#ZNCine – Crítica de Batman v Superman: El Amanecer de la Justicia, de Zack Snyder

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BatmanvSuperman_Poster

Dirección: Zack Snyder
Guion: Chris Terrio, David S. Goyer
Dirección de Fotografía: Larry Fong
Música Hans Zimmer, Junkie XL
Reparto: Henry Cavill, Ben Affleck, Amy Adams, Laurence Fishburne, Jeremy Irons, Holly Hunter, Diane Lane, Gal Gadot, Jesse Eisenberg, Jena Malone, Lauren Cohan, Callan Mulvey, Tao Okamoto, Ray Fisher, Scoot McNairy, Jason Momoa, Ezra Miller, Demi Kazanis
Duración: 151 min
Productora: Warner Bros. Pictures / DC Entertainment / Dune Entertainment

 
Aviso de Spoilers: Esta crítica de Batman v Superman: El Amanecer de la Justicia está libre de spoilers así que podéis leerla con tranquilidad. Los comentarios, eso sí, son otra cosa así que pueden ser un campo de minas, llevad cuidado con eso. Fin del comunicado.

Bueno, ya estamos aquí. El fin del camino o el principio de uno más largo, depende de cómo se mire. Hace tres años se estrenaba El Hombre de Acero, puede que la película por la que este humilde redactor más ha esperado en su vida, no sólo como asiduo lector de cómics sino también por mi idolatría por el personaje de Superman prácticamente desde que tengo uso de razón. Una veneración que sólo se vio interrumpida temporalmente cuando a los nueve años me enteré de que estrenaban una película de Batman. Era 1989 y durante aquel otoño sólo pensé en Batman, el batmóvil, los batarangs y la baticueva. En el recreo, un chico de un curso superior al que ya le había comenzado a cambiar la voz jugaba cogiéndonos de las solapas mientras decía un lacónico “¡Soy Batman!”. Batman estaba de moda, aunque entonces no sabíamos que, como todas las modas, no tardaría en caer en desgracia unos años más tarde al igual que le había pasado a Superman. Por aquel entonces, la carátula en VHS de las dos primeras Superman eran mi becerro de oro ante el que me postraba en el videoclub, pero la última vez que había visto a Supes en el cine fue enfrentándose al Hombre Nuclear en Superman IV: En Busca de la Paz y… bueno, me costaba reconocerlo pero era una película bastante estúpida, incluso para un crío que sólo quería ver volar a Superman. Batman correría la misma suerte y cuando el Bat-traje comenzó a marcar pezones aparté la mirada, ya conocedor de lo que se llamaba “vergüenza ajena”. Mucho ha llovido desde entonces, y tras el chasco que supuso la tremenda torpeza bañada en nostalgia que fue Superman Returns y viendo cómo el Caballero Oscuro de Nolan transitaba caminos que deseaba para el Último Hijo de Krypton, puse, por así decirlo, todos mis huevos en la cesta de El Hombre de Acero. Y una vez más, me equivoqué. A pesar de sus buenas intenciones, la película de Zack Snyder no me trajo al Superman que yo esperaba e igual le pareció a gran parte de esa extraña masa de personas enfadadas con tantas cosas que es Internet. Un Superman a veces engreído que rompía cuellos y que parecía no preocuparse por daños colaterales en un tercio final de película que se entregaba al destruction porn de manera excesiva, destruyendo mis expectativas de ver al Superman (incluso al Clark) que tanto esperaba. Man of Steel era coherente con la mirada que Goyer y Snyder tenían sobre esta nueva versión del personaje, pero por ello precisamente llevaba la visión hasta sus últimas consecuencias y eso fue algo que repercutió en el impacto de la película, o más bien en la ausencia del mismo. Demasiados errores condenaron a El Hombre de Acero a una taquilla notable pero sin llegar a cumplir las altísimas expectativas: no sé si fue intención de sus creadores, pero lo más memorable de la cinta terminó siendo los debates a posteriori sobre la pérdida de vidas humanas en Metropolis o la decisión de Superman de matar a Zod (no digo ya de cargarse el legado genético de su planeta natal). Todo esto, que daría para un artículo aparte (aunque con lo que me estoy alargando con la introducción casi lo parezca), puso la pelota en el tejado de Warner, que miraba con envidia (reconozcámoslo) a su vecino y eterno rival marvelita que sabía sacar rédito a cada película, por simple o de dudosa calidad que fuera, en aras de un Universo compartido que tenía (y tiene) hipnotizada a la audiencia. Así que Warner decidió poner la directa y en la misma Comic-Con de San Diego de 2013 anunciaba la secuela de Man of Steel con Batman como coprotagonista. El actor Harry Lennix recitaba un fragmento de El Regreso del Caballero Oscuro y meses más tarde nos enterábamos de que Wonder Woman se añadía al reparto con el rostro de Gal Gadot. El larguísimo título de la película no dejaba lugar a la duda: Warner tenía un plan y este El Amanecer de la Justicia era el prólogo. Hoy se estrena en España Batman v Superman: Dawn of Justice y tras verla anoche en un preestreno, vuelvo a cerrar los ojos e intentar preguntarle a aquel chaval que vio a Michael Keaton no poder girar el cuello, a Hombres Nucleares de afilada manicura y Batmans con tarjeta de crédito si le da el visto bueno a este más difícil todavía que plantean Snyder y compañía.

Antes de meternos en materia, creo que es justo agradecerle a Batman v Superman que recoja el testigo de lo acontecido en el último tramo de El Hombre de Acero. Obviamente no sabemos qué fue primero, si el huevo o la gallina: si aquel interminable destruir edificio tras edificio era una oda a la acción lobotomizadora o un propósito narrativo a ser explotado posteriormente quedará seguramente en el campo del misterio, pero uno de los grandes aciertos de Batman v Superman es que es coherente con lo que la precede y en ningún momento reniega de Man of Steel: aquí tenemos ya uno de los hándicaps para muchos de esta nueva película: todo lo que no os gustó de El Hombre de Acero sigue aquí presente y eso, en mi opinión, ya es algo valiente y a tener en cuenta de por sí, pero además tiene un gran añadido: el lastre narrativo que suponía David S. Goyer ha quedado reducido a su mínima expresión con la entrada de Chris Terrio en la ecuación. Y es que aunque Goyer figure en los créditos, es un secreto a voces que Terrio ha sido el encargado de darle forma a este guion, aportando por fin ritmo y emoción cuando son necesarios: uno de los grandes defectos que creo tenía El Hombre de Acero es lo poco que resistía posteriores visionados; no creo que pase lo mismo con esta Batman v Superman en la que, con sus defectos (que los veremos) la historia avanza, los personajes importan y el interés no decae en sus dos horas y media de metraje. Muchas veces el ritmo está construido en base a que hay tantas tramas en el aire y pasan tantas cosas en pantalla que no hay lugar para el despiste o el aburrimiento, pero sigue siendo un punto a favor de Batman v Superman, de la que ya tenemos un mínimo para conformistas: una película entretenida. Si el entretenimiento y la acumulación en la pantalla de un cine fueran un peso específico, los euros que cuesta la entrada ya estarían amortizados.

Ben Affleck, el nuevo Caballero Oscuro
Ben Affleck, el nuevo Caballero Oscuro

Si la ausencia parcial de Goyer es un punto a favor de Batman v Superman, no lo es menos el cambio de director de fotografía por Larry Fong, habitual de Snyder que da a las poderosas imágenes de Zack Snyder una densidad que le hacía mucha falta. De Snyder siempre se ha dicho que es un director superdotado visualmente pero que necesita de una guía estable sobre la que trabajar (véase Sucker Punch o la misma El Hombre de Acero, donde confundió naturalismo con cámara en mano para mareo del espectador): aquí, el duó Snyder/Fong hace un trabajo sobresaliente, y es en el aspecto visual en el que Batman v Superman sobresale especialmente, desplegando un espectáculo donde parece que cada escena importa, toda una gesta viendo la variedad de localizaciones y situaciones: de los campos que rodean la mansión Wayne a Lexcorp, todo está cuidado con el mimo que se presupone a producciones de este nivel y durante todo el metraje se tiene la sensación de que Warner no ha querido reparar en gastos como Hammond y su Parque Jurásico. La alusión a míticas escenas del cómic o la propia caracterización de los personajes (destacando un Batman desatado visualmente) harán que Batman v Superman sea una delicia incluso para aquellos que estén en desacuerdo con su planteamiento o desarrollo. No puedo imaginarme a ningún aficionado al cómic decepcionado por lo que ve en pantalla en cuestión de traslación desde la viñeta, o a un espectador de cine decepcionado por la calidad visual de la cinta. Un trabajo impecable, máxime cuando tenía ante sí retos como caracterizar a Wonder Woman sin resultar anacrónico.

Henry Cavill, el Hombre de Acero
Henry Cavill, el Hombre de Acero

En el tema de los personajes tenemos una de cal y otra de arena. Aquí me paro un segundo y reconozco cuál es el mayor problema de la película, y paradójicamente la mayor alabanza que le hago como espectador: Batman v Superman juega con un montón de cartas. Muchas. Serán demasiadas para algunos, y muchos echarán de menos no poder tener ya ese montaje de tres horas que tendremos en el bluray. Es cierto que dos horas y media dan para mucho, pero no tanto como para abarcar lo que Batman v Superman pretende, y es aquí donde viene lo malo de ser tan ambicioso: cuando haces malabares con muchas pelotas, es normal que alguna se te acabe cayendo, y precisamente es lo que le pasa a este El Amanecer de la Justicia. Voy a ser perverso y terminar de alegorizar resumiendo en que Warner quería acelerar el camino hacia sus propios Vengadores (y sus réditos en taquilla) y ha decidido juntar Iron Man 2, Capitán América y Thor en una sola película. La escalera en el juego de la Oca. Ya me entendéis. El mérito aquí no viene de esos codiciosos productores que ven cómo Marvel se está comiendo el pastel, sino el de Snyder o Terrio por aceptar el reto de intentar ganar el dinero que gana Marvel sin traicionar lo que quieren para estos personajes. Muchas de estas prisas hacen mella en Batman v Superman, y tantos personajes e historias con tan poco tiempo pasan factura. ¿Los más afectados? Vamos a enumerar: Lois Lane, que desgraciadamente vuelve a ser un accesorio que no para de caerse de sitios y necesitar ser salvada (-nota del redactor que no viene a cuento: Teri Hatcher, te echo de menos con todo mi corazón-); y Martha Kent, que como Lois Lane es necesaria pero prescindible, lo peor que le puede pasar a un personaje. A Gal Gadot no la cuento a pesar de tener un escaso desarrollo de su personaje porque va a tener película propia y con su aparición en esta me han vendido la entrada para su Wonder Woman, sin ninguna duda. ¿Los grandes pros de la cinta en cuanto a personajes? Ben Affleck y su Bruce Wayne que, a pesar de lo esquemático de su planeamiento (calcando incluso de manera poco original una escena de Batman Begins), llena la pantalla, dándonos la razón a los que apostamos desde el principio por Batfleck y que nos regala un Batman brutal y que se mueve, conduce y pilota como nunca, haciendo un tándem perfecto con el Alfred de un gran Jeremy Irons, al fin mucho más que un mayordomo y un lógico compañero de equipo del Caballero Oscuro; y para terminar, y aquí llega una de mis grandes sorpresas de la película, un Jesse Eisenberg muchísimo mejor de lo que me esperaba dado lo nervioso que me suele poner como actor. Eisenberg tiene un gran Luthor que llenar, aunque sea un Luthor que cargará a muchos a base de histrionismo, alegorías y frases rimbombantes, pero un Luthor que al fin refleja la amenaza del Luthor de los cómics y se deja de planes estúpidos como sus predecesores. Lo mejor de Eisenberg es que se toma completamente en serio un personaje que sobre el papel sería fácilmente caricaturizable o directamente ridículo, pero sorprendentemente lo lleva a buen puerto (véase el discurso en la fiesta). En el lado neutro de la balanza (siendo generoso) pondría a un Henry Cavill que sigue esforzándose, pero que en mi opinión dista de ofrecer a un Clark/Superman tridimensional expresivamente hablando: le falta rodaje pero, repito, se agradece su compromiso con el personaje. Aunque su ceño fruncido de enfado deja mucho que desear. Ale, ya lo he dicho.

Podemos haber repasado aspectos técnicos y artísticos, pero he de reconocer que donde Batman v Superman me ha ganado ha sido en su planteamiento. En su ambición. Batman v Superman no quiere ser sólo la puerta de entrada a la Liga de la Justicia y los millones de dólares que trae bajo el brazo y no es una prostitución de sus figuras sólo por el hecho de tenerlas en pantalla, como podía parecer tras hacerse el anuncio de que Batman también estaría presente. Batman v Superman quiere ser más y se esfuerza en trasladar esas tragedias con capa de las viñetas a la pantalla, lanzando temas a la platea como el poder, la responsabilidad o el mismo porqué de ser un superhéroe en el mundo del siglo XXI (en el caso de Superman, no sólo un superhéroe, sino EL superhéroe). Un mundo cínico y mediatizado que observa la realidad con lupa de tertuliano y aguijón en forma de tweet: creo sinceramente que es a esa verosimilitud, como la que se ponía Donner de lema en el despacho, a la que rinden cuentas Snyder y compañía, mucho más que al efecto especial o la referencia comiquera. Han querido llevar al extremo el dogma realista de Nolan para con el cómic, un Nolan que recordemos sólo se atrevió a llevarlo a cabo con un superhéroe sin superpoderes. Snyder y Terrio han llevado ese legado a algo tan alejado como es parte de la Liga de la Justicia, que hasta su llegada parecía condenada al territorio del camp. Parece que han sabido entender mejor el espíritu de este siglo XXI convulso en el que los héroes se confunden con los villanos, en una vuelta de tuerca que redime en parte a El Hombre de Acero dando continuación a sus errores de manera deliciosamente paradójica.

La Trinidad, reunida por primera vez en pantalla
La Trinidad, reunida por primera vez en pantalla

Venga, ahora te toca a ti, chaval. Yo ya me callo, que releyéndome parezco muy viejo y como muy de vuelta de todo con tanta palabrería que me hace sentir importante. En realidad, y tú y yo lo sabemos, sólo es pura fachada. Quiero pasarlo todo a través del tamiz de mi experiencia, de mis lecturas que tú no tenías por aquel entonces, y sobre todo de mis expectativas. Huye de ellas si puedes escucharme, chaval. Deja de esperar algo y déjate llevar. Diles a estas personas que han aguantado leyendo la parrafada para ver si confirma o revierte sus expectativas con la película que te lo has pasado como cuando teníamos nueve años viendo a Batman, Superman y Wonder Woman en el cine; que ha enmendado en gran parte las heridas de Superman Returns y Man of Steel; que alguna frase por ahí suelta en la película te ha ayudado a dejar de perseguir fantasmas, los fantasmas de lo que te gustaría ver por lo que se te ofrece, que no es poco; diles que a pesar de las críticas crees que vienen muy buenos tiempos pero que, como los tiempos de la meteorología, no van a ser del agrado de todos; pero diles lo que ya saben, que quién nos iba a decir que íbamos a tener tanto, con lo que se reían de los que nos siguieron gustando las viñetas y las grapas cuando crecimos. Y el mes que viene Civil War. Y el año que viene… ¿qué te pasa chaval? ¿Por qué lloras? Ven aquí anda, vamos a leernos un cómic juntos que ya nos va haciendo falta.

 
Dirección - 8.5
Guion - 8
Reparto - 7.5
Banda Sonora - 7.5
Aspecto Visual - 9

8.1

Batman v Superman: El Amanecer de la Justicia es un grandísimo entretenimiento, un espectáculo visual de primer orden y, al fin, una sólida base para el Universo DC en cine.

Vosotros puntuáis: 6.88 ( 159 votos)
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Malkav
Malkav
Lector
23 marzo, 2016 8:48

Esta crítica me da un poco de esperanza , estoy escuchando muchos haters de primera hora de la mañana y pese a que no suelo hacerles caso , me estaban tocando la moral XD

Esta tarde la veré a ver si me convence , me conformo con ese 8,1 que le disteis.

flashpoint
flashpoint
Lector
23 marzo, 2016 8:55

No voy a opinar porque no se que decir. Sólo quiero verla y haré mis descargos, porque hasta ahora los comentarios son tan alabadores que tengo que bajar mis expectativas o la encontraré fallas, me voy a molestar y encontraré mala. Vaya desastre.

Igverni
Lector
23 marzo, 2016 9:49

Muchísimas gracias Samuel por tu crítica!

En lo referente a Bats vs Superman, deseaba ir al cine y disfrutar la película, pero en el fondo tenía claro que no me iba a gustar. Si, a pesar de que Terrio metiera mano en el guión. Aunque SI pensaba que globalmente la película aprendería de todos los errores de MoS y estaría bien, y en general iba a gustar a todo el mundo, y el problema sería yo.

Ayer me iba a dormir cuando empezaron a salir las críticas. La de CBR, la 1ª crítica que leí, era muy negativa. ¡What!!!! Pero inmediatamente después, Newsarama y Variety sacaban críticas positivas, igual que The Hollywood Reporter. Bueno, cada uno tiene su opinión, una crítica negativa globalmente no quiere decir nada, ¿no?

Pero a continuación Rob Liefeld empezó a compartir en su twitter muuuuuchas críticas de medios diversos, y todas eran bastante negativas!! WTF!! Devin Faraci publicó también su crítica, y literalmente la puso a parir y la destroza a todos los niveles. Aunque claro, habrá quien le llame marvelita.

birthmoviesdeath.com/2016/03/22/batman-v-superman-review-zack-snyders-doomsday

Esta mañana la película está en un 36% en Rotten. También me llamó la atención como en muchas críticas se repite el adjetivo «dull» aburrido, a pesar de que en lo que todo el mundo coincide es que visualmente es increíble.

