (cofbendiscof)y uno bueno de verdad.

Arturo Porras
Autor
21 enero, 2014 18:11

Yo debo de ser raro por aquí, porque me gusta Claremont pero también Bendis, Remender o Gillen. En concreto, el calvo de Cleveland es uno de los responsables de mi segunda venida a los comics. Ultimate Spiderman es de lo mejor que yo he leido en la Marvel reciente. y es cierto que en los Vengadores aparecen personajes que parecen meras comparsas (Lobezno y Speiderman, si sois vosotros) pero cuando se centra en aquellos que son de su gusto (cage o Spiderwoman) se le nota mas inspirado. De todas formas, voy por Reinado Oscuro y de momento me están gustando sus avengers. Otra cosa es que al lado de un maestro como Chris palidezcan muchas de sus virtudes. Ahh la etapa de Johns en los vengatas muy interesante

guolberin
guolberin
Lector
21 enero, 2014 18:18

No creo que seas tan raro, yo de esos tres que mencionas, aparte de Claremont, claro, Remender me gusta bastante, sobre todo sus Imposibles Vengadores, de Gillen he leído muy poco como para formarme una opinión y de Bendis, jeje, a Bendis es que ya le tengo manía, no me parece el peor guionista del mundo para nada, pero es un vendehumos, al igual que Millar, son de esos guionistas que se les ocurren muchas ideas e historias pero no tienen ni idea de rematar ninguna. Alias me gustó, pero todas las sagas terminan chapuceramente, y lo mismo me pasa con Powers, y eso que son sus dos obras que más me gustan.
Por otro lado, a día de hoy, Claremont tampoco es que sea el mejor guionista en nada, pero lo prefiero a los vendehumos.

Arturo Porras
Autor
21 enero, 2014 18:54

Bueno, Sr Guolberin veo que se admiten manías personales. Supongo que todos tenemos las nuestras. A mi me pasa con Jason Aaron. Un guionista al que todavía no le pillado el punto. No digo que sea malo, pero alucino cuando se lo eleva a los altares. Y Morrison me parece un impresentable. Y la culpa la tiene su libro Supergods. Esperaba la visión de un autor sobre el mundo del comic actual y me he encontré un catálogo de intrascendencias y sobradas de su vida personal. Nada que objetar a su obra en viñetas. Pero a ese libro le tengo una manía!!

NobTetsujin
NobTetsujin
Lector
21 enero, 2014 20:10

Llamadme rancio, pero yo en el debate de los diálogos voy a jugar la carta Alan Moore así porque si. Que vale, estamos a otros tebeos, pero…

Sobre lo otro, me molaba más ver a La Bestia de cañas con el Hombre Maravilla, a Iron Man de palique con Thor, a los Vengadores tomando chocolate antes de una misión… que toda la pretendida espectacularidad y trascendencia de (por variar el objetivo de mis iras) los Vengadores de Hickman.

Ocioso
Ocioso
Lector
21 enero, 2014 20:26

Uno de los momentos mas celebrados de los buenos años de la Patrulla eran los partidos de beisbol en el campus del cole.

abcdef
abcdef
Lector
22 enero, 2014 0:55

No puedo elegir un momento favorito de los diálogs de Claremont pero, así, a bote pronto, dos con los que se me saltan las lágrimas son…

Classic x-men 1, última página, Jean le dice a Xavier que es hora de dejar la patrulla y volar sola…

Jean- No llore profesor, nunca estaré lejos. Ésto nunca debería ser un final, sino un nuevo y maravilloso comienzo…

Texto de apoyo de Claremont- Y lo fue.

O en el xmen 138, última viñeta, todos los xmen en el entierro de Jean, y un taxi para en la escuela y se baja kitty Pryde… no hay nadie en la mansión, ella está nerviosa pero no se figura… Y mientas espera aburrida en el escalón a que alguien aparezca…

Texto de apoyo de Claremont- Ella está a punto de convertirse en la más nueva y jóven estudiane en la escuela de Xavier… Y la patrulla x nunca volverá a ser la misma. EL COMIENZO.

Sencillo, breve, emotivo… Lo leo mil veces y las mil veces me emociono.

frankbanner71
frankbanner71
Lector
22 enero, 2014 1:13

a eso que comentan notsebujin y ocioso,es a lo que me referia cuando calificaba a claremont como el guionista que mejor retrata las escenas cotidianas de los superheroes.ese es un arte que parece haberse perdido entre tanta megabatalla de los ultimos años.y el tipo lo hacia de fabula.y lo mismo para el shooter en su etapa de los vengadores.ojala se recuperase un poco esa manera de hacer evolucionar a los personajes a traves de sus pequeños momentos cotidianos.