Y lo cierto es que la almohada me ha abierto los ojos. Yo siempre he sido un defensor de apoyar mis opiniones con mi dinero, así que con todo el dolor de mi corazón NO iré a verla al cine. Bastante jodida está la vida real como para pagar para salir enfadado del cine. Me fastidia porque no podré participar en la conversación pero creo que mi salud mental lo agradecerá. Definitivamente Batman v. Superman no es para mi…

Por supuesto, tengo claro que a muchos os gustará y me alegro por vosotros, y que al menos el 1er fin de semana la peli lo va a petar, por lo que la rentabilidad está asegurada y por consiguiente, el futuro del universo compartido de DC/Warner. Pero ¿Es Snyder el hombre adecuado para ponerlo en marcha? Creo que ya sabeis que respondo yo a esa pregunta…

Saludos!!!

Thorin_II
Thorin_II
Lector
En respuesta a  Igverni
23 marzo, 2016 10:10

Amén a lo que has escrito. Yo llevo unos días que no sabía que hacer pero hoy mi almohada también me ha abierto los ojos. Sintiéndolo mucho no iré al cine a verla. Desde el principio esta película me ha dejado frío y creo saber la razón. La culpa es mía o del director, quizá sea mía. Salí enfadado con la tercera de Batman, se me hizo larga y farragosa. Con el Hombre de Acero más de lo mismo. Al final me aburren y se me hacen muy pesadas de ver. He llegado a la conclusión de que este tipo de películas no me gustan así que tendré que soltarle alguna «magra» y decirle a mi colega que no voy al cine. Me va a doler pero voy a ganar en salud y bastante jodido ando de dinero para encima salir rebotao del cine. Y más hoy siendo el día del espectador que habrá gente por doquier y niños rata hasta en las palomitas. Esta me la salto hasta el mes que viene que ya se estrena la que de verdad Sí me interesa.

Igverni
Lector
En respuesta a  Thorin_II
23 marzo, 2016 11:22

Es la 2ª vez que me salto un pelí de superhéroes de las principales, bodrios «menores» como Catwoman, Steel, Green Hornet, etc… no los cuento.

Ya evité Amazing Spider-Man 2, y cuando por fin la vi en casa meses/¿año? más tarde, me alegré mucho de no haber ido al cine a verla. Y Amazing 2 tenía unas escenas de acción brutales, pero los personajes eran de vergüenza ajena…

En fin, yo no me considero un hater ni nada parecido, me da pena que no encaje con mis gustos, pero ya está. Hay cosas mucho más importantes de las que preocuparse o indignarse que una película de superhéroes…

Igverni
Lector
En respuesta a  Igverni
23 marzo, 2016 11:40

Perdón, la 3ª vez.
En 2014 no vi en el cine Amazing Spiderman 2, y en 2015 tampoco los 4 Fantásticos….
Supongo que en 2016 la que toca no ver es Batman v. Superman…

Thorin_II
Thorin_II
Lector
En respuesta a  Igverni
23 marzo, 2016 15:04

Yo tampoco me considero un hater y aunque yo soy Marvelita, personajes como Batman, Superman, Flash Y Green Lantern, sí me gustan. Pero la forma en la que están haciendo las pelis no. Las dos primeras de Batman sí que me gustan. Pero por las demás ya no paso por el aro. Yo las de Amazing las vi las dos e incluso la primera hasta dos veces en el cine y la tengo en Bluray y todo. Ya ves locuras que hace uno. Pero la segunda no me gustó demasiado. La de Ant-Man me la salté y luego la vi en casa y me gustó bastante. Y creo que es la única que me he saltado junto con esta de Batman-Superman. Bueno yo la de los 4Fantásticos no la cuento, la vi hace poco y por pocas termino de verla. Que mala por el amor de Durin. Incluso las de los X-men aunque me gustan, tampoco me volvieron loco cuando las vi. Solo la primera y la segunda que hasta me las compré en su día en VHS, ahí es na. La de Deadpool está entretenida sin más, para mi gusto claro.
Y muy de acuerdo con lo de las escenas de acción de Amazing 2 pero los personajes pues eso que no molan mucho.
Lo que a mi me gusta mucho de estas pelis son las típicas escenas molonas o de «postureo» como le digo yo a veces, esas como en la Era de Ultrón cuando salen todos los Vengatas trufándose con los robots a cámara lenta y la música de fondo, o la escena de la llegada de los chitauri y los Vengadores en círculo y Hulk gritando (no se si me explico bien). Eso sumado a las pedazo escenas de acción que tienen pues me tienen más agustico que en brazos. Y ya si te pones a hablar de la peli de El Soldado de Invierno pues apaga y vámonos. Si no es mi preferida poco le falta. (perdón por el tochazo, me lío a escribir y no paro)

frankbanner49
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Lector
En respuesta a  Igverni
27 marzo, 2016 12:50

su sentido aracnido no le engaña.siga haciendole caso,caballero. 😉

TigreHobbes
TigreHobbes
Lector
En respuesta a  Igverni
25 marzo, 2016 17:39

Anímate a verla Igverni. Tiene muchas cosas muy disfrutables y sobretodo en pantalla grande. Siempre nos quedará el día del espectador.
Y nuestro criterio.

Igverni
Lector
En respuesta a  TigreHobbes
25 marzo, 2016 18:05

Tu la viste, TigreHobbes??
Que te parecio?

Ya pensaba verla un dia del espectador, pero incluso antes de salir las criticas ya pensaba que a pesar de todo no me iba a gustar. Alguna critica solo ha confirmado lo que me temia, que aparentemente estamos ante un espectaculo vacio, y encima mal montado y mal rodado…

Buff, a pesar de ser muy fan de Batman , paso de ir al cine. Sobre todo porque a Warner las criticas se la traen floja, si hacen un taquillazo le daran aun mas carta blanca a Snyder. El ejemplo de Michael Bay y Transformers es el mas parecido que se me ocurre, peliculas de verguenza ajena pero grandes exitos de taquilla. Resultado: mas peliculas basura hechas por Bay.

Pues ojala Warner no tripita con Snyder, aunque creo imposible que le quiten de la JL que empiezan a rodar ahora en Abril.

TigreHobbes
TigreHobbes
Lector
En respuesta a  Igverni
25 marzo, 2016 22:55

La he visto hoy. Para mi MoS fué una aberración y ésta me ha entusiasmado. Creo que merece que la veas por ti mismo y creo que vale el precio de una entrada de cine.

Damián González
Damián González
Lector
23 marzo, 2016 10:03

Yo no caeré, un 36% en rotten tomatoes y un 47 en metacritic no me hará gastarme mis dineros en una entrada, sorry.

ansar
ansar
Lector
En respuesta a  Damián González
23 marzo, 2016 18:06

Tengo mis dudas ante esas puntuaciones, pero de ser ciertas ¿que mas da? He visto peliculas mal puntuadas (y malas) que me encantan, he visto peliculas bien puntuadas (y es cierto que son buenas) y no gustame nada, he visto peliculas mal puntuadas siendo buenas y bien puntuadas siendo bastante malas. No entiendo muy bien (sobre todo en este tipo de cine) la obsesion por un numerito.

Viendo rotten tomatoes vemos que la era de ultron es un peliculon a la altura de la serie de daredevil. ¿estamos locos? ¿Pero alguien se ha fijado en el montaje de los vengadores 2? a lo que sumanos unos personajes creibles y coherentes. «oye que he creado a utron sin quierer, ¿me ayudas a crear a otro para vencerle?» «casi destruyo el mundo por mi ego, pero me voy en mi descapotable como si no hubiese pasado nada». Y una profundizacion en la psique de la viuda negra que deja en pañales a las reflexiones metafisicas del mejor cine de autor irani.

Y si lo llevamos mas al extremo tenemos que thor 2 es mejor que watchmen.

Álvaro
Álvaro
Lector
En respuesta a  Damián González
24 marzo, 2016 14:32

Haces bien.

hammanu
hammanu
Lector
23 marzo, 2016 10:18

Pues a mi mas me vale que me gusta ya que pago ¡cuatro entradas!
Pero personalmente me gusta pensar por mi mismo e ire a verla con esperanza ya que los trailers que he visto me han gustado. Yo creo que esta película como la de Green Lantern se han cebado con ellas desde un principio. Cuando esta ultima la veo igual de «buena» que la primera del Capi, las de Thor o los Guardianes. Vamos, que estaba entretenida y que no era un desastre como la de los 4F de Trank, que a parte de su extraña versión tuvo muchísimos problemas con su producción.
Bien aprovecharan los haters de DC o los anti-Snyders para sacarle los fallos (todas las pelis los tienen sobretodo con las ediciones sacadas en cine)

obnose
obnose
Lector
23 marzo, 2016 10:18

Enhorabuena por la crítica, Samuel. Muy informativa, con sus pros y sus contras. Cuando la vea este finde ya veré qué lado pesa más. Yo pondría esos porcentajes en Metacritic o Rotten en cuarentena ya que, si como dices, la película no supone una enmienda a la totalidad a Man of Steel (aunque haya corregido algunos de sus defectos) es lógico que aquellos que no querían que les gustase tengan argumentos para mantenerse.

Por poner en perspectiva, un 75% en Rotten Tomatoes para Avengers: Age of Ultron es sinceramente para hacérselo mirar.

TrinoX
TrinoX
Lector
23 marzo, 2016 10:20

Yo la veré esta tarde, desde luego no voy a negar que estas críticas ma han sentado como un cubo de agua fria y los haters celebrandolo me tocan mucho la moral. Esta claro lo que opinen otros me la trae un poco floja, pero Zona negativa es uno de los pocos sitios web que suelo tener en cuenta a la hora de leer una crítica suelen tener en cuenta más las virtudes que los defectos y está puntuación me ha dado esperanzas.

Que se lleve peor puntuación que Amazing Spiderman 2 o Daredevil me está dejando un poco sorprendido. Así que esta noche cuando regrese daré mi opinión más objetiva y buscare explicar el porque ha tenido estos malos resultados.

PD: no he leído la critica por el tema de los spoilers.

Malkav
Malkav
Lector
En respuesta a  TrinoX
23 marzo, 2016 10:38

Es que eso es lo que me jode…. Que los haters estén de celebración mundial … Aun sin verla es un poco sospechoso que Daredevil tenga mejor puntuación que esta Batman v Superman…

El cubo de agua fría me lo llevé como tu a primera hora de la mañna, pero poco a poco vas leyendo alguna crítica como la de Samuel y vas viendo que hay mucho fan de todo lo que hace Marvel y creo que el fan de DC acepta Marvel pero el fan de Marvel critica todo lo de DC y me explico ¿Porqué aceptamos Thor 1 y no Green Lantern? o al menos ponerla a la misma altura…

Otra cosa igual es Snyder, hay un odio extremo hacia él… Yo creo que Alan Moore le hace Voodoo o algo así desde Watchmen XD … Es un poco confuso todo, hasta que no la vea esta tarde no podré decir si esas criticas son correctas, o se fumaron algo

TrinoX
TrinoX
Lector
En respuesta a  Malkav
23 marzo, 2016 11:18

El problema de Snyder como director es que aunque sea un entendido de la materia a lo referente a superheroes, no lo es tanto a lo que se llama dirigir. Creo que le falta esa visión que debe tener todo director para poder ver como se desarolla una pelicula, enlazar el argumento con el desarrollo marcando unos ritmos para que esta no resulte en ningún momento aburrida y pesada para el espectador y creo que viendo las críticas es que ha vuelto a pecar en eso.

Los haters ya son para dar de comer a parte, no se de que se alegran, aquí todos salimos perdiendo, perdemos la oportunidad de ver un universo tan coral como es de DC a la gran pantalla¿ que les gusta el monopolio de Marvel-Disney? Pues muy bien, son películas que se disfrutan (algunas más que otras), pero perder la oportunidad de poder ver más y disfrutarlo no es motivo de alegría, no se si les pagaran,

Igverni
Lector
En respuesta a  TrinoX
23 marzo, 2016 11:35

Hola TrinoX !!

Pues fíjate que para mi es justo lo contrario.

Snyder es un director visionario (aunque igual cada vez peor narrador / storyteller), y sus películas tienen una personalidad indudable.

Pero conocedor de los superhéroes seguro no es, porque si no no se explica que cambiara aspectos fundamentales del icono de Superman… si de verdad lo conociera y lo entendiera, no lo hubiera hecho…

TrinoX
TrinoX
Lector
En respuesta a  Igverni
23 marzo, 2016 13:11

Saludos Igverni.

Tu crees¿? yo lo considero lo contrario, alguien que intenta hacer de un comic una película, pero que falla en como explicarlo y deja al espectador frio.

Los cambios que creo que le da a sus películas (emblema de Superman para darte un ejemplo) son de la propia vision que tiene y creo que si lo ha hecho es porque lo considera necesarios. Ya hemos vivido muchos cambios desde la golden age hasta ahora, yo siempre he visto el cine como otra fuente para hacer cambios a superheroes (ojo, que no digo que ahora batman le de por matar gente, por ejemplo, sino atreverse con cosas nuevas), el problema es que tambien somos reacios a ver esos cambios si previamente no lo hemos visto en grapa.

A fin de cuentas, yo creo que segun lo que dice la crítica y mi imagen sobre el director, es que falla un poco contanto la historia y todos esos giros que podriamos considerar buenos, los hemos visto en los trailers. Añado que opino todo esto desde la ignorancia, todavía no he visto la película, esta tarde a las 20:00 cuando entre al cine intentare disfrutar de la película al igual que me fijare en que flojea y os dare una opinión al respecto.

Igverni
Lector
En respuesta a  TrinoX
23 marzo, 2016 13:18

Ya nos dices que te pareció la película.
Saludos!! 🙂

Brian Blaquesmith
Brian Blaquesmith
Lector
En respuesta a  Igverni
23 marzo, 2016 13:15

No estoy seguro que sea un visionario (personalmente prefiero llamarlo autor) No veo mucho puntos de contacto en nada entre, ponele, Dawn of the Dead y MoS, o Watchmen y Guardians of Ga’Hoole. Si creo que tiene un talento para lo visual y que es bueno para las escenas de acción, pero abusa del ralenti. Narrativamente es algo tosco. Creo que el mejor usa que le pueden dar a Snyder es codirector y que se encargue de escenas de acción y del aspecto visual…

Brian Blaquesmith
Brian Blaquesmith
Lector
En respuesta a  TrinoX
23 marzo, 2016 13:10

Para mi no necesariamente es algo malo. Si DC sigue así un par de películas mas van a tener que darle las riendas de su universo cinematográfico a gente que entienda un poco mas a los personajes… Ahí si saldríamos todos ganando…

Brian Blaquesmith
Brian Blaquesmith
Lector
En respuesta a  Malkav
23 marzo, 2016 13:07

Hombre, una cosa son los haters fanboys y otra el mas importante sitio de critica cinematográfica de internet, que aglutina a los mas importantes críticos de los medios. Igual, claro, usted puede no coincidir con ellos y es valido, pero no son haters. Para ellos Batman v Superman: Dawn of Justice es una película mas de una media de 10 estrenos semanales…

TrinoX
TrinoX
Lector
En respuesta a  Brian Blaquesmith
23 marzo, 2016 13:41

A veces los criticos de los medios no me llevan la razon, casi siempre Rotten Tomatoes discrepa conmigo, porque a veces considero que dan demasiada buena nota a ciertas películas y viceversa, pero claro, como tu has dicho es mi opinion. Lo importante es que vea la peli, la disfrute y me quede con lo mostrado, pero ese 39% es demasiado duro como para ignorarlo (lo digo en el sentido que me parece un poco desproporcional).

Brian Blaquesmith
Brian Blaquesmith
Lector
En respuesta a  TrinoX
23 marzo, 2016 13:51

Igual no es que los ponga como poseedores de la verdad absoluta, solo decir que no son haters…
Yo sigo el sitio, no por las notas si no para darme una idea de que puedo esperar de una película. Si bien creo que hay muchas notas altas inmerecidas, en general las notas bajas son bastante justas…

Alberthor
Alberthor
Lector
En respuesta a  Reverend Dust
30 marzo, 2016 10:50

Gracias, Reverend, por el enlace. Coincido en casi todo lo que dice este tipo pero eso sólo es posible porque ya la vi. Muy buen análisis hecho con objetividad a pesar de amar a los personajes. No putea, pone las cartas sobre la mesa. Muy bueno.

Antonio Lorca
Antonio Lorca
Lector
23 marzo, 2016 11:15

Muchas gracias por el artículo, Samuel. Me ha parecido muy interesante y al final casi me saca alguna lagrimilla.
Yo iré a verla si puedo, pero sin ninguna expectativa especial salvo la de ver la versión de WonderWoman de Gal Gadot que en todos sitios dicen que es de lo mejor.

Por lo demás, creo que si cumple con el objetivo de dar un buen entretenimiento y trata con un mínimo de respeto a los personajes, sería un buen inicio para el universo compartido DC.

En Marvel han conseguido que el éxito de algunas de sus producciones permita hacer una gran variedad de películas entre las que hay algunas muy buenas (Winter Soldier), otras muy entretenidas (Guardianes, Avengers, algunos IronMan…) y desde luego algunas sólo pasables (por ser generosos).
Lo bueno de esto es que se han podido emprender proyectos interesantes que en otro momento no habrían sido posibles (lo máximo ha sido el trabajo Marvel/Netflix, sólo por esto ya merecería la pena).
Ojalá el resultado para DC sea similar. Mimbres hay para hacer un Universo Cinematográfico como mínimo tan bueno como el de Marvel y para hacer pequeñas joyas sobre estos universos de superhéroes que los lectores veteranos como yo llevamos soñando desde que éramos críos.

Disfrutémoslo que no sabemos lo que durará.

Paulo Hernando
23 marzo, 2016 11:18

Las criticas que he leido esta mañana de la prensa española me han parecido demoledoras. De medios generales hablo. Lo peor es que las he leido ,y me ha recordado poderosamente a comentarios de foro de usuarios haters. Uno disimula un poco y dice que por dios despues de civil war no mas cine de superheroes. Ahora se esta agotando el genero…Otro compara la pelicula con Benitez en el madrid y mezcla decisiones editoriales de dc con la pelicula ,hace un mejunje de todo y solo dice malas palabras. Todo muy hater. Yo en particular no me suelen importar , pero me parece demasiao despues de ver la sucesion de escenas sin cohesion de los vengadores la era de ultron y que esta este, relativamente ,bien valorada. Y lo poco que se la ha criticado , ha sido despues,en su estreno no veias malas criticas,la peli tenia que ir bien en taquilla. Bvs puede ser una mierda , pero no es la unica que huele y es la unica que se la señala. Esta tarde salgo de dudas , a lo mejor despues escribo que se han quedado cortos con las malas criticas que todo puede ser.

Thorin_II
Thorin_II
Lector
En respuesta a  Paulo Hernando
23 marzo, 2016 16:37

Si has leído lo de Benítez estoy seguro que has leído lo de Gal Gadot y Zidane xDDD. Hemos leído lo mismo seguramente. Ya contaréis por aquí los que la veáis a ver que tal está la peli.

Nachucky
Nachucky
Lector
23 marzo, 2016 11:47

No soy muy fan de Snyder, ni de este tratamiento «oscuro» que se empeña Warner en dar a estas adaptaciones, pero debe admitir que he salido de ver el preestreno ayer de la película gratamente sorprendido. Me ha gustado mucho, la verdad. Sin entrar en detalles (Zack Snyder, en un vídeo de presentación de la película, pedía que no se comentasen los detalles para que todos pudiesen disfrutar de un visionado libre de spoilers), me ha convencido mucho las interpretaciones de los nuevos, Affleck, Irons y Eisenberg (aunque este último si que me resultó cargante con sus tics y verborrea, pero es como han escrito al personaje, qué se le va a hacer). Y las escenas de acción de Batman, como la vista en algún trailer ya, es lo mejor que se ha hecho en cine con el personaje, lo más cercano al comic (o al videojuego, que también) que se puede pedir. Como pega, que Cavil se pasa toda la película con el ceño fruncido, un Superman enfadado que no se corresponde al icónico y brillante que me hubiese gustado ver, pero bueno, tampoco estropea el conjunto.
Por cierto, que a pesar de los rumores no había ninguna escena postcréditos. ¿Eso es así sólo en los pases previos, premiere y preestreenos varios? ¿O tampoco la hay en la versión normal de cines? Por favor, que alguien que la vea en cine me lo confirme, para saber si me he perdido algo.

TrinoX
TrinoX
Lector
En respuesta a  Nachucky
23 marzo, 2016 13:13

Yo iré hoy a las 20:00, te comento si veo algo.

TigreHobbes
TigreHobbes
Lector
En respuesta a  Nachucky
25 marzo, 2016 17:44

Totalmente de acuerdo. Por fin una pelea de Batman en la que se entiende lo que ocurre. Y como punto de origen al universo cinematográfico DC es excelente. Te deja con el ansia viva.

wizard
wizard
Lector
23 marzo, 2016 13:16

Buenas Samuel, gracias por la crítica de la peli, me alegro de que te haya gustado, ahora si, y resumiendo muy rápido, yo no iré al cine a verla ya que desde un principio no me dio buenas vibraciones y sigo sin ver al Superman de toda la vida reflejado en ésta y la anterior peli.
Un saludo

Juan Iglesia Gutiérrez
23 marzo, 2016 13:17

Yo iré a verla hoy mismo. Tengo las entradas desde hace semanas. Las críticas me dejan un poco confundido. No sé si algunos han puesto el listón muy alto o están aplicando el baremo en modo «drama épico» como si esto fuera Espartaco o Ben Hur. Así no hay película de superheroes que resista. Ni esta, ni Vengadores.

Conan desatado
Conan desatado
Lector
23 marzo, 2016 13:36

Samuel sabes si hay escena post créditos para quedarse uno?

TigreHobbes
TigreHobbes
Lector
En respuesta a  Conan desatado
25 marzo, 2016 23:46

No hay. Podéis salir corriendo en cuanti salgan los créditos.

Alan Scott
Lector
23 marzo, 2016 14:25

Gracias por la reseña, siento que voy a sentir gran parte de lo que decis. Lo que si admito que me sorprende la cantidad de comentarios diciendo que no iran jaja, o sea si vas a comentar por la reseña hacelo pero para poner eso pues no pongas nada 😛
De todos modos, en todos estos meses me he encontrado con muchas personas en campaña de que a nadie le guste y que no vaya nadie (NO ME REFIERO A NINGUNO DE LOS QUE HICIERON COMENTARIOS EN ESTA ENTRADA…), fue como la contra campaña je. Creo que a los que no nos gusta Man of Steel -o mejor dicho su version de Superman, que igual a mi el personaje no me gusta pero admito que no lo reconozco y menos aun a su padre…- ya de por si podemos tener reparos pero de ahi a perderme la oportunidad de ver una pelicula que tenga a los dos personajes mas iconicos en pantalla, pues no.
El dinero si no lo gasto en esto, sera en chocolate o caramelos, asi que prefiero cuidar mi salud fisica…¡aunque quizas pierda la mental en el camino! Jaja
Saludos y ya podre opinar mañana con gusto -o disgusto-.

Dultyx
Dultyx
Lector
23 marzo, 2016 15:10

Man of Steel no me gustó, y es normal que signa la tónica de la primera en lo concerniente a los hechos acontecidos, pero creo que Batman vs Superman puede gustar aunque la primera no gustase, tengo esta esperanza. Yo iré a verla y esperaré lo que esperaría de cualquier película: que sea una película interesante y entretenida de superhéroes cuyos personajes están bien adaptados. Sé que Wonder Woman no me gustará, pero puede que otros personajes incluyendo hasta Superman puedan convencerme. No sé si será así, pero además de quererlo, creo que así puede ser.

Ahora bien, si la película no me gusta, me plantearé no ir a ver Suicide Squad.

billyboy
billyboy
Lector
23 marzo, 2016 17:40

Mirad la mota de Rotten de Avengers 2 y de Ironman 3 y depues os lo haceis mirar los que le haceis caso.

Lo mismo digo para los criticos que la ponen a caldo y le dieron buenas criticas a esas dos peliculas.

Primero abra que verlas,pero aqui veo mucho odio,si lees un una critica y casi empieza comparando con las de Marvel y hablando de que no tienen ese tono «desenfadado» pues apaga y vamonos.

Damián González
Damián González
Lector
En respuesta a  billyboy
23 marzo, 2016 22:56

Iron Man 3 como película es buena, como película de supers es otra cosa, pero no deja de ser buena película, al igual que Avengers 2 pese al que pese.

mac
mac
Lector
En respuesta a  Damián González
24 marzo, 2016 7:59

Quéeeee????

Iron Man 3 es un bostezo de principio a fin. Y Avengers II… dios mío. Hoy la intenté ver -la echaban en cable-, pero no hay caso… ver dos veces esa peli es imposible (y eso que he visto varias veces Superman Returns, película que odio con toda mi alma).

Pero respeto la opinión de todos.

MASR2099
Lector
23 marzo, 2016 17:59

Gracias a Dios una luz de esperanza y de gente fan. Quede muy preocupado con ese score de Rotten tomatoes y mas cuando lo comparé con mi propio Top ten de películas basadas en comics.http://dimensiondelcomic.com/wp-content/uploads/2016/03/rotten-vs-dimen.jpg.
Mi Top 10 http://wp.me/p78S0u-2J

Pedro Pascual Paredes
23 marzo, 2016 20:22

Vista la película, he de decir que me ha gustado mucho, pero entiendo las críticas que va a tener. Para muchos el problema es Todo lo que quiere contar…¡son tantas!
Claramente no tiene nada que ver con las pelis de Marvel (de las que disfruto), pero es que esto es otra cosa.
Yo no tendré problema en pagar otra vez para un segundo visionado.
Por último hay varios momentos que erizaron mi vello.

DonaldBlake
Lector
23 marzo, 2016 20:51

No comparto para nada la crítica, no solo en su valoración general, sino también en algunas de sus particularidades. Si que me parece valiente en su planteamiento pero cobarde en su resultado final, tantas buenas ideas que acaban sin desarrollarse o, simplemente, se ignoran y son aplastadas en giros argumentales hacia la simpleza del comic rancio. Visualmente resulta espectacular pero, para mi, mas mareante que MOS. El montador es el único en la peli mas rápido que Superman (bueno, o casi el único)
Los personajes, bien Afleck, aunque este Batman es bastante unidimensional, bien Gadot, WW es de lo mejor, y Cavill… ya no se que pensar de él, me pareció una gran elección, sobretodo por su físico, pero sigue sin transmitirme.
La peli es disfrutable, un buen entretenimiento. Pero, como pasó con MOS, me vienen vendiendo seriedad y profundidad en oposición a la ligereza de Marvel. Y sigo sin ver nada de esto, en BvS hay mucho drama pero nada es intelectualmente rico o profundo, Plantean buenas reflexiones sobre la idea de poder por ejemplo y uno siente que de ahí puede salir una buena peli, pero luego se desenvuelve como un blockbuster, y finalmente termina siendo una peli Marvel sin humor, y no critico la falta de humor porque no es lo que busca, critico que no encuentra la profundidad que si parece buscar. Eso y que el sentido de la maravilla que hace especial a estos personajes sigue ausente. Ojalá remonten con la JLA.

mikimarquez
mikimarquez
Lector
23 marzo, 2016 22:43

Si Batman vs Superman no os parece un peliculón de superhéroes entonces lo mismo es que vuestro tiempo ya pasó y os gusta más el cine húngaro con subtitulos en hindú. Es una película donde la presencia de un Dios entre mortales crea un dilema moral entre la población y posiciona a Batfleck-Luthor en el mismo plano, acabar con Superman por todos los medios. La única diferencia es que Lex para preservar a la humanidad, se despoja de toda ética y acepta los daños colaterales para forzar el odio a Superman.

Luego tienes todo lo q puedes pedir, no se dejan nada! El argumento converge para que se produzca el primer enfrentamiento porque ambos se odian y a partir de ahí el giro necesario para q cada uno adopte su rol. Nos enseñan la batalla más brutal que se ha visto en el cine, con una banda sonora creada para mostrar a la Trinidad en todo su esplendor y…luego lees las criticas y te partes de risa.

PD. Hay que distinguir la opinión del criterio profesional, es decir para emitir una crítica hay que tener no solo conocimiento sino mostrarlo, es más se debería de enseñar al lector aficionado paraq se fije en detalles que seguramente se les escapará y de paso educarle para mejorar su opinión. De qué sirve 1000 palabras en una crítica sino aprendes nada tras leerla, pues eso. Mi opinión es que es una sacada de chorra increible y la he disfrutado como un enano.

DonaldBlake
Lector
En respuesta a  mikimarquez
23 marzo, 2016 23:19

ves? a esto es a lo que me refería:
«Es una película donde la presencia de un Dios entre mortales crea un dilema moral entre la población y posiciona a Batfleck-Luthor en el mismo plano, acabar con Superman por todos los medios.»
Esto es lo que la película plantea al comienzo, pero se queda en nada, no se desarrolla, los acontecimientos en que se precipita no responden a esta preocupación. Si no existiese este dilema a escala universal, nada cambiaría, se seguiría dando el enfrentamiento y se solucionaría de la misma forma. Como le pasa al propio Superman, este dilema moral es un mcguffin en toda regla.
Aun así es entretenida y ofrece espectáculo, y todo fan debe ir a verla solo por el acontecimiento que es.

mikimarquez
mikimarquez
Lector
En respuesta a  DonaldBlake
23 marzo, 2016 23:36

No estoy de acuerdo.

Batfleck desde el momento q conoce de la existencia de cierto mineral se centra en su obtención. En esa búsqueda se topa con Super y el odio entre ambos estalla. Dejando claro que el enfrentamiento es inevitable. A partir de ahi el I+D+i de la batcueva se pone en marcha y crea el plan definitivo para acabar con la amenaza.

En cambio, Lex perpetra dos planes para aumentar la escala de odio hacia Superman, es más le sudan los efectos colaterales con tal de cumplir su objetivo. Llega incluso a crear un plan con varias capas que asegure el resultado y para ello sólo tiene que saltarse la norma genética de una raza desaparecida, sobornar a los senadores, realizar dos secuestros, uno de ellos de cara a la galería y poner a Super en un dilema de 35 min.

Y si todo es poco, va POTUS y autoriza lo que autoriza…

DonaldBlake
Lector
En respuesta a  mikimarquez
24 marzo, 2016 14:25

Bat y super se pelean porque lex los manipula, a batman incomprensiblemente porque es el mejor detective del mundo (o bueno quizás en este NDC no lo sea) a superman iwalmente porque con el poder que ha demostrado hasta ahora puede encontrar a su madre y salvarla en mucho menos de una hora, pero prefiere obedecer a luthor y zurrarle a batman. Había suficientes elementos interesantes puestos ya sobre la mesa para que el conflicto entre ellos tuviese un sentido mas profundo y no precisase de esa trama de manipulación supervillana tan trillada en los comics.
Pero lo que mas demuestra como nada de la profundidad aportada al comienzo tiene importancia es como se resuelve el conflicto. S i las motivaciones de Wayne son tan profundas, como parece serlo por todas las secuencias que enumeras, como puede detenerse porque sean tocayos materno?? Unas líneas de dialogo arruinan lo mas interesante de toda la peli. Para mi es un momento de esos de vergüenza ajena

Álvaro
Álvaro
Lector
En respuesta a  DonaldBlake
24 marzo, 2016 14:39

Efectivamente ese dilema es sólo una excusa.

Álvaro
Álvaro
Lector
En respuesta a  mikimarquez
24 marzo, 2016 14:39

¿Te ha hecho tu madre el colacao hoy? Ayer se le debió pasar y estabas un poco irascible.

mikimarquez
mikimarquez
Lector
En respuesta a  Álvaro
24 marzo, 2016 20:56

gracias por tu avatar, es muy útil para evitar perder el tiempo en tu prosa

TigreHobbes
TigreHobbes
Lector
En respuesta a  mikimarquez
25 marzo, 2016 17:50

Trollxico!

Damián González
Damián González
Lector
En respuesta a  mikimarquez
25 marzo, 2016 15:47

Sip, prefiero ver una película hungara como El hijo de Saúl que esto sinceramente.

mikimarquez
mikimarquez
Lector
En respuesta a  Damián González
25 marzo, 2016 22:28

Das el pack completo si además disfrutas de IM3 y A2,

frankchalmers
frankchalmers
Lector
23 marzo, 2016 22:47

Tengo 41 años, llevo leyendo tebeos desde que tengo uso de razón… DC, Marvel, yanqui independiente, europeo, manga…. me da igual quien lo edite, sólo si es bueno. Adoro el Superman de Donner (y hasta el de Lester, si me apuras), leí Crisis, Dark Knight y Watchmen en los 80, editados por Zinco. No vi ni un sólo trailer de Batman V Superman porque no quería spoilers, porque tenía ilusión, porque a pesar de sus defectos, Man of Steel me pareció una película lo suficientemente coherente, espectacular y sólida como para mantener la esperanza… hasta que fui hoy a ver, a las cuatro de la tarde, su secuela.

Esta es la primera crítica que leo sobre la peli. Y todavía no me puedo creer que una web que ha defendido los cómics que hoy edita DC, ojo, con la misma vehemencia que inteligencia (que tiene mérito), en estos tiempos tan controvertidos para la compañía, sea capaz de lanzar asertos tan arriesgados, hablando de BVS: DOJ, como «juega muchas cartas», «base sólida», «grandísimo entretenimiento» o «esperanza».

Para mí ha supuesto la peor experiencia posible que podría vivir cualquier conocedor del Universo DC. Un insulto a la memoria de los cómics, a la de sus autores y, sobre todo, a los que hemos soñado y disfrutado con sus tebeos… yo desde principios de los 80, otros allá por los años 30… Un legado traicionado a todas luces por esta nueva película.

Una peli que aniquila cualquier esperanza. Oligofrénica, absurda, deslabazada, sí, que ya tiene tela, con un casting demoledor (empezando por el lamentable Batman de Affleck y acabando por el horripilante Luthor de Eisenberg, sin olvidarme de la Florero Woman de Gadot, uf)… pero, más importante, soporífera, pecado capital hablando de un subgénero como el superheroico. Aunque a mí lo que más me duele es que rezuma desprecio por la mitología DC, y el hecho de que haya quien la defienda demuestra hasta qué punto impera el desconocimiento real sobre los cómics que la inspiran. Sí, desconocimiento.

El Dark and Gritty ha hecho mucho mal. Tomarse en serio hasta este punto semejantes personajes es sencillamente ridículo, y BVS: DOJ es un nuevo paradigma en ese sentido, uno que, al menos para mí, pone punto y final al interés e ilusión que tenía en ver este universo cinematográfico construirse ante mis ojos. Y vaya si tenía ganas. Palabra.

Esto no es más que una apresurada operación comercial de Warner para levantar una franquicia que debería haberse empezado a construir desde los años 70, pero el conservadurismo, la falta de visión y, una vez más, el desconocimiento de aquellos encargados de hacerlo ahora realidad, han dejado en agua de borrajas. Que hermoso hubiera sido. Pero, de momento, sigue sin ser posible, porque la palabra mediocre (y me quedo corto) es lo que define la peli que se ha estrenado hoy.