Daniel Gavilán
22 enero, 2014 8:25

Yo debo de ser raro por aquí, porque me gusta Claremont pero también Bendis, Remender o Gillen

Para nada raro, Señor Porras. De hecho todo el mundo debería tener su buen gusto

manolin
manolin
Lector
22 enero, 2014 11:13

Los diálogos de los personajes claremontianos son muy emotivos, cierto es , pero a mí, con el tiempo , los diálogos que mejor se me quedan en las neuronas son los humorísticos, y en estos, J.M. De Matteis no tenía rival, siendo además un guionista que también sabia hacer unos diálogos profundo-espirituales-intimistas que lo flipabas .
En lo que a diálogos humorísticos se refiere le siguen muy de cerca Peter David (en los 90 hubiera sido IMPOSIBLE, tener una conversación tan larga sobre dialoguistas sin haberlo mencionado aún) y un ilustre olvidado: Joe Kelly.
En lo que a diálogos de humor negro se refiere: Warren Ellis, mejor para mí que Ennis. También con Pat Mills en Marshall Law habia algunos momentos desternillantes de humor negro, pero más que por los diálogos por esos momentos en el manicomio donde los trasuntos de los personajes marvelianos, se ponian en plan “cada loco con su tema” a airear cada uno sus neuras particulares.

manolin
manolin
Lector
22 enero, 2014 11:17

Señor Porras: gracias por advertirme lo del libro de Morrison, me picaba la curiosidad pero al mismo tiempo me temia algoa así. Así que me ahorro los Eurípides.

Terrific Lines: Mira que le tengo mania al Millar, pero sí el diálogo Capi-Maria Hill en el nº1 de Civil War es de lo mejorcito .

guolberin
guolberin
Lector
22 enero, 2014 11:32

Por supuesto que se admiten manía personales, sr porras, pero que yo admita que con el tiempo le estoy cogiendo manía a Bendis o a Millar no significa que esté equivocado y que sean grandes guionistas para Marvel. Ambos son unos grandes vendedores de humo, y no he leído nada de ninguno de los dos que haya tenido un final digno, siempre hacen finales chapuceros. No dudo de las capacidades de uno y de otro, pero no los veo grandes guionistas, por lo menos para Marvel (o DC), un guionista que empieza una serie de Marvel y en dos números ya se nota que no se ha leído nada de ese personaje anteriormente, mal vamos. Probablemente en series propias sean algo mejores, quizás por eso Powers me parece de lo mejor de Bendis, a pesar de que últimamente es otro tostonazo más de este señor.

Luisru
Luisru
Lector
22 enero, 2014 11:58

Aunque llegue un poco tarde, no me resisto a reivindicar a dos guionistas cuyos diálogos me parecen BRILLANTES: Alan Davis y Dan Slott (por lo menos en su Hulka).

Alan Davis, Excalibur 47.

Rondador y la Tecnored, a una recién llegada Cereza: “De todas las criaturas de esta sala… tú eres la más humana”

http://www.uncannyxmen.net/images/profiles/cerise03.jpg

Dan Slott, Hulka 4

Spider-Man: la razón por la que J. Jonah Jameson me odia… Es porque soy negro.

http://i4.photobucket.com/albums/y145/JediKia/She-Hulk04Lathan13.jpg

Claremont me parece que está mucho más allá de la mayor parte de guionistas de superhéroes por su sentido del drama. Es como un Shakespeare de gente con mallas (con todos mis respetos a Shakespeare). Incluso cuando se volvió abstracto y onírico (aquellos números postInferno tan extraños) sus mutantes seguían siendo una de las mejores series de superhéroes que uno pueda leer.

MrKeating
MrKeating
Lector
22 enero, 2014 12:17

Voto también por DeMatteis como dialoguista.

La nostalgia mutante con Claremont radica en el hecho que después de él ha habido poca “sustancia” en esas series. Si quitamos a Morrison y Whedon la etapa más reconocible es la de Lobdell. Lo demás es intrascendente y ya no importa si están diezmados, en el espacio, metidos en un cisma…

Ocioso en un mensaje anterior cifraba la época dorada hasta el doscientos y pico. Yo la recorto algo y la dejo en el 175. La llegada de Romita Jr. no le sentó bien a Claremont aunque aún hizo excelentes historias como la saga de Kulan Gath o las Guerras Asgardianas pero nada volvió a ser como antes…

Luisru
Luisru
Lector
22 enero, 2014 12:34

Quitar de lo mejor de al producción de Claremont sagas como La Caída de los Mutantes o Inferno me parece un crimen. Aunque es cierto que nunca llegó a recuperar el nivel icónico de los números con Byrne, hay que reconocerle que, después de 15 años con los mismos personajes (con altibajos) seguía sacando cosas nuevas de ellos, y sus historias siempre eran originales en el sentido de no vistas antes en la colección. Vamos, que no comenzó a repetirse como les pasa a muchos otros, y como a él mismo le pasó después.