Al menos no me ha quitado la ilusión de seguir leyendo tebeos, y ojalá la palabra Legacy siga significando algo cuando lea ese esperado one shot de 80 páginas escrito por Geoff Johns.

mikimarquez
mikimarquez
Lector
En respuesta a  frankchalmers
23 marzo, 2016 23:09

Pues que quieres que te diga, empezamos a leer en la misma época y no hace falta alardear de ello para imponer tu opinión sobre el «legado». Si no te emocionas con la sonrisa de Batfleck al saber que está a la altura de Superman o esa banda sonora al compás de Wonder Woman o …lo mismo es que el genero heróico en versión cinematográfica no es lo tuyo y no hay más.

TrinoX
TrinoX
Lector
En respuesta a  frankchalmers
23 marzo, 2016 23:55

frank, madre de dios, que hardcore.

Imparcial Enmascarado
Imparcial Enmascarado
Lector
En respuesta a  frankchalmers
24 marzo, 2016 1:01

Yo también he alucinado con la crítica de Samuel, porque, en fin, no quiero ser malpensado, se puede ver unas mismas imágenes, una misma narración, y valorarla cada uno de una forma distinta, pero es que las facetas que destaca de la película son precisamente las peores: destacar el guión (¡un 8!), del desarrollo de los personajes, de lo acertado del planteamiento… uff… A ver si es que en el prestreno echaron otra peli.

Paulo Hernando
En respuesta a  Imparcial Enmascarado
24 marzo, 2016 1:59

Yo no se que baremo tenemos para valorar las pelis de superheroes. no se si a dc porque quizas pretende mas ,se le exige mas.Pero yo no la veo peor que ninguna otra. La peli que mas me ha gustado de este tipo ,digamos de la mas actuales ,es el soldado de invierno. Y esta la pongo al mismo nivel. La otra quizas te deja mejor sabor de boca porque es mas rapida. Pero esta está muy bien. Estoy mucho mas cerca del 8 de samuel que de cualquier otra critica negativa. Bats esta bien , muy miller en el aspecto , lutor ,lo veo mas joven que jokerizado ,si lo noto un poco,sobre todo en la escena final pero al menos es lo que se dice en la reseña :Una amenaza distinta y real de la del» lutor payaso «de turno que estamos acostumbrados a ver en el cine. Ww mola, y super ,como poco ,esta mejor que en Mos . Visualmente es la mejor pelicula del genero en mi opinion. Y los detalles que hablan del dcue me han gustado. El traje de robin y esa aparicion del final del sueño de batman . Los cameos no pasan de eso,cameos. Ni dan ,ni quitan hype. Para mi es una pelicula disfrutable. no lo es si :

a ) vas a verla queriendo que no te guste .me parece increible pero casi me parece que es asi en muchos casos.

B) Te gustan los chistes.

C) le sacas punta a todo. Tipo Batman tiene chepa y esta gordo . Del batman de miller se podria decir lo mismo .O Lois lane ta gorda…para mi esta bastante buena ,tiene un cuerpo parecido a la viuda negra mm ,scarlet i love you.

Tambien, esta claro ,que te puede no gustar queriendo que te guste. Porque llevamos ,hablando en mi caso ,20 años leyendo comics y tenemos una imagen hecha de lo que queremos ver .en algun momento ,he tenido que esquivar alguna cosa que chirria pero es que lo he tenido que hacer con todas las adaptaciones que he visto. La ultima por ejemplo la Elektra de daredevil. La veo con tintes de harley quin. Demasiado loca y sadica y poco fria y letal. Eso no ha impedido que disfrute de la serie. Lo que he visto en bvs ,me chirria menos aun, asi que no ha impedido que me gustase. En mi opinion no malgastas el dinero de la entrada.

Álvaro
Álvaro
Lector
En respuesta a  Imparcial Enmascarado
24 marzo, 2016 14:20

Para que en esta web se ponga mala nota a algo tiene que ser malo nivel holocausto judío.

Paulo Hernando
En respuesta a  Álvaro
25 marzo, 2016 3:29

Para cuando tengo positivos ; )

billyboy
billyboy
Lector
23 marzo, 2016 23:29

Vengo de verla,empecemos:

– Ben me a convencido,es un Batman diferente,cargado de venganza,eso si ciertas cosas de este personaje no convenceran a los puritas (ni a mi mismo me a gustado),de su entorno el personaje de Irons como Alfred esta muy bien con un humor muy cinico.

De Supes me alegro que se corrigan ciertas cosas del MoS,por ejemplo su debate moral sobre que ser o sobre que hacer para mi si esta bien llevado y esta vez los fanboys no se le podran echar al cuello sobre que no se preocupa por la ciudad o los ciudadanos. De su entorno mal llevado el personaje de Lois y el resto estan hay de conpasarsa,De lex hablo aparte.

Luthor: Aun no se si el personaje es una genialidad o un martirio….a sido raro,me quedare asi,en algunos momentos a sido genial en otros a sido pesadisimo….pues eso: raro.

La Wondy: Su actuacion casi no afecta a la trama,eso si la Gadol se muestra guapisima y tremendisima cuando aparece,creo que aunque sea flaca se termino eso de decir que no es guapa o cosas similares,cuando combate a sido fantastico.

El montaje: lo peor de la peli: empieza todo muy deprisa,no da cuartel,pasa de un personaje a otro a todo trapo,no tiene piedad…..hasta hacia el final donde se vuelve lento,demasiado lento,y el final parece no llegar nunca,cuando parece que van a salir los creditos otra escena que alarga el asunto,y otra y otra.

Los combates: Geniales,el enfrentamiento batman y superman es fantastico y genial,batman cuando sale se come la pantalla con lo que hace,es ver el puto videojuego de la saga Arkham en el cine y eso siempre mola,la wondy tambien esta genial.

El argumento: podria ir a mas,se queda algo corto con lo que queria ofrecer,aunque creo que con lo que pasa «al final» resuelve en cierta manera el asunto.Los dioses en la tierra estan en la tierra para destruirnos o cuidarnos….a cualquier precio.

La cosa rara que pasa a mitad de pelicula : no quiero incidir en esto mucho porque seria Spoiler,pero coño por una vez estaria a favor de una escena post credito con esto.

Veredicto: me a gustado,no es una super pelicula,pero tampoco se merece las criticas que algunos sitios le ponen.

TrinoX
TrinoX
Lector
23 marzo, 2016 23:54

Voy a empezar a redactar una opinion, ahora pero de resumen rapido:

¿Valio la pena pagar 6€ por la entrada? sin duda alguna, ha sido dinero bien gastado.
¿Volverias a gastarlos para verla otra vez? mmmm por 3 euros es posible y estoy dudando un poco.

flashpoint
flashpoint
Lector
24 marzo, 2016 0:19

Voy a hacer una crítica contra los que dicen: NO veré la película porque tienes mala críticas.
Es lo mismo que siempre critico, porque cómo es posible que no se pueda tener opinión propia y se dejen influenciar por gente que detesta el cine de superhéroes y hace el comentario con una mala intención devastadora porque no lo entienden.
Si mal no recuerdo la Rolling Stone hablaba pestes de Led Zeppelin lo que les hizo perder un mercado gigantesco en los EEUU y miren lo que son hoy en día; a Poison lo criticaron por ser glam básico pero que hasta hoy acumulan fans a despajo; los críticos hicieron morir en la taquilla a 2001 Odisea del Espacio y después de una década pasó a ser una cinta de culto y venerada; y así muchas más.
Lo lamento por decir esto. Pero no les da pena pensar que un crítico de cine que aman películas terribles de Woody Allen van a decirles los que tienen o no tienen que ver? Es que no se tienen amor propio?
Para que se hagan una idea, aunque sabía que la nueva de los 4F era mala la fui a ver y me fui del cine a la mitad de la película porque no aguanté. Pero al menos hice el esfuerzo de verla y nadie podrá decir nunca que me dejé guiar por las opiniones de otra persona.

TrinoX
TrinoX
Lector
En respuesta a  flashpoint
24 marzo, 2016 0:37

Ole jaja y si eso tienen el dia del espectador que son solo 3’90€

Álvaro
Álvaro
Lector
En respuesta a  flashpoint
24 marzo, 2016 14:19

Ojalá hubiera hecho caso a los críticos y no hubiera ido a verla.

TigreHobbes
TigreHobbes
Lector
En respuesta a  Álvaro
25 marzo, 2016 23:50

Aprende para Suicide Squad!

Imparcial Enmascarado
Imparcial Enmascarado
Lector
24 marzo, 2016 0:47

Vista la película. Como nada bueno esperaba, no me ha decepcionado. Es mala, simplemente, algo previsible, porque Snyder no da más de sí, y este circo tenía demasiadas pistas como para que supiera gestionarlo con una mínima armonía. Pero no es peor que MOS, simplemente se le ven más las costuras. Realmente, no merece la pena molestarse en desarrollar todo aquello en lo que falla (y menos a estas horas): es lo que ha dicho la mayoría de la crítica y por las razones que en ellas se ha expuesto; suscribo especialmente la de Luigi Borges en El Mundo (sí, esa que ya han mentado por aquí por la referencia a Rafa Benítez, y que es muy acertada), a la que nada le añadiría. La enlazo porque es el mejor resumen que he leído

(si hay algún problema con linkar a otros medios, quitad el enlace de este comentario, por favor):
http://www.elmundo.es/cultura/2016/03/22/56e9a25746163fdd778b45ec.HTML

Por eso, mejor que explayarme, prefiero, como ha hecho Samurai arriba, compartir algunos «apuntes inconexos» / dudas /perplejidades /etc…

– En el universo cinematográfico DC, ¿Metrópolis y Gotham lindan como Madrid y Pozuelo, Barcelona y L’Hospitalet o Alicante y San Juan?, ¿no? En cualquier caso, están a tiro de Batseñal. ¿O directamente Gotham es un barrio chungo de la ciudad? Smallville también tiene pinta de quedar cerca, a unos 10 minutos en coche. Lógico, si no Martha no habría dejado irse a su hijo tan lejos.

– En la «fórmula» para crear a Doomsday eché en falta que añadieran también una pata de conejo en el caldero y tal vez raíz de mandrágora y algo de romero… Sí, señor, muy científico y Hi-Tech todo, muy «realista». Pregunto desde la ignorancia: ¿se ha contado algo parecido en los cómics, o es mérito exclusivo de este BvS?

– También me faltó que Alfred llevara algún pequeño tatuaje y quizás un par de piercings para terminar de clavar ese perfecto retrato del típico mayordomo inglés que compone Irons.

– ¿La referencia de Perry a chocar tres veces los chapines y aparecer de vuelta en Kansas, ¿es un homenaje-guiño burlón a «ese peazo tornado» que se llevó a Pa’ Kent en la anterior entrega, o eso sería suponerle sentido de la ironía al señor Snyder?

– Lo único que me ha quedado claro es la escena censurada que piensan modificar para esa versión «R» prometida:

Aviso de Spoiler

el pene de Doomsday. Se ve que al pobre Zod se le perdieron los genitales con el tratamiento y lo han dejado como al muñeco Ken de Toy Story. Vivan los diseños pensados y el CGi a cascoporro

.

– De lo poco que me ha parecido un cierto, y es completamente en serio, es la fórmula/ excusa/ Deus ex machina usada para introducir en bloque a los metahumanos/ futura Liga (para mí que la solución le vino impuesta a Snyder). Partiendo de que era imposible darles un mínimo desarrollo, y bastante precipitación hay ya en el ¿guión? (combinada con lentitud exasperante en escenas que ni hacen avanzar la trama ni aportan nada… pero, hey, que he dicho que no me iba a enrollar) me parece un recurso narrativo simple y efectivo.

Álvaro
Álvaro
Lector
En respuesta a  Imparcial Enmascarado
24 marzo, 2016 14:18

A todos nos hizo gracia cómo Lois simplemente señala a la Batseñal y dice: «llévame ahí». ¿Para eso necesita un helicóptero? Con una carrerita llega en 10 minutos.

beturnano
beturnano
Lector
24 marzo, 2016 1:17

Buenas, yo tengo 44, desde los 14 coleccionando comics, lo digo por los tipos sesudos de arriba. Me lo he pasado como un enano. Batflec Bien. Galdot Increíble. Supes flojito. La peli entretenidísima. Luthor y Juicio Final correctos (no chirrían como decían por ahí). Que quieren abarcar mucho, pues sí, pero mola. Esos iconos y las pequeñas historias que nos muestran personajes futuros un puntazo. Ese sujeto de rojo como de ensueño desde las Crisis ¿? Tal vez. Los parademonios una jodida jozada. El futuro prometedor. Divertida, Hostiazos como panes. Eso es cine. Muchas Cosas muy bien traídas de los comics y Señores porfa paguen la entrada y disfruten. Los que no van por las criticas pues pena. Pero creo que hay mucha jodida mala baba. Yo leo todo pero no soy marvelzombi ni DCFancerrimo. Pero vengadores no es la biblia del cine (y adoro a Whedon) y La 2 de Ironman apesta y The man of Steel no me gusto demasiado pero esta B vs S merece la pena.
Es mi opinión. Tan valida como otra cualquiera y yo si repetiré a 3,90 pero porque esta caro esto del cine, no porque la peli no lo merezca.

Yoncou
Yoncou
Lector
24 marzo, 2016 1:44

Horrible, vergonzosa, de nuevo horrible. Decepcionadísimo. Cada secuencia de Lex Luthor destrozaba la película. ¿Quién le ha escrito los diálogos un letrista de la Oreja de Van Gogh?. Zack Snyder a quien tenía en buena estima en la época de 300, parece haber perdido cualquier habilidad más allá de cuatro planos de pelea, eso sí, sumidos en la oscuridad, bajo toneladas de lluvia digital, truenos y flashazos de luz, flares a cascoporro, motion blur a 360º de shutter… Vamos imposible ver algo así que no puedo opinar si es bueno o malo en las escenas de acción. Anécdota real, al salir de la sala le pregunto al propietario del cine si había escena después de los créditos porque no tenía ganas de quedarme para nada. Su repuesta: «Gracias a Dios, no».

Dultyx
Dultyx
Lector
En respuesta a  Yoncou
24 marzo, 2016 17:16

A ver, es que 300 está bien, pero creo que también está sobrevalorada. Visualmente es genial, los personajes y los diálogos también molan, pero el slow motion es tan exagerado que se hace paródico y eso le resta mucho. Que ya digo, la película en global estaba bien, pero no me pareció tan cojonuda como la ponía la gente.

Rasputin33
Rasputin33
Lector
24 marzo, 2016 2:57

Yo lo he pasado como un enano. Y me he emocionado varias veces. Me parece una gran película, mejor que MOS -que ya en su momento me pareció buena-. Si alguien da por hecho que es mala o que no le va a gustar, que no vaya a verla; si no es el caso, merece la pena disfrutar del espectáculo.

hammanu
hammanu
Lector
24 marzo, 2016 3:35

¡Joder con las criticas! unos bien y otros mal. Jamas he visto una visión mas polarizada, si se parece a como están los políticos ahora. Esta hasta que no la vea no estará claro. Yo no creo que sea un Batman y Robin o su contrario un Blade Runner….
De todas maneras quien ya le tenia tirria puede ponerla a parir(por su enfoque) y quien la ha visionado podrá rajar sobre su ritmo y montaje. Aunque personalmente como estaba pensada para ser una peli de tres horas ganara mas con el montaje del director, como lo fue Watchmen
antes. De todas maneras si la taquilla responde hay Snyder para rato guste a quien guste.
¡Que lastima que no pusieran a George Miller! con lo buena que fue Mad Max lo que hubiera podido hacer.

Álvaro
Álvaro
Lector
En respuesta a  hammanu
24 marzo, 2016 14:03

Te digo yo que es más mala que buena.

TigreHobbes
TigreHobbes
Lector
En respuesta a  hammanu
25 marzo, 2016 17:52

Opina por ti mismo. Ve a verla.

TrinoX
TrinoX
Lector
24 marzo, 2016 3:44

BvS tiene todos los ingredientes para convertirle en una gran película de superheroes y hacer que agrade al espectador, el problema que si unimos lo pretenciosa que es esta película, la falta de dirección de Zack Snyder y el guión de calidad baja de Goyer y Terrio. Una película que queríadar fuerte y se queda en la cuerda floja, con un montaje bastante mal estructurado, dando una primera hora lenta sin que ocurra nada (con un excelente inicio), a la que seguidamente todo empieza a ir muy deprisa pero que no da la sensación que llegue al final y da un sentimiento de excitación que hace cansar al espectador. Mas, toda la acción recae en la ultima tercera parte de la película con una epicidad increible, eso no se puede negar, las escenas de acción son realmente increibles al igual que el enfrentamiento Batman vs Superman que es épico y las escenas de acción de Batman en solitario (siendo su primera, propia de pelicula de terror)y la lucha final Wonder Woman/Superman/Batman.

La historia se entiende como queria ir dirigida pero da pensar si podria haber sido contada de otra manera, las motivaciones de los personajes no son realmente creibles, la intención de mostrar sucesos que un espectador no puede entender a no ser que sea un entendido en los comics y en eventos propios de este (Flahspoint) y la aparición de tantos cameos de supeheroes y situaciones que dejan en parentesis al espectador y que no le deja tiempo para pensar y razonar ya que no ha sido explicado de una manera sencilla y rapida, sino con un sutileza/brevedad que a veces no es palpable.

Ben Afleck convence con su Batman, con más de 20 años luchando contra el crimen de Gotham vemos a un Batman duro y verdugo que no teme provocar mucho dolor fisico si es necesario (para mi gusto se ha situado como el mejor Batman de todos).

Gal Gadot sus apariciones han sido breves pero acertadas y muy impresionante en general, esperemos que lo haga bien en su película que tendremos en 2017.

Henry Cavill todavia lucha para mostrarque puede dar la talla como Superman, todavia lo vemos como alguién que intenta encontrar su sitio en el mundo, dando a el desarrollo de un personaje que al final podria haber sido mejor si la cinta hubiera tenido mas tiempo, aún así yo estoy contento con él y su idea de que no puedes salvar a todo el mundo.

Jeremy Irons es un excelente Alfred mezclando el rudo de «Batman: Tierra 1» con el clásico caballero ingles que conocemos y el plato final Jesse Einsenberg, un Lex Luthorque fuera de que intente parecer una versión light del Joker que suele ser estupido a veces, es acptable y con un tema principal que sin duda es el mejor de la película.

BvS no consigue superar las espectativas que pretendia, ha tenido que abarcar tantas cosas, las ha explicado de una manera que uno se pregunta si podria haber sido contado de otra mejor, es lo malo que se encuentra en una peli que pretende crear el universo de DC y mas si tenemos en cuenta que podría haber sido mejorable en las manos de otros, en resumidas cuentas BvS es una película que se disfruta, no un fracaso pero no llega ni a la mitad donde pretendia llegar dada su complejidad y mucho trabajo apiñado en una película de solo 2 horas y media.
A mi juicio el director tendría que haber tenido presente en la realizacion de la película que era un trabajo que iba dirigido a todos los publicos, teniendo en cuenta que el mismo, en su mayoría, tienen un desconocimiento previo sobre los personajes (y los comics). Lo que que provoca que para muchos espectadores resulte difícil, confuso y agotador el visionado de la misma.

¿Recomendaría verla?sin duda alguna, pero advirtiendo de su complejidad y mal montaje/narrativo.
¿Volvería a verla? Sí, la volveria a ver.
¿Espera que Warner continue con su proyecto de universo DC? Sí, lo deseo.

Mi nota: 7

billyboy
billyboy
Lector
En respuesta a  TrinoX
24 marzo, 2016 4:10

es que lo del montaje es par analizar,me parece lamentable,de lo peorcito ho en dia en el mundo del cine,creo que la peli con otro montador seria mucho mucho mejor.

Esto me recuerda a cuando Lucas dijo que cuando vio el montaje que el estudio le dio de Star Wars decidio montar el de nuevo la pelicula porque lo que le dieron fue un desastre….pues ojala alguien hubiera echo lo mismo con esta,el perfecto ejemplo es el final que parece no terminar nunca,es algo rarisimo.

TrinoX
TrinoX
Lector
En respuesta a  billyboy
24 marzo, 2016 17:02

El problema es que a ver quien le dice eso a los productores de la Warner que esperan sacar la película cuanto antes para empezar a ganar el dinerillo que solo se lleva Marvel.
Yo solo espero que la proxima del Escuadron Suicida haga lo que esta no consigue, que sea amena y mejor contada. Que por cierto veremos a Ben en esa cinta otra vez y deseo con toda mi alma que él dirija una película en solitario de su personaje, porque al menos teniendo a él como director si que me fio (me han gustado sus trabajos).

billyboy
billyboy
Lector
En respuesta a  TrinoX
24 marzo, 2016 20:54

bueno,tiempo han tenido,tres años uno casi solo de post produccion,el problema es que en este utlimo año a saber quien metio mano…ahora otra cosa no,pero Ajer no es Snyder,no creo que acepte que el estudio le meta tanta mano en su obra,esta claro que algo abra,pero no tanta.

JL
JL
Lector
24 marzo, 2016 8:27

La primera hora es un desastre, tan incoherente en mensaje, en contenido, en edición y en tono, que uno acaba por perder totalmente la paciencia. Se me han ido las manos al movil a cercionarme con un conocido sentado más allá: «¿en serio esto está pasando?¿se dan cuenta de lo que han hecho?». El segundo y tercer tercio de la peli aunque se centre un poco y sea más conexa, uno ya ha bajado los brazos, y ya cuando empiezan las explosiones aprovechas que los tienes bajos para reanimarte los pies.

Hay tal pretenciosidad latente en el ambiente, una obsesión por alzar el liston dramatico a un nivel tan osado y ostentoso (porque se les ha metido entre ceja y ceja que esa ha de ser la firma de la casa frente a marvel) que acaba cayendo en lo absurdo. Lo que se dice «ser más papista que el Papa», pues eso. Uno de los fallos del film anterior era querer hacer solemnes cosas absurdas como que kevin costner se suicide delante de superman para salvar a su perro al tiempo que le recrimina salvar un autobus lleno de niños prescindibles. ¿Entonces la manera de solventar esto es elevar el feel dramatico al maximo exponente y enmarcarlo entre sueños, flashes, premoniciones y apariciones marianas a ritmo de sonata de buffete tres tenedores? A eso sumale un montaje terrible y desordenado, tosco y a saltos en esa terrible primera hora para la historia de las cagadas.

No es confusa porque metan demasiadas cosas, es que lo hacen mal cuando lo podrian haber hecho todo mucho mas sencillo. Introducen elementos atemporales, algunos para pelis posteriores, quedan colgados sin explicación ninguna (y que para más inri exponen entre circunstancias oniricas). No son meras autoreferencias a peliculas previas que uno pueda relacionar como hayamos visto en Marvel, son referencias a eventos futuros ahora desconocidos que uno no sabe como tomarse y que efectivamente acabado el film quedan sin mayor explicación ni inciso alguno para los ajenos a los comics.

Para mí lo unico que la acerca la peli un poco a la luz: el ver de nuevo a Batman en acción en una versión muy valida que no me importaria seguir de cerca, pero lejos de este desguido.

SPOILERS
Lois Lane sigue teletransportandose alla a donde se estampe superman, sea donde sea, en el rincon de la ciudad que quede en pie de metropolis, y este puede oirla soltarse un peo bajo el agua o en mitad del desierto pero no se entera de si su madre tiene la cena lista o le pasa algo.

Pillan infraganti a Bruce Weyne metiendose un raya en la sala de sacar backups de periscopes de meta-humanos, y lo dejan ahí, «ups por favor, acabe».

La pobre ayudante que a la que intentaba salvar Perry en MoS, menuda ilusión tendria la actriz en salir otros 10 segundos para repetir exactamente el mismo papel de circuntancia.

mac
mac
Lector
24 marzo, 2016 8:53

Ufff… yo acabo de ver la película y debo decir que me gustó, pese a que le reconozco varios errores (pero es que lo mismo me pasó con Dark Knight Rises, o con The Force Awakens, y eso no impidió que ambas me gustaran).

De hecho, habiendo mencionado esas otras dos, debo decir que BvS me ha gustado más (sí, más que SWVII), y considero que tiene muchos menos plot holes, e infinitamente menos deus-ex-machinas que esas otras dos películas tan genialmente criticadas por todo el mundo.

Creo que el principal problema que tiene la película es que no es fiel a los comics. Pero será que pasé ya los 30 hace un rato y que soy fan de U2 (????) y de Muse (?????), la cuestión es que no me importa. No me importa que Superman no sea el Superman que amé toda la vida (el de Byrne y el de Donner), o que Batman no sea el Batman de Año Uno (aunque sí es el de DK, así que algo Milleresco tiene), o que Wonder Woman no sea la Wonder Woman de los comics (de hecho, es mejor que en los comics), o que Luthor no sea calvo, o que Lois tenga 40 y los aparente (????), ni que Doomsday mida 4 metros de altura y parezca sacado de LotR, ni que mi Batman y mi Superman ideales nunca pelearían entre sí. Me importa que la película sea disfrutable.

Y lo fue. Para mí, claro.

Otro problema que tiene es que no está cortada por el mismo molde que las Disney, y eso parece que molesta a la crítica y a la gente (más a la crítica que a la gente; porque donde fui yo, aplaudieron al final, cosa que no pasó ni siquiera en SW). Da la sensación de que si la película no es desenfadada, no vale como película de superhéroes (y eso que en este caso abdunda el desenfado, como nunca antes en la historia de las películas de DC -Alfred es comic relief permanente-). Parece que si se intenta mostrar algo de realismo, no sirve, porque los comics deberían ser fantasía y bla bla bla…

Mi conclusión es que cada día es más difícil no pensar en teorías conspirativas (el tiempo quizás le de la razón a Landis!!! (?)).

Vivir en un mundo donde Thor II tenga el doble de aprobación que Batman v Superman es algo que nos debería preocupar a todos. Lo digo en serio. Porque el día de mañana nos van a vender que la Coca Cola es más saludable que el agua.

No estoy del todo de acuerdo con la crítica de Samuel, tampoco (creo que hablas demasiado bien de la película, Samuel!), pero sí comparto su mirada positiva por una película que es un aporte razonable al cine de acción, con sus pros y sus contras -como todas las del género-, pero que vale la pena ver.

Le doy un 7.

Saludos!

PD: 33% en Rotten Tomatoes es una desfachatez por donde se lo mire, e incluso aquellos a quienes no les gustó mucho la peli estarán de acuerdo conmigo en eso si se ponen la mano en el corazón y no se dejan llevar por la marea.

S
S
Lector
En respuesta a  mac
25 marzo, 2016 11:20

¿Son batman begins y dark knight desenfadadas? No, y son peliculones. ¿En serio piensas que para que una peli guste tiene que ser desenfada? No, tiene que ser buena y esta no lo es.

Álvaro
Álvaro
Lector
24 marzo, 2016 9:13

Hay algún momento disfrutable pero en general me ha parecido mala. No mala mala en plan «dios, qué asco de película», simplemente olvidable.

zagel
zagel
Lector
24 marzo, 2016 9:55

Aun no he visto la película. La veré durante este largo fin de semana.
Mis expectativas no son muy altas. Y no por las criticas negativas que pueda tener. Las criticas no dejan de ser opiniones personales subjetivas y a mi me suelen gustar cosas que han tenido criticas negativas (me gustó Iron Man 2, Iron Man 3 y las pelis de Thor, lo confieso… debo de ser mas marvelzombie de lo que creo).

Sensanciones previas al visionado:
Positivas:
– Batman y Superman (+ Wonder Woman + cameos de otros superheroes) ¿Que puede haber mejor que eso? Ya lo tienen que hacer muy mal para que salgo algo decepcionante.
– Man of Steel. No fue la Gran Película que esperaba, pero tampoco tampoco fue un absoluto fiasco. Y sin duda fue muy espectacular. Aunque un tipo de espectacularidad que a mi me causaba cierto rechazo mas que asombro.
– Esta película hay que verla en el cine, en pantalla grande, con sonido espectacular y rodeado de desconocidos tan fanáticos como uno mismo.
– Estamos en Semana Santa. No hay mejor época en el año para arrodillarse ante iconos aunque uno sea ateo.

Negativas:
– Los trailers que cuentan todo el argumento (o parecen contarlo). Y las múltiples explicaciones previas que esta dando todo el mundo para que ‘entendamos’ la película. Cuando algo hay que darlo tan explicado es porque no se explica por si mismo.
– La sensación de que esta película la han hecho antes de tiempo. Que es como si una serie empezara por la seasson finale en lugar de por la premiere. De que las próximas 5 o 6 películas que veamos sean precuelas para explicar esta.
– Que tengamos que esperar al Blue-Ray para ver la versión completa no censurada… Casi que mejor no ir al cine y comprar directamente el Blue-Ray… Me va a salir incluso mas barato: precio de dos entradas + palomitas = Blue-Ray.
Estrenar directamente en en DVD o Blue-Ray solo se hacia antes con películas que no eran lo suficientemente buenas para ser estrenadas en los cines. Las versiones extendidas es otra cosa, es ofrecer material extra, alicientes para comprar el DvD, pero esta película la van a estrenar deliberadamente recortada en los cines, con arcos argumentales completos suprimidos (con actrices que desaparecen del metraje).

Esta tarde veré la película. Espero equivocarme en esta sensaciones previas negativas y que la peli supere todas mis expectativas. Lo tiene fácil. Como dije al principio no son muy altas. Y no soy demasiado exigente (ya he dicho que me gusto Iron Man 2).

Jack Knight
Jack Knight
Lector
24 marzo, 2016 11:39

La vi anoche. Pocas películas he visto con tantísimos agujeros de guión y cagadas argumentales. Ahí van unas cuantas:

-«Lois, yo no he matado a nadie». Vale Superman, en tus 10 primeros segundos en pantalla ya has atravesado a súper velocidad una pared llevándote a un tío por delante.

-Superoído-visión selectivos. Oigo a Lois en la otra punta del mundo y bajo el agua en una batalla campal pero se me escapa una bomba a dos metros y soy incapaz de escuchar como raptan a mi madre.

-Superman, RIDICULIZADO durante toda la película. No detecta la bomba, se hace el malote con Batman y después el murciélago le pega una paliza. Porque no es una pelea, no, son 5 min de Batman dándole a Superman hasta en el DNI. Y claro, ¿para que usar mi súper oído, rayos x, visión telescópica y súper velocidad para encontrar a mi madre en una hora? Voy a hacer caso a Luthor (un tio majo en el que se puede confiar) y voy a traerle la cabeza de Batman.

-Batman a punto de matar a Superan. Ah, ¿que tu madre también se llama Martha? Amigos para siempre joder.

-Perry White, un jefe cabroncete toda la película. Lois te pide un helicóptero. Se lo niegas. Perry, no es para un reportaje. Ok, Lois tienes uno en la azotea???

-Lex Luthor, genio del mal, calculador. Lo mismito que el niñato histriónico de la película. Ese gran genio del mal al que se le pueden robar los planes desde un puerto USB al lado de la cocina.

-Batman no mata ni usa armas de fuego. Salvo para salvar a la madre de Superman haciendo explotar un edificio con unas 20 personas dentro.

-¿Flash viajando en el tiempo mostrándole a Batman visiones proféticas en sueños de una invasión por parte de Darkseid? OK.

-Brutal la escena del entrenamiento, con poco objetivo más que permitirle a Affleck lucir cuerpo. Pero unas dominadas antes de enfrentarte a un tío capaz de arrasar el planeta entero no están de más.

-Soy el mejor detective del mundo y tengo todos los medios disponibles. Pero que coño, voy a mandarle un correo a la tía esta preguntándole quien es y ya esta en vez de indagar un poco. Classic Batman.

-Genial el plan de Lex. No quiero que exista un ser por encima de los humanos. Así que voy a crear uno que esté aún más por encima y que además sea completamente incontrolable. Un plan calculadísimo de genio del mal.

-¿Para que te cargas a Superman? Carga dramática 0 cuando sabes que hay una película de la JLA confirmada y va a durar enterrado 5 min.

-No veo yo a este Alfred limpiando la Batcueva o preparando un sandwich. Pero tan pronto te hace de Oráculo como de Lucius Fox. Y además es un badass, clásico mayordomo inglés.

-Metropolis-Gotham a 5 min en coche. Claro, la distancia para Batman y Superman no es un problema pero a Lois le viene estupendo.

-Lois, ese gran personaje femenino que solo sirve para que la rescaten una vez cada 20 min de película más o menos.

-Martha Kent: no le debes nada a este mundo, Clark. Los valores de siempre que transmiten los padres de Superman.

Esto así que se me ocurra sin pensar mucho.

Álvaro
Álvaro
Lector
En respuesta a  Jack Knight
24 marzo, 2016 14:00

Jajajaja, me ha gustado más tu comentario que la peli.

S
S
Lector
24 marzo, 2016 13:12

Lo siento de veras. Quería que me gustara, que soy de los que esta disfrutando con flash como un enano. Pero es que es mala. Muy mala.
Firmo todo lo que han dicho samurái y jack. Y añado más SPOILERs:

– batman matando? Uffff, no lo veo
– affleck es muy mal actor. Cuando se tira un minuto mirando el traje, parece que se ha quedado pillado.
– superman un penas? Eso ya lo vi en la primera. Este súper es un depresivo total
– igual que una peli de lobezno haciendo de hare khrisna podria ser buena, pero no tendría sentido, ya que para eso coje a otros personajes. Una de superman depresivo tampoco ……y llevamos 3 seguidas!!!!!!
– ww plana? No solo su actuación
– el tráiler me contó la peli enterita en mucho menos tiempo
– lex luthor: mira que es triste echar de menos a kevin spacey
– no tener desarrollo de personajes cuando te tiras hora y media de peli dando tumbos a ningún lado es un crimen
– aquaman: esta aguantando la respiración? Ostia que raro queda
– flash: que bajona de actor

Álvaro
Álvaro
Lector
En respuesta a  S
24 marzo, 2016 14:01

Jajajaja, pensé lo mismo, Aquaman está aguantando la respiración clarísimamente.

Leo
Leo
Lector
24 marzo, 2016 14:43

«Un Superman a veces engreído que rompía cuellos y que parecía no preocuparse por daños colaterales en un tercio final de película que se entregaba al destruction porn de manera excesiva, destruyendo mis expectativas de ver al Superman (incluso al Clark) que tanto esperaba.»
No podría estar más de acuerdo.

Dicho esto, todavía no he visto Batman v Superman, así que no puedo opinar sobre ella. Prefiero no leer los cometarios para evitar posibles spoilers.
Sobre la película, espero que sirva para enmendar algunos errores de su predecesora, Man of Steel, aunque tampoco quiero tener mis expectativas demasiado altas. Le daré una oportunidad, puede que me lleve alguna sorpresa.