Yo creo que se puede disfrutar hasta su último número. Es verdad que al final abusó de sus tics, como las escenas oníricas, los cabos sueltos, los villanos mágico-misteriosos, las relaciones a tres bandas, etc., pero siempre buscó nuevas vías para hacernos interesantes los personajes.

Y los dibujos de Silvestri en su época eran una puta maravilla.

Venga, que llegamos a los 200 comentarios 🙂

Ocioso
Ocioso
Lector
22 enero, 2014 12:44

No, si podría recortar bastante mas, pero siempre he tenido en mente como punto de inflexión la portada del 210 en la que hacen un guiño a Harry el sucio. Toda una declaración de intenciones de por donde iban a ir los mutantes en años posteriores.

abcdef
abcdef
Lector
22 enero, 2014 12:51

¨Ocioso en un mensaje anterior cifraba la época dorada hasta el doscientos y pico. Yo la recorto algo y la dejo en el 175. La llegada de Romita Jr. no le sentó bien a Claremont aunque aún hizo excelentes historias como la saga de Kulan Gath o las Guerras Asgardianas pero nada volvió a ser como antes…¨

Yo no estoy de acuerdo para nada, La llegada de Romita marca una de las etapas más carismáticas de la patrullaX. Aquí es donde vemos una patrulla más urbana que nunca, una tormenta punki sin poderes, la fobia mutante en su punto álgido… es una de las etapas que más he disfrutado.

Yo creo que la época dorada es toda la época claremont, porque después de claremont no hay más épocas doradas, ni plateadas, ni bronZeadas… no hay en fin siquiera algo decente que durase lo suficiente para denorminarlo EPOCA. Aunque tengo que decir que la resurreción de fénix y xfactor dejan a claremont tocadillo y la puntilla la dan la llegada de los niñatos Jim lee y Liefield, la salida de Luoise simonson… Entonces la calidad es más irregular y los buenos tebeos, que hay muchos, como la caida mutante, la limited con los 4f, la época australiana, el lugar peligroso, etc, se mezclan con otros no tanto dibujadas mediocremente por Bill Jaaska o Mike Collins.

abcdef
abcdef
Lector
22 enero, 2014 13:01

`Aunque es cierto que nunca llegó a recuperar el nivel icónico de los números con Byrne,´

Yo llego a la patrulla en la época byrne del final… Surco y primeros forum. No puedo tener acceso a los comics previos a la saga Proteus hasta que no se publican los classic xmen. Las historias primeras de la época byrne (cuyo dibujo es perfecto) son muy Clásicas y épicas como los números de Thomas y Neal Adams, pero creo que hasta que no muere fénix, la patrulla no es la patrulla. Ya que tuve que leerme los números entre el 94y el 126 por primera vez a destiempo, pasados los años y en classic xmen, agradezco mucho las historias de complemento de John Bolton, donde sí se podía apreciar el tono dramático que adquirió la serie tras la muerte de Jean.

MrKeating
MrKeating
Lector
22 enero, 2014 13:04

Yo es que nuca pude con la Patrulla urbana ni con el Lugar Peligroso y el rollo australiano.
Los primeros números de Lee como dibujante en Uncanny me parecen mejores con ota Saga del Nido, Pícara y Magneto…

No tengo en un altar a Claremont pero sí que me parece que fue un excelente guionista aunque no ha envejecido bien.

abcdef
abcdef
Lector
22 enero, 2014 13:14

`Yo es que nuca pude con la Patrulla urbana ni con el Lugar Peligroso y el rollo australiano.´

Pues lo siento por ti, porque son comics maravillosos

´No tengo en un altar a Claremont pero sí que me parece que fue un excelente guionista aunque no ha envejecido bien´

NO puedo estar más en desacuerdo. No solamente Claremont, ni byrne, ni simonson, ni miller… toda aquella época sigue siendo flipante. Yo hoy por hoy los sigo leyendo una y otra vez. Ahora mismo estoy leyendo el tercer omnigold y siguen siendo una pasada.

abcdef
abcdef
Lector
22 enero, 2014 13:17

Quién iba a pensar que la noticia de la nueva serie de Rondador escrita por Claremont iba a dar para 200 comentarios¡

jeje.