Brian Blaquesmith
Brian Blaquesmith
Lector
24 marzo, 2016 15:26

Visto algún que otro comentario acá, pocos en verdad, y muchos, realmente muchos, en las redes estaría bien aclarar algo. Rottentomatos es un sitio que recoge las criticas de muchos medios de EEUU y varios del mundo. En si, no tiene nada que ver con la nota que se les da a cada película. No tiene un staff de críticos propios. Si BvS: DoJ tiene puntaje bajo es porque muchos críticos, de diferentes lugares de EEUU y del mundo, les pareció mala. Probablemente no conozcan a los personajes mas que por películas, seguramente la mayoría no ha leído un comic de superheroes en los ultimos 20 años, así que no es que les interese la fidelidad o la falta de ella. También seguramente sean del todo ajenos a la dicotomia Marvel/DC y no han tomado partido por ninguno de los 2 lados. No hay una conspiración de marvelzombies ni nada por el estilo.
La crítica cinematográfica es su trabajo, ven una media de 5/10 películas semanales y escriben su opinión. BvS: DoJ es una mas de esas, no hay motivo para suponer que toooodos los críticos que le han puesto nota baja le tienen una ojeriza especial, para ellos es una película mas, es parte del su trabajo.-
Resumiendo, a la mayoría de los críticos del mundo BvS: DoJ le pareció una mala película, eso y nada mas…

Igverni
Lector
En respuesta a  Brian Blaquesmith
25 marzo, 2016 18:39

Buena explicación, Brian.

Yo añadiría algo mas. Rotten tomatoes solo permite clasificar las peliculas entre buenas o malas. No hay termino medio, un critico no puede decir «ni fu ni fa, mucho positivo y negativo a la vez», o aprueba o suspende.

Por tanto, ante esa elección, o la apruebas o la suspendes. Leyendo las opiniones de la gente, lo que esta claro es que hay division de opiniones, y estamos hablando de fans de los comics que leemos ZN. Imaginaos como debe ser con gente que los superheroes se la taren floja o directamente no le gustan,como pueden ser los criticos.

Para terminar, si Dark Knight o Vengadores tienen un 90 y tantos de puntuacion en rotten es PORQUE LO MERECEN, porque mayoritariamente gustaron a todo el mundo. Nada que ver con este Batman vs Superman.

richmord
richmord
Lector
24 marzo, 2016 16:52

humilde opinion como marvelita de toda la vida. He tenido la posibilidad de ver la peli el dia martes, y puedo decir que a pesar de tener todos los errores que nos acostumbra snyder, la pelicula justamente es entretenida. sigo diciendo que ben affleck nacio para ser batman, se come el papel. tiene sus contras en escaso desarrollo de personajes metidos a presion para llegar a la JLA. pero bueh, es su defecto y el tiempo le esta corriendo encima a warner/dc; y algo que nunca hubiera criticado pero me resulto chocante en la peli, la banda de sonido. Recomendación marvelita, ir a verla. vale la pena pagar una entrada.

Pikachito
Pikachito
Lector
24 marzo, 2016 17:04

Cómo se os ve el plumero sobre DC en esta página, ¿no?

Y lo digo sin ser de DC, Marvel o la editorial que sea, simplemente como alguien que le gustan los cómics.

Una cosa es no esperar Watchmen y otra que por tener muchos personajes y efectos chulos la peli sea buena.

TrinoX
TrinoX
Lector
24 marzo, 2016 17:59

Cuanto debería recaudar la película (mínimos) para que no afecte a proyectos futuros para un universo DC¿?

billyboy
billyboy
Lector
En respuesta a  TrinoX
24 marzo, 2016 20:47

Pues ni idea,se esta diciendo y no lo tengo nada claro que para ser un exito rotundo tiene que tener una taquilla mundial de mil millones…..cosa que me parece una locura,no creo que sean esos sus numeros,sinceramente no me lo creo.

Eso si lo que si me creo es que necesite entre 700 o 800 millones,el primer dia bueno en taquilla en EEUU lo tenia asegurado,a ver el fin de semana con el tema de las criticas,supongo que el lunes es cuando podremos ver los primeros datos,pero tendria que hacer esta semana 500 millones al menos (creo,no soy un experto)

TrinoX
TrinoX
Lector
En respuesta a  billyboy
25 marzo, 2016 2:17

Dios mio 1000 millones, eso no es moco de pavo desde luego.

Brian Blaquesmith
Brian Blaquesmith
Lector
En respuesta a  TrinoX
25 marzo, 2016 2:59

Se calcula que la película costó entre 250 y 300 millones, mas la publicidad, que en este caso aparentemente ronda el 100%. Podemos suponer un total de, masomenos, 550 millones. Ahora, lo que se recauda no es neto sino bruto, no tiene en cuenta lo que se quedan los cines, impuestos, etc. Se estimaba que para que empiece a sacar dinero debía recaudar a nivel internacional 800 millones en total. Eso para que no sea un fracaso. Alrededor de esa cifra no pierden dinero pero tampoco es un éxito. Para que se considere un éxito debería superar los 1.000 millones, que si, es una guita…
Personalmente creo que va a ser un caso parecido a MoS, que recuperó la inversión pero no fue un éxito. Lo mas probable que recaude alrededor de 800, poco mas, poco menos. Lo que hay que ver es que si WB esta dispuesta a arriesgar cientos de millones para obtener porcentajes de ganancias relativamente exiguos…

billyboy
billyboy
Lector
En respuesta a  Brian Blaquesmith
25 marzo, 2016 12:55

Sigo sin creer eso de los mil millones,directamente no me creo que sea la peli que necesita la mayor recaudacion para ser rentable.

Brian Blaquesmith
Brian Blaquesmith
Lector
En respuesta a  billyboy
25 marzo, 2016 14:37

Bueno, yo soy animador y estuve siguiendo el caso Dreamworks, que tuvo que despedir cientos de empleados, vender un estudio etc. En foros especializados, incluso con gente de la empresa se decía que si una película costaba 135 millones, debía recaudar internacionalmente alrededor de 350, recién a partir de eso, empezaba a dejar ganancia. La prueba, claro, era la misma Dreamworks, que a pesar que sus películas aparentemente recaudaban mas de los que costaban, la recaudación no era neta, no se incluyen los gastos de publicidad y terminaban dando perdidas.
Extrapolando los números, son mas o menos los mismos que para BvS:DoJ, millón mas, millón menos…
Recién a partir de la semana que viene se va a tener una idea real si fracasa o no. Cuando no estén los tickets en preventa y se vea si el espectador común la quiere ver y si las pésimas criticas le hicieron mella…

Igverni
Lector
En respuesta a  Brian Blaquesmith
25 marzo, 2016 19:09

Muy bien explicado. El taquillazo este 1er finde estaba asegurado solo con la preventa, con previsiones de mas de 350 Millones a nivel mundial.

El 2o fin de semana sera el que indicara seguro si las criticas negativas afectan o no la recaudacion . si pierde mas de un 60%, la respuesta sera si. Una disminucion del 50% es la normal.

Aunque a los 800 M para cubrir costes creo que seguro llegaran, las pelis de la JL y siguientes estan aseguradas. Warner no puede bajarse del tren en marcha ahora que arrancó, eso si seria un suicidio.

Damián González
Damián González
Lector
En respuesta a  billyboy
25 marzo, 2016 15:55

Piensa que para Sony las dos de The Amazing Spider-Man son un fracaso en taquilla y recaudaron unos 700 millones creo recordar.

TrinoX
TrinoX
Lector
24 marzo, 2016 20:28

Para los interesados, este video (en ingles claro) de Yahoo muestra el director y el reparto hablando sobre la crítica que esta recibiendo la película. Me sabe mal por Zack.

https://uk.movies.yahoo.com/post/141606956421/henry-cavill-fan-response-to-batman-v-superman-is

billyboy
billyboy
Lector
En respuesta a  TrinoX
24 marzo, 2016 20:44

Hostia tengo ganas de que alguien ponga subs a esto,sobre todo por Zack que es el mas señalado.

TrinoX
TrinoX
Lector
En respuesta a  billyboy
25 marzo, 2016 2:16

Cavill: Lo que importa de verdad, creo, es lo que diga la audiencia, porque ellos son los que compran las entradas, ellos son los que quieren ver este tipo de historia, o no. Así que la voz de la audiencia es más fuerte y, después de este fin de semana, la audiencia habrá hablado.

Snyder: Me consdiero a mi mismo un comiquero y no sé de qué otro forma hacerlo, así que es lo que es.

Los demas defienden que es una buena película. (cosa que YO cada vez afirmo más).

zagel
zagel
Lector
24 marzo, 2016 23:12

Por fin vi la película. Y me ha gustado mas de lo que pensaba que me iba a gustar. Me ha parecido una buena película. Una película que es puro cine, donde se cuenta la historia con imágenes y el mínimo dialogo indispensable; con una banda sonora sobrecogedora y apabullante por momentos. Con un ritmo endiablado, donde se va siempre directo al grano, sin transiciones.

Y con un leve intento de poner algunas notas de humor cínico por parte de los veteranos: Perry White (dictando titulares a sus reporteros), Alfred (lanzandole puyitas a Bruce) y Martha Kent (genial el ‘lo imaginé por la capa’).

SPOILERS A PARTIR DE AQUI. No sigas leyendo si no quieres.

Esta película es un homenaje a los comics y al genero; y no solo de DC, hay referencias a comics de otras compañias, como por ejemplo la aficción de Batman de marcar a los criminales que captura… como cierto Fantasma que Camina, el uso que hace de su pistola cable… como los lanzarredes de nuestro aracnido favorito; el momento ‘salva a la animadora, salva al mundo’ de la serie Heroes protagonizado aquí por ¿Flash?, o el momento Dracula de Bran Stoker de uno de los sueños de Bruce…

Metrogothanpolis: No parece haber dos ciudades distintas, sino una megaurbe separada por una bahía.

Los sueños: Importantisimos para el desarrollo de la trama de la pelicula (y para establecer la premisa de la necesidad de la Liga de la Justicia). ¿Otro meta-humano interviniendo en la sombra? ¿Dr. Fate?

Aprendiendo de los errores: En la batalla final se nos dice al menos en tres o cuatro ocasiones que no hay civiles en peligro. Solo daños a la propiedad.

Lo Mejor: Batman y todo lo que lo rodea. Un lider en potencia para la futura Liga de la Justicia. Y que deja las bases para un Universo Extendido al que le deseo lo mejor para nuestro disfrute.

Lo Peor: Lex Luthor… Sobreactuadisimo en todo momento en un registro que no asocio al personaje. Esa sobreactuación esta bien para el Jocker, pero queda fatal en Lex Luthor. Me hubiera gustado mas ver a un Lex Luthor calmado y maquiavélico.

TrinoX
TrinoX
Lector
En respuesta a  zagel
25 marzo, 2016 2:23

A ti no te dejo un poco con el culo torcido la aparicion de Costner¿?

zagel
zagel
Lector
En respuesta a  TrinoX
25 marzo, 2016 4:23

SIGUE EL AVISO DE SPOILER.
Esa es una de las cosas rarunas de la pelicua. Como todos los sueños inexplicables, se pueden tener pesadillas/recuerdos sobre sucesos traumaticos del pasado… pero ¿de un futuro por venir?. Por eso creo yo que esos sueños son mensajes de algo o de alguien. El sueño de Batman con San Supernazi, sus tropas SS y las hordas extraterrestres de Darkseid es otra cosa raruna.
Pero me gustan las cosas rarunas, siempre que se les de una explicación posterior en sucesivas peliculas.

Volviendo a Costner… Esa escena esta para reivindicar el personaje de papa Kent despues de lo mal parado que quedó de la pelicula anterior, no consiguiendolo para nada. Al final queda como un personaje mas traumatizado por unos caballos ahogados en una riada que por los niños que podrían haber muerto en el incidente del autobus de MoS. Este Jonhatan Kent es un animalista radical. Para el son mas importante los animales (su perro o los caballos de los Lang) que las personas (los niños del autobus).

Otra escena raruna es la de la bañera de Clark y Lois… Si eso no termina en polvo salvaje con Lois destrozada por el poder de la po**a de Clark , es la constatación definitiva que Clark es extraterrestre o que despues de la bañera se va al polo norte para darse un baño entre los icebergs para calmarse un poco.

Superman queda como un fanfarron que va de sobrao y perdonavidas hasta que Batman lo pone en su sitio.

La película no es perfecta, pero, para mi ganan las cosas buenas sobre las malas.

P.D.: Todos sabemos que al final Superman no esta muerto ¿verdad?. que me expliquen bien como va a sobrevivir a lo que le pasa si Zod no sobrevivio a una vertebra rota.

TrinoX
TrinoX
Lector
25 marzo, 2016 2:22

Me pregunto que podemos encontrar en la versión extendida en Blu-ray (30 minutos más de metraje es mucho que contar y más por darle calificación -R- a esa parte que han quitado), yo la volvere a ver este miercoles el dia del espectador, le daré un segundo revisado para darme la razon de que es una buena pelicula y disfrutarla otra vez.

Juan Iglesia Gutiérrez
25 marzo, 2016 2:50

He salido del cine un tanto decepcionado. Creo que en tres años y con el presupuesto que han manejado han tenido opciones de ofrecernos algo mejor.

La primera hora trata de meternos por el camino del drama y de cierta trama política con un tono muy serio y severo. No sé si será por una dirección defectuosa o qué pero mi sensación es la de una sucesión de escenas sin más, una dramatización forzada a base de meter música tristona, paisajes nublados, cementerios, casas en ruinas. Esa sensación también la tuve en MoS y aquí la he tenido más. Y por supuesto un desarrollo mucho mayor de Bruce/Batman que de Clark/Superman.

Se están empeñando en diferenciar las pelis Dc de las Marvel por el lado del drama y la seriedad y no me parece mal, pero creo que Snyder es el peor director posible para ese empeño después de Michael Bay. Sencillamente el drama le viene grande y más cuando él mismo como parece se empeña en hacerlo «grandioso». Al igual que se decía que Nolan no sabía dirigir secuencias de acción pero construía tramas estupendamente, Snyder (dicen) rueda peleas como dios, pero a la hora de hilar secuencias de caracterización y evolución de personaje no hace más que ponerlas unas detrás de otras.

La segunda hora, lo que todos esperábamos: hostias a tuti. Aquí Snyder se luce pero volvemos a lo de siempre: te tiene que gustar su rollo. Y a mi, la verdad, es que no me va mucho. Creo que tiene demasiados fetiches: armas, comlementos. Aquí nos los mete con calzador con un Batman que esta más pegado a un rifle que un Marine, WW y su inseparable espada (tanto la usa en los comics??). No me extraña que pase de pasada por Superman, no lleva armas, SPOILER excepto cuando enviste lanza en ristre.

La pelea de BvS propiamente dicha me pareció forzada, mal llevada en cuanto a que Super no hace NADA por evitarla y con un desenlace inverosímil a más no poder. Imágenes para el recuerdo mogollón, homenajes a TDK los que quieras.

Luego lo de Doomsday, se marcan un deus ex machina que echa p’atrás.

La conclusión se ve lógica con el devenir de la peli: el protagonismo de Super es anecdótico, su liderazgo moral es nulo, luego SPOILER hay que darle su minutito de gloria, redimirle, y de paso dotar de un final trágico a la peli.

Total, quieren contar demasiadas cosas, quieren que sea dramática y seria, pero también que haya acción y todo hilado con una trama solvente. Quiere ser una peli de un Batman crepuscular, quiere introducir a WW, quiere preparar el terreno para la JLA, quiere ahondar en el tema de la humanidad frente a Superman y la divinidad del propio Superman. Son temas interesantísimos y no están mal presentados, pero su hilazón es endeble y su desarrollo escaso.

– Bats y WW claramente los triunfadores de la noche PESE a detalles de Batman totalmente fuera de lugar.

– Superman está totalmente desdibujado. Han forzado tanto el rollo alien que es un personaje totalmente desconocido. No sé si Snyder le tiene manía, no lo entiende o qué, pero puedo afirmar que este no es mi Superman que me lo han cambiao. Es una guest-star de una pelicula de Batman.

– Luthor tiene frases, tiene motivos, pero su ejecución cae en el manido histrionismo y resulta incomprensible que en Hollywood no se hayan enterado que ese tipo de malos se hacen odiosos y repelentes.

– el enfoque y el guión es en mi opinión el gran defecto de la peli: conjugar un Batman crepuscular con el origen de la JLA carece de sentido. Puede quedar «chuli» pero no se sostiene.

-el otro gran defecto: Snyder. Incomprensible elección de director para poner en pie todo un universo cinematográfico con pretensiones dramáticas.

La peli tiene puntos increibles, que puntúan más alto que MoS, sin duda, pero a su vez tiene más fallos y se le ven más costuras.

La doy un 6, porque no es plan de poner un aprobado raspado. Pero esperaba un 8.

Bleyer
Bleyer
Lector
25 marzo, 2016 8:56

(spoilers alert)

El problema que tuvieron los cómics de Dark Knight y Watchmen (reconocido numerosas veces por sus guionistas, especialmente por el inglés) es que la industria del tebeo de superhéroes entendió mal el mensaje y se pensaron que para hacer tebeos adultos sólo tenían que llenarlos de personajes violentos, asesinos y amargados.

Y eso es lo que hacen Snyder y compañía en esta peli. Y pasa lo que pasa, que la peli acaba siendo una historia de superheroes con sabor a los peores tebeos de de los 90 (que no por nada los agradecimientos especiales van a parar a Frank Miller… y Dan Jurgens).

Posiblemente, podría ser entretenida esta historia del Lobezno con capucha que decide que (como es el mejor en lo que hace aunque lo que hace no es muy agradable) es la persona indicada para matar al Lobezno con capa (que va matando a todo aquel que ose mirar mal a su mujer, y si no que se lo digan al general africano que Superman usa de ariete para atravesar varias paredes), aunque los medios los consiga gracias al Lobezno pelirrojo y epiléptico que va dejando botes de pis en la mesa de la gente justo antes de matarla (pero lo hace porque su padre era un abusón). Pero la historia no es entretenida porque la película es, cinematográficamente, un truño.

Reconozcámoslo. La película no es que no funcione porque “estos no son los superhéroes de mis padres”. No funciona porque es una recopilación horrible y dañina de los peores tics de la industria del blockbuster americano de los últimos quince años: violencia por un tubo grabada a ritmo de síncope, cámara lenta a tutiplén, iluminación inexistente para que cueste menos disimular el engarce de los miles efectos de CGI, desarrollo de personajes inexistente, trama que avanza a golpe de “porquesí”, y una banda sonora omnipresente y rimbombante que intenta ocultar la nula capacidad de la historia y los personajes para provocar cualquier tipo de respuesta emocional o racional.

Dicen que es una peli seria. Pues yo me reí en varias ocasiones. A destacar:

1) El auténtico inicio de la peli, que es Bruce Wayne de niño levitando por obra y gracia del tornado de murciélagos (Batnado!!!) de la futura Batcueva. Mira que me reí cuando los pies de Brucito se separan del suelo… Se ve que no fui el único, que algún productor de Holibú tuvo que decir algo y le añadieron a la escena una voz en off que aclara que estamos viendo un sueño, solución pachanguera que me hizo reír aún más.

2) La estupideces (los “porquesíes”) del guión. No sé si prefiero el momento “- Uy, señor Wayne, ¿qué hace aquí en este cuartito dónde sólo hay unos servidores por los que circula información confidencial de la empresa y que el ingeniero ha colocado incomprensiblemente al lado de la cocina?” “- Estoooo… ¿Buscaba el lavabo?” “-Pues los lavabos están arriba, señor Wayne, así que voy a cerrar la puerta e irme y dejarle acabar lo que sea que estuviera usted haciendo”, o si por el contrario es mejor el momento “-Te voy a mataaaar, bicho todopoderoso alienígena que seguro que va a hacer algo muy malo en el futuro” “-Vale, pero salva a mi madre, por favor” “-¿Qué tienes una madre? ¡Entonces no puedes ser mal tío! ¡Venga, un abracete, colega chachipirulijuanpelotilla!”

3) La fanfarria que le ponen a Wonder Woman cuando se une a repartir tollinas en la pelea final, que es el equivalente musical a cualquiera de los horrorosos desmanes de guión mencionados antes.

4) El fantabuloso plan de Lex Luthor de tomar a Lois Lane como rehén para poder atraer a Superman y decirle que tiene a su madre de rehén. Si el guión lo hubieran escrito Troy y Abed de Community, habrían hecho lo mismo.

Si hubiera que salvar algo de la peli, sería Gal Gadot que demuestra que puede hacer una Wonder Woman decente (aunque quizás tenga algo que ver con el hecho de que su personaje sea el único de cierta relevancia que no intenta matar a nadie a lo largo de toda la película).

Pero resumiendo, el peor defecto de la película es que no es adulta o ambiciosa, es… meramente POMPOSA. Y eso lo hace todo más horrible. Porque si intentas adaptar, que se yo, La metamorfosis de Kafka o el Ulyses de Joyce pues vale, apechugo con la pompa, va en el paquete. Pero… ¿adaptas La Muerte de Superman y me vienes con estas ínfulas de gradeza? Anda y vete por ahí…

Pedro Pascual Paredes
25 marzo, 2016 11:51

¿Es Batman vs Superman una película mala?
Por lo que he leído en distintos foros, en comentarios de personas, en las que hay tanto grandes conecedores del universo Dc como más novatos, aunque en cualquier caso son personas que les gusta el cine, la valoración es dispar. Hay a quien le ha encantado a pesar de sus fallos y a quien la pone por los suelos por esos fallos (incluso hay mismos aspectos que a unos les gusta y a otras les desagrada, por ejemplo, la música en torno a wonder Woman en la pelea final)
Es decir, la película es y va a ser controvertida, y tal hecho puede hacer con el tiempo que se la engrandezca o se señale como uno de los mayores fracasos (curioso en relación a esto, es que en distintos lugares se culpa o se hace responsable a Dc, en lugar de a Warner).
Para terminar, señalar que estos debates son lógicos, en obras que se escapan de la normalidad (yo con las pelis de Marvel salí entretenido, pero no compartiendo con mi amigo preguntas y dudas, y decidiendo volver a ver la peli, así como las tres horas del futuro blue ray )
Y es que al final es cuestión de gustos. Por ejemplo, en la sección de cómics de ZN donde yo me muevo y comentó, discutimos hace poco sobre Multiverso de Grant Morrison, para unos es un vendehumos, y para otros nos encanta. Son opiniones y gustos.

Para terminar, espero con ansia la reseña con spoilers de los distintos redactores de ZN, que me imagino que también será dispar, así como la votación sobre qué nos ha parecido, porque en ocasiones da la impresión de que es una mayoría la que se ha aburrido con la película, y creo que no es así.

Pedro Pascual Paredes
En respuesta a  Pedro Pascual Paredes
25 marzo, 2016 12:45

Lo que se me ha olvidado decir antes es lo siguiente:
Tras lo dicho, ¿Está es la película que quería Warner? ¿Una película controvertida, en ocasiones confusa y que dividiese a los fans? ¿O querían una película entretenida, que gustase a todos (incluso a niños)?
Si la respuesta correcta es la segunda, claramente han errado, pero se ha de entender que sabían cómo era la película, como era el guión y la dirección, y era lo opuesto a que pudiese gustar a todos

Brian Blaquesmith
Brian Blaquesmith
Lector
En respuesta a  Pedro Pascual Paredes
25 marzo, 2016 16:03

No creo que Warner invierta alrededor de 500 millones para hacer una película que corriera riesgos de no recaudar lo invertido. Creo que el aura de visionario que le han endilgado a Znyder es tal que han confiado demasiado en el. Algo parecido a lo que le pasó a Lionsgate con el The Spirit de Miller, que cuando una la ve, no entiende como es que los productores no lo pararon a tiempo…

flashpoint
flashpoint
Lector
25 marzo, 2016 11:56

Esta es mi supercritica:

Porque si El Hombre de Acero intentó modernizar a Superman, esta secuela trata de ser todo lo que no son las películas de Marvel cargada de violencia donde el poder y la sicosis son fundamentales para verles enfrentarse en un mundo donde los que tienen el control de las masas les ven como una amenaza a sus intereses.
Con un Ben Affleck que es todo lo que no fueron los otros Batman, en una sobresaliente y muy llamativa interpretación de millonario alcoholico, mujeriego y héroe, acompañada por un Jeremy Irons como Alfred que supera con creces al que tanto los cómics como el cine nos tenían acostumbrados.
Jesse Eisenberg en su rol de Lex Luthor me hizo recordar su papel en Facebook 5 años después que con tanto poder en sus manos y su capacidad para mover las piezas a su antojo busca estar preparado para lo que está por venir.
El resto de los personajes juegan bien sus roles que son prácticamente los mismos que nos mostraron en la anterior cinta.
Lo llamativo es lo que viene, porque si bien es una secuela directa del MOS, es la precuela de la Liga de la Justicia con un villano ya definido y que puede dar mucha cancha al director.
¿Podría haber sido mejor? Siempre hay cosas que mejorar, pero se agradece ver algo distinto donde me llamó la atención los homenajes al Zorro y a la película de Excalibur (incluido el final) ya que Snyder da cuenta que a pesar de sus limitaciones está dispuesto a agradar a los fans,
A mi parecer estamos frente a un universo cinematográfico que está por llegar y que puede dar mucho pero mucho al género, que hasta ver esta cinta había caído en los mismos y aburridos tips.

Juan Iglesia Gutiérrez
En respuesta a  flashpoint
25 marzo, 2016 12:23

¿Cual es el homenaje a Excalibur del final?

flashpoint
flashpoint
Lector
En respuesta a  Juan Iglesia Gutiérrez
25 marzo, 2016 16:35

Vamos es que no te lo voy a decir…¿En verdad no viste?
Cuando inicia la película y en el enfrentamiento final.
A mi me encanta esa película de Boorman por lo tanto me llamó mucho la atención esos homenajes de Snyder.

Juan Iglesia Gutiérrez
En respuesta a  flashpoint
26 marzo, 2016 4:12

ALERTA SPOLIER
Si te refieres al empalamiento recíproco, pues no había caído. Pero, sinceramente, dudo que sea un homenaje ex profeso.
A mi también me encanta esa peli y por cierto, alguna versión cuenta que el empalamiento fue al revés: Arturo atraviesa a Mordred con una lanza y este a Arturo con una espada.

Dultyx
Dultyx
Lector
25 marzo, 2016 15:19

Yo no he visto la película, y la verdad es que me sudaban bastante las críticas negativas como dije antes, pero hoy me he enterado de una cosa que hace Batman que me gustaría que alguien me confirmase.

Aviso de Spoiler

Batman mata?

Si no es así, iré a verla, porqué de verdad que quiero que me guste. Si por el contrario es cierto que lo hace, paso. Hay cosas que pueden cambiarse en una adaptación, y esta no es una de ellas.

Dicho lo cual, como no me guste Batman vs Superman, tengo muy claro que no iré a ver Suicide Squad

Brian Blaquesmith
Brian Blaquesmith
Lector
En respuesta a  Dultyx
25 marzo, 2016 15:33

No es que sea mucho secreto, ya que hasta el director habló de eso, pero igual lo pongo en spoiler…

Aviso de Spoiler
TrinoX
TrinoX
Lector
En respuesta a  Dultyx
25 marzo, 2016 15:55

Hombre porque no te guste una no puedes dejar de ver otras, es como si porque no me gustase Iron Man 3 y Thor 2, no tenia porque ir a ver Capitan America 2 y los Guardianes de la galaxia que eran mucho mejores.

Pero eso debes verlo tu y sacar tus propias conclusiones.

Dultyx
Dultyx
Lector
En respuesta a  TrinoX
25 marzo, 2016 17:35

Tal y como yo lo veo, con DC y Marvel hay dos clases de errores, los de película y los de estilo. Los de película son de cada una individualmente, como en mi opinión fue Iron Man 2 y Thor 2, porqué los errores de una eran diferentes a las de otra (algunos errores), entonces efectivamente que no te guste una no significa que no te guste la otra. Luego, los errores de estilo son por ejemplo que Marvel sea más de chistecitos, que ahí sí que esa ligereza si no la aceptas en una no veas las demás porqué sucederá lo mismo.

Este detalle que menciono de la película parece más de estilo, y deja entrever algo que no me gusta. Sin duda tendrá puntos fuertes la película, pero no me compensa.

Aún así (y me contradigo otra vez, lo sé) probaré de verla y ahcerme una opinión yo mismo como bien dice Flashpoint.

TrinoX
TrinoX
Lector
En respuesta a  Dultyx
25 marzo, 2016 18:52

Claro hombre, entiendo lo que quieres decir, pero creo que el Escuadrón Suicida va a ser diferente en estilo a Batman vs Superman, la veo menos primordial, una película en la que no querian que cayera todo la carga (cinematográfica) que tiene Batman VS Superman. Pero aun así tu ve a ver BvS y sacas una opinión propia porque ya has visto que son muy dispares y la que mas cuenta es la de una propio y ya, veremos en agosto como es la del Escuadrón, la cosa es que disfrutemos ahora que podemos de este tipo de cine.

TrinoX
TrinoX
Lector
En respuesta a  Dultyx
25 marzo, 2016 18:52

Disfrutar, es la palabra, los prejuicios en casa.

flashpoint
flashpoint
Lector
En respuesta a  Dultyx
25 marzo, 2016 16:32

Master tienes que verla y hacerte una opinión propia. Yo fui con expectativas razonables y me sorprendí de lo buena que es la cinta.

Fabio Gonzalez
Fabio Gonzalez
En respuesta a  Dultyx
25 marzo, 2016 17:29

No veo cuál sería la novedad. Batman hace eso que mencionas en el spoiler desde la época de Burton. Hasta el Batman de Nolan lo hace.

Dultyx
Dultyx
Lector
En respuesta a  Fabio Gonzalez
25 marzo, 2016 17:39

Bueno, Burton no es muy buen ejemplo porqué siempre se le deberá mucho por crear una atmósfera diferente y genial del personaje y Gotham, pero a la que subes un poco el listón y comapras con los cómics, comete demasiados errores. Y respecto a Nolan estoy perdido, aparte del conflictivo momento con Ra’s, no recuerdo que se cargue a nadie.

TrinoX
TrinoX
Lector
En respuesta a  Dultyx
25 marzo, 2016 19:01

Recuerda uno de los camiones del Joker, cuando querian asaltar a Harvey Dent y aparece Batman y con el Batmovil colisiona de frente con uno de ellos y aplasta al conductor (tenia copiloto tambien¿?), los ninjas de la liga de las sombras que vuelan por los aires al inicio de Batman Begins (parecido a la explosion de la planta toxica de Gotham en Batman 1989 o el desfile de carrozas jajaja), que empujase a Harvey Dent (para salvar al hijo de Gordon) y muriese, Thalia y el copiloto al final de The dark knight rises. No son muertes que desee pero si como decirlo de alguna manera acciones con efectos colaterales.

Fabio Gonzalez
Fabio Gonzalez
En respuesta a  TrinoX
25 marzo, 2016 19:16

También en la persecución de Batman Begins hace volar por el aire a varios autos de policía.

TrinoX
TrinoX
Lector
En respuesta a  Fabio Gonzalez
25 marzo, 2016 19:34

Yo a esos siempre interprete que no los mataba, pero si que los llevaba a la UCI por lo menos jaja

billyboy
billyboy
Lector
En respuesta a  TrinoX
25 marzo, 2016 21:02

Al final estamos igual,Batman no mata….pero sus vehiculos si XDD

TrinoX
TrinoX
Lector
En respuesta a  billyboy
25 marzo, 2016 21:41

Mata sin querer jajaja

TigreHobbes
TigreHobbes
Lector
25 marzo, 2016 17:31

Salgo ahora mismo de verla. Odio Man of Steel con todas mis fuerzas y me temía lo peor. Solo puedo decir que me ha encantado. Mientras en MoS me revolvía en mi asiento cada 2 por 3 aquí he llegado al final sin que me hayan chirriado apenas un par de cosas.
Ahora me podré a leer críticas y reseñas y a enterarme que cojones ha pasado con la ola de críticas negativas que he leído por ahí.

Igverni
Lector
En respuesta a  TigreHobbes
25 marzo, 2016 18:27

Vaya!
Me alegra que te gustara!!

TigreHobbes
TigreHobbes
Lector
En respuesta a  Igverni
25 marzo, 2016 23:01

He estado con el cuchillo afilado en los dientes todo el metraje. Cuando han salido los títulos de crédito me he sorprendido y he enfundado el cuchillo.
Siempre se pueden sacar fallos, pero creo que es una película que se merece respeto y que tiene más virtudes que defectos.

Dreamer
Dreamer
Lector
25 marzo, 2016 18:17

No os parece q el principal conflicto entre las opiniones está entre la diferencia entre el concepto y la idea, y su realización? Pero con matices.
A ver, me imagino el brainstorming para la peli. Veamos, Superman se entera de q hay un vigilante en Gotham, fuera de la ley, con métodos poco ortodoxos (recalcando «fuera de la ley»). Batsy se entera q un semidios super poderoso está por encima de la ley… y de los hombres, y del mundo. Cada uno ve al otro como potencialmente peligroso. Se preparan para ir contra el otro. Pelean. Lex manipula. Hay un peligro mayor q ambos, ademas de circunstancias q harán q se unan. Vencen al peligro, con un sacrificio por parte de cada uno. Fin. Un clásico. Bien.

Entre medias, vamos a darle más tiempo en pantalla a Bats. Hay q re-presentarlo, ver como se prepara para luchar contra Super siendo sólo un hombre. Superman tendrá menos cuota en pantalla, todos saben quien es Superman, es un icono, y ha tenido película antes. Luego meteremos a otros héroes, aunq sea un rato, para preparar la Liga. El villano-autor-intelectual-q-la-lia será Lex Luthor, el enemigo máximo de Super q es humano. El villano más-grande-q-la-vida será Doomsday. WW sale a pelear, y Aquaman se muestra un poquito. Bien. Correcto.

Ponemos a Alfred. Badass, cínico, con recursos. Y es Jeremy Irons.
Ponemos una WW q emita sensación de peligrosa, y q aun asi sea una superheroína. Gal Gadot,
Ponemos a un Lex Luthor genial, q no quiere a una «raza» superior al hombre, y se le va la olla. Eisenberg
Entre otros heroes, a los de la Liga.