manolin
manolin
Lector
22 enero, 2014 13:28

Luisru: soy ultra-mega -fan de Alan Davis, y no puedo dejar de preguntarme como ningún editor de DC o Marvel, durante el Reboot de aquella o el Marvel Now de estos, se le ha ocurrido darle una serie a Davis cono autor completo (guión y dibujo) para que haga lo que le plazca………………………………………pero una vez dicho esto pienso que el ejemplo que has puesto, así como el de Slott, no es exactamente un diálogo, sino un gag, una situación concreta de efecto humorístico innegable, pero no un diálogo humorístico largo como los que habían an la JLA de Giffen y De Matteis. Para mi Davis es mi dibujante de comics favorito, un gran argumentista, que tanto cierra de forma entretenida argumentos y tramas iniciados por otros, como aporta ideas y tramas propias, y un gran desarrollador de personajes, pero aunque tiene geniales gags humorísticos como el que has mencionado, y sabe craear situaciones cómicas (la Tecno-Red conviviendo con Excalibur en aquel diminuto Faro) no lo veo en el apartado de los diálogos tan sofisticado como De Matteis o Peter David, de hecho no puedo recordar de memoria ningún dialogo suyo (aunque sí muchas de esas situaciones y momentos cómicos o dramáticos) algo que si puedo hacer tanto con las Ligas d Giffen y De Matteis como incluso con el Hulk de David. No me imagino a nadie fichando a Davis como guionista o dialogista fuera del género superheroico, algo que si podria pasar (y ha pasado) con de Matteis o David, que también son capaces de escribir diálogos para Comedias de situación, novelas o series de Ciencia Ficción o Fantasía o, en el caso de De Matteis, para historias dramáticas, terroríficas, o intimistas.
Pero bueno, estos son opiniones tan discutibles como cualquiera. Saludos.

Ocioso
Ocioso
Lector
22 enero, 2014 13:30

abcdef ha comentado: Yo creo que la época dorada es toda la época claremont

¡No puedes meter veinte años! El oro es valioso porque es escaso.
Acota una epoca dorada de oro del bueno y aceptaremos el resto como bisutería de diferentes calidades.

abcdef
abcdef
Lector
22 enero, 2014 13:35

Ocioso, Te la acoto muy poco 94 a 260… es el último año de claremont el único que no me gusta demasiado, exceptuando los números de picara en la tierra salvaje.

abcdef
abcdef
Lector
22 enero, 2014 13:40

Por cierto, yo hoy por hoy no compraría ninguna serie de DAvis como autor completo. Solo me gusta como dibujante, como guionista no me da lo que yo le exijo a un tebeo. Sorry.

frankbanner71
frankbanner71
Lector
22 enero, 2014 13:42

casi todo el mundo coincide que la epoca mas fecunda de claremont se encuentra en sus primeros 16 años al mando de los mutantes.

Luisru
Luisru
Lector
22 enero, 2014 13:51

Manolín: tienes razón, quizás Alan Davis es más de crear situaciones divertidas que de buenos diálogos (sobre todo comparado con David) pero también creo que sabe dar con la palabra exacta sin mucha floritura, algo que no es tan fácil como parece.

abcdef: tú te lo pierdes.

Ocioso: si hay que acotar, yo casi me quedo antes con los X-Men en Australia que con la época de Romita Jr., por ejemplo. Aquellos números eran como una película de David Lynch, absolutamente geniales. Pero, claro, también he de reconocer que son los primeros Claremont que leí…

Deke Rivers
Deke Rivers
Lector
22 enero, 2014 14:00

Probablemente el punto de corte sea Inferno.

Coincido en que la etapa con JRJR es magistral y probablemente sea donde se puede ver a un Claremont más maduro y con pleno dominio de sus facultades.

Con Silvestri ya parecía que no sabía lo que hacer, pero sigue estando bien.

Y lo posterior a Inferno es bastante prescindible.

abcdef
abcdef
Lector
22 enero, 2014 14:26

Pues tras inferno todavía queda el lugar peligroso, que aunque no tiene muchos adeptos, a mí me siguen pareciendo grandes tebeos, y la reaparición de los héroes con mariposa y la mano, Kaos y Polaris en la tierra salvaje, Pícara y Magneto, la vuelta de Dazzler, el nuevo grupo que se forma en la isla Muir contra los segadores… En fin, a mi modo de ver, si te gustan los mutantes y los comics marvel en general, bastante Im-prescindibles.

La xtinción agenda, dias de futuro presente y los números de Jim Lee en el espacio… bueno, pues lo considero la etapa de declive, aunque leído el libro de la historia de Marvel, comprendo que se resintiera la calidad.

abcdef
abcdef
Lector
22 enero, 2014 14:30

También he decir, que aún sin gustarme demasiado, si comparo xtinción agenda o días de futuro presente, con complejo de Mesias o Utopía… pues me reconcilio bastante con el Claremont de declive…

abcdef
abcdef
Lector
22 enero, 2014 14:33

… que es la razón primera por la que escribí en el foro de esta noticia… porque el claremont de `declive` de estos años guionizando rondador nocturno, me va a gustar muchísimo más que avengers vs xmen de lejos.