Vamos a detallar más.
Superman, un icono? SI y no, no es el Superman q tenemos en mente. Si, ha evolucionado en los comics y es el mismo de MoS, pero es nuestro Super? El fallo no es cambiarlo, el fallo es no darle tiempo de presentarse como ESTE superman.
Ben Affleck lo hace muy bien como Batman. Y no, yo no me lo esperaba. Pero guay. Ahora, lo de ser el detective mas grande del mundo le queda grande, al menos en la peli (y si, ya se q en los comics actuales no se usa esta faceta detectivesca).
La apuesta por Alfred sale genial, La de WW tambien (Gal Gadot tiene ese punto de….q guapa es! pero si me mete una ostia, manda mi cabeza a la M-30). Pero le das mucha cancha a un Luthor ciclotimico, temblón, q da la sensación de no estar bien de la cabeza, q es un peligro por lo q puede hacer, no por si mismo. Es decir, no es un genio criminal con planes para todo. Y ese tio es el q manipula a Batman y a Super. Y de una forma tosca. Creo q pensamos cada uno otra forma distinta de salvar a Martha Kent en una hora, siendo Super.
Y pensamos dónde poner nuestros archivos secretos. En un server personal cerrado con algún tipo de seguridad de alto nivel y última generación. Y un robot mortal fuera (creo q vi eso en un comic).
Metemos sueños? y ademas inducidos por un personaje q no vemos? intentamos redimir a Pa Kent? Ponemos a una Martha peor aun? Detalles, detalles!
Amistamos a los iconos. Cómo? pues porque ambos tienen madre, y se llaman igual. No, en serio.
Batman mata. Super tambien. Nuff said. Batman mata. SI, no importa lo q digan los comics. Y si, todos hemos pensado, al ver ciertas escenas… «Siendo Batman, yo hubiera hecho eso de otra forma»
Aquaman se ahoga. Si. En serio. Ahi si me rei un poco. Pobre Momoa.
Vamos a hacerla profunda y trascendental. Pero la oscuridad no lo es todo. Todas las tramas q va echando no se desarrollan, no empatizas, no te preocupas. Alguno ha pensado… «pues yo estoy con Batman, el poder corrompe» «Naa, Super tiene razón, un tio q tiende al fascismo y la ostia fácil no puede ser bueno»???. Creo q no. No hay tensión, no hay conflicto moral, no hay división. Sólo estás esperando las ostias. No tomas partido, no te preocupa. Y eso si me parece grave. Y las otras tramas…. tampoco. En una película q empieza contándonos un conflicto, una división, un dilema eso duele. Coge una trama, desarrollala y haz q culmine en una epifania, una muerte o una resolucion.
Si, es una película de Superhéroes, y aun asi…
Y las ostias…. espectaculares. Desde los trailers se ve venir q serán impresionantes, pero en el cine… hasta duelen. Eso si, se hace corto la lucha Bats vs Supes, aunq la pelea final esta bien. Y se ve la mayor parte en los trailers.
Vestuario bueno. algunas veces genial. Incluso Aquaman.

Y no hablo del montaje, porque es caótico. Pero intento no pensar en ello. Sino, podria hacer un rompecabezas con ella, tirar algunas piezas, volver a ensamblarla, y hacer una peli de hora y media. Porque las premisas son buenas, las ideas en general tb. El desarrollo no. Y eso q algunas apuestas (Alfred. WW. Affleck) salen muy bien. Otras no. Pero los detalles, esos detalles q se te quedan en la cabeza como fan, o como espectador (Batman podia haber entrado y noqueado a esos tios, Super podia haber salvado a su madre mas rápido q nadie, Lex es un genio! como deja esos archivos justo AHI? Martha? esos sueños?………..) son los detalles q luego te hacen decidir si la peli es buena, muy buena, genial, o una obra maestra. Y en eso falla (entre otras cosas)

Saludos!

mikimarquez
mikimarquez
Lector
25 marzo, 2016 18:29

SPOILERACO

SPOILERACO

He leído un comentario en una web de un anónimo donde me explica, que Luthor cuando le explica el cuadro a la senadora, no se refiere Superman como el demonio venido del cielo sino a Darkseid. De hecho para darse cuenta de ello, hay que estar atentos a las frases finales de Lex en la cárcel cuando se refiere a que ya ha muerto Dios (Superman) y las campanas ya se han escuchado y ya viene (Darkseid). Por tanto, al liberar a Doomsday, lo hace intencionadamente sabiendo de la irracionalidad del bicho y la necesidad de acabar con Super para precipitar la llegada de Darkseid. Asiq BvS hay q tomarla como la fase 1 del universo DC y hay que esperar a la versión extendida y a JL1 y JL2 para situar todo esto.

Respecto a la crítica al momento Martha. Una cosa en fijarse en un revisionado es que Batman no oye un carajo bajo el traje especial antiSuper, por eso sólo cuando tiene quebrada la máscara llega a entender lo que dice Super. Luego el momento en cuestión, se debe no al nombre en si, sino al shock que sufre al pedirle que le ayude a salvar a su madre (coinciden los nombres de las madres) y el trauma que tiene Bruce por la muerte de sus padres y el motivo por el que se convirtió en Batman. La intervención de Lois, le hace ver que Superman no es tan alien como creía.

billyboy
billyboy
Lector
En respuesta a  mikimarquez
25 marzo, 2016 20:58

Creo que qeuda mas claro con laimagen de los demonios en el cuadro recordando a los parademonios….a mi tambien me lo parecio,pero esto tambien otra duda en el guion ¿cuanto sabe Lex?,pues eso,quizas el tio sea un pilar basico en el DCMU y no lo a dejado tan claro en esta pelicula.

mikimarquez
mikimarquez
Lector
En respuesta a  billyboy
25 marzo, 2016 21:15

Habrá que esperar a la versión R extendida como pronto para verlo en imágenes o en los comentarios de Snyder

TigreHobbes
TigreHobbes
Lector
En respuesta a  billyboy
26 marzo, 2016 0:07

Detrás del cuadro hay una caja fuerte con una Caja Madre. Lo sabe Dios!P

zagel
zagel
Lector
En respuesta a  mikimarquez
25 marzo, 2016 22:05

Si para entender una parte de la película hay que recurrir a una web donde un fan entre los millones que la han visto se ha dado cuenta de un detallito que podría ser crucial… es que la película falla en ese aspecto. Ese detallito se tendría que haber hecho mas evidente para que una mayoría se diera cuenta o al menos lo relacionara. Que mira que se han recreado en otras cosas como el tarrito de te de melocotón de la abuela… que yo creo que todo el mundo se ha dado cuenta de lo que iba a pasar a continuación (todo el mundo menos Superman, que parece Jon Nieve que no se entera de nada).

Sobre lo de ‘Martha’… Yo no soy tan critico y lo veo bien llevado, se insiste mucho en las pesadillas de Bruce Wayne relacionadas con su madre, haciendo incapie en su nombre (desde los títulos de crédito). Pesadillas que yo creo que son avisos inducidos (como el mensaje de Flash), para predisponerlo para hacer lo que hace en el momento que lo hace. Creo que hemos visto los poderes de otro miembro de la Liga en acción durante varios tramos de la película.

mikimarquez
mikimarquez
Lector
En respuesta a  zagel
25 marzo, 2016 22:35

Tener tienes toda la razón, no puedo añadir más.

pelayo
pelayo
Lector
En respuesta a  zagel
26 marzo, 2016 1:12

ATENCIÓN – SPOILERS – ATENCIÓN

Yo también entendí lo de «Martha» con bastante facilidad y no me chocó. Quiero decir, es un argumento muy recurrente en los guiones, un recurso a lo «Rollo Tomasi» de L.A. Confidential, una clave que se menciona 2 veces a lo largo de la peli y en la tercera ocasión viene a causar un cambio drástico en el curso de los acontecimientos. Tened en cuenta una cosa: en los casos de secuestro (sobre todo de menores), cuando las familias salen en TV o radio, los expertos les aconsejan que repitan mucho el nombre del niño o la niña, para que el secuestrador (enajenado o no) vea a su víctima como una persona con nombre, familia y sentimientos y haya un atisbo de empatía. En este caso, el guionista ha utilizado la coincidencia de que sus madres son homónimas. Y Batman juega el papel del «enajenado»: desde el principio de la peli comprendemos que los sucesos de Metrópolis causaron un shock muy personal en Wayne, hasta el punto de estar obsesionado y obcecado con eliminar al kryptoniano, incluso en contra de la opinión de Alfred, quien suele ser muchas veces su Pepito Grillo; luego Superman frustra el primer intento de robar la kryptonita y digamos que lo humilla; más las manipulaciones de Luthor (el atentado del Capitolio) que empeoran la impresión que Wayne tiene de Superman. Batman está tan rabioso que no quiere ni oir lo que salga de su boca, y le vence, y cuando está a punto de hacer algo que cree necesario pero que no ha hecho nunca (ejecutar a sangre fría), entonces aparece una humana (Lois) que se interpone, se menciona el nombre de Martha que se le ha aparecido en sueños repetidamente y Batman comprende que hay bastantes datos que se le escapan de la situación (the whole picture que dirían los yankis) y que tiene que parar. Es como un jarro de agua fría sobre una mente sobrecalentada.
A mí no me hizo falta toda esta explicación que acabo de escribir, simplemente lo entendí por estar atento a las pistas que se habían dejado.
Vale que en un primer momento yo también habría dicho que Supes, que es más rápido y con supersentidos, busque a su madre pero entonces ¿Batman se hubiera enfrentado primero a Doomsday? pobre bats.
Yo me entretuve bastante, y mi opinión es que la peli tiene algunas cosas muy buenas, -esa escena final con WW sujetando con el lazo a DD, Batman disparándole la granada de gas K y Superman embistiendo con la lanza, bueno, bueno…!- cosas mejorables, cosas muy flojas -un 0 al diseñador de seguridad de LexCorp- y también algún momento en que comprendí que la audiencia «general» estaba desorientada -el sueño premonitorio de Bruce y el aviso de Flash-, pero la sangre que están haciendo algunos con ella, llegando por ejemplo a lo personal con algunos actores… hay que serenarse un poco, creo yo.

zagel
zagel
Lector
En respuesta a  pelayo
26 marzo, 2016 8:59

Ademas el momento Martha es un homenaje al momento ‘Rosebud’ de ‘Ciudadano Kane’.
Venga, que alguien se atreva a decir que Ciudadano Kane es una mala película.

Bailey Hoskins
En respuesta a  mikimarquez
26 marzo, 2016 1:12

La idea de que Luthor sabe de la llegada de Darkseid también se me pasó por la cabeza y podría estar explicado porque la nave kryptoniana le informa sobre no se cuántos sistemas solares. Otra cosa que cabe preguntarse es porque Superman no se ha puesto con los deberes y se ha dedicado a aprender de cada uno de los «cristales» de las naves en los dieciocho meses que lleva como Superman, según la película. La vida, ya se sabe…

zagel
zagel
Lector
En respuesta a  Bailey Hoskins
26 marzo, 2016 8:00

Es que, para mi, el principal problema de la pelicula es Superman. Que parece un poco cortito, es como si en lugar de Clark Kent fuera Forrest Gump. Una buena persona muy bien intencionada pero cortita cortita… Y preocupada solo de su Jenny (Lois) y su mama.

Por cierto y hablando de otro tema. Espero que Clark y Lois no consumen (esa escenita de la bañera…); primero por la integridad fisica de Lois y segundo porque si Lois sobrevive por algun milagro y la deja preñada, un hijo suyo mezcla de DNA kriptoniano y terrrestre les puede salir una tortuga ninja sin caparazón y con muy mala baba.

Bailey Hoskins
En respuesta a  zagel
26 marzo, 2016 12:11

Sin duda, para mí el principal problema es ese, que Superman no parece que ayude a más gente ni aunque la ayude. Que sí, que salva a una chica de un incendio, un barco, un trasbordador… Pero nos queda solo la idea de Lois y su mami… Y eso se debe a que machaca a los malos sin antes decir ni una palabra, véase al señor de la guerra y su arranque de «le hago atravesar el techo».

Sobre la «mezcla», Singer cimentó en eso su Superman Returns y la escena del piano… Que rezo porque no volvamos a ver nunca en la gran pantalla.

MASR2099
Lector
25 marzo, 2016 18:49

Definitivamente esta película me quito el aliento y acabo con la poca credibilidad que para mi tenían los críticos de cine. No soy crítico sino una fanático desde niño y puedo decir que es un deleite y que Zack Snyder no se viene con aguas tibias cuando de decisiones en sus películas se trata. Creo que la película tiene puntos buenos y malos que les expongo en este artículo para los que quieran leerlo.

http://dimensiondelcomic.com/2016/03/25/batman-v-superman-dawn-justice/

TigreHobbes
TigreHobbes
Lector
25 marzo, 2016 23:26

Enhorabuena, Samuel. Solo con la introducción me has emocionado. Igual es porque suscribo cada palabra. Si, yo también creo que MoS es una aberración y me acercaba a ésta película seguro de que no iba a gustarme. Pero me he llevado un chasco soberano porque:
La película es EXPECTACULAR. Sobredimensionada. Anabolizada. Excesiva. Simplemente es otro nivel (no quiero decir mejor, Marvel) quiero decir que se nota la millonada padre casi a cada minuto.
Aunque asume continuar MoS, creo que se pasa por encima de la controvertida caracterización del Superman de aquella. Creo que si vieras BvS sin haber visto MoS podría no chirriárte demasiado éste Superman. Aún así, éste no es mi Supes.
Dónde Superman flojea, Battfleck noquea. Aunque se tire toda la película poniendo la misma cara, su presencia escénica se impone. Puede ser el mejor Bruce Wayne, ever. Y por fín tenemos un Batman espectacular en la batalla. Nolan es Dios, pero en sus peleas no se entendía una mierda. El mejor Batman fostiante IS RIGHT HERE!!
Wonder Woman es solvente. No quita el sentido pero deja con ganas de más. Teniendo en cuenta que íbamos con ganas de desplumar ese pollo flácido, es todo un triunfo.
Usar la masacre del final de MoS como punto de partida para enlazar con reflexiones sobre la relación Dios/Hombre es un acierto que consigue que la película sea una película ADULTA alejada por completo del cine de aventuras para toda la familia de Disney. Ésta película no es para verla con tu hijo de 9 años. Yo disfruto de ambas cosas pero agradezco tener la posibilidad de disfrutar de éste Universo DC cómo de que existan pelis como Masacre. Ey, no esperéis la Crítica de la Razón Pura, al fin y al cabo toda esta pretendida profundidad no lleva a ninguna parte (eso habría sido la ostia) pero haberla hayla.
Otro gran logro de la peli es su condición de anzuelo para el Uiverso cinematográfico DC venidero. La manera de integrar las previas de WW, Flash, Aquaman y Cyborg es forzada y apresurada pero esperanzadora. La primera escena de Flash (que solo los frikis reconocerán) es un punch in the face y te deja todo loco. El público mayoritario no entenderá una mierda ni sabrá quién es ese tipo pero nosotros ya nos hemos comido esa tostada!En el horizonte huele a Apokolips y a Injustice: no me digáis que el menú no huele bien. Sería una pena que éste proyecto muriese antes de nacer.
Tanta crítica mala y feroz no me parece normal, vista la película por si misma. Pero de aquel MoS, vienen estos lodos. Sinceramente, en muchas de las cosas que se la critican o echan en cara me da la impresión de que para valorar el Universo DCWarner se utiliza el bisturí y con Marvel, la brocha gorda.

TrinoX
TrinoX
Lector
En respuesta a  TigreHobbes
26 marzo, 2016 0:09

Yo siempre recordare las peleas de Nolan por cosas de estas http://1.media.dorkly.cvcdn.com/61/68/a10f8a2b229d650e9418ca921ee11481.gif

TigreHobbes
TigreHobbes
Lector
En respuesta a  TrinoX
26 marzo, 2016 0:19

XD. Yo creo que a Nolan rodar estas escenas le aburre cosa mala.

pelayo
pelayo
Lector
En respuesta a  TrinoX
26 marzo, 2016 1:24

Si es que hasta tiene su encanto…
La pelea no es que esté mal coreografiada, sino mal rodada. Cualquier pelea se ve falsa si la cámara o los actores están en la posición equivocada; después está el tema de hacer las suficientes tomas desde distintos ángulos para cortar a tiempo para que mientras Bats pega al especialista nº 2 no se vea al especialista nº 3 caerse solo y empalmar con otra toma en la que se ve al especialista nº 2 recibir pero el 3 está fuera de plano. Pero claro, eso tiene que preveerlo el director y hay que hacerlo en la misma jornada de trabajo -o casi-, y para eso cuentan con equipos de revisionado in situ, en vez de esperar a los copiones diarios -si es que todavía se hacen-, porque si no sale más caro. Y tampoco es cuestión de irse al otro extremo y meter 10 cortes de plano en 3 segundos -estilo Catwoman- porque entonces no se ve nada…

Fabio Gonzalez
Fabio Gonzalez
En respuesta a  TrinoX
26 marzo, 2016 3:01

¿Alguien notó como el tipo armado de la izquierda se cae solo mientras Batman golpea al otro sujeto? Pareciera que pensara «me haré el desmayado para que Batman no me pegue» jaja.

Chenis
Chenis
Lector
En respuesta a  Fabio Gonzalez
27 marzo, 2016 21:09

que idiota ese esbirro de Bane ¡¡¡¡¡, que es mejor tener una cicatriz en la cara producto de un batipuñete que un autógrafo

Chenis
Chenis
Lector
En respuesta a  TrinoX
27 marzo, 2016 21:07

jajajajaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa … sublimes momentos … le voy a agradecer a Nolan porque en mi caso, catapultò a Batman como el puto amo en cuanto a enmallados concierne, pero esta escena lo es todo

TigreHobbes
TigreHobbes
Lector
26 marzo, 2016 0:18

Por cierto, me sorprende que de repente Rotten Tomatoes sea la vara de medir de referencia. En mis páginas de cine habituales IMDB (7´6 ya sabemos que los yankees puntuan alto) y en FILMAFFINITY (6´4 aquí es difícil llegar al 6´5).
A mi lo que me parece muy curioso y señalable es METACRITIC un 44 para la crítica y un 7´2 para el público.

TrinoX
TrinoX
Lector
En respuesta a  TigreHobbes
26 marzo, 2016 0:29

Yo siempre suelo mirar la opinion del publico, los «criticos profesionales» no suelen coincidir conmigo, tienen una forma distinta de disfrutar del cine a la mia. Lo que pasa que uno ve eso y suele dejarse incluenciar por la opinion de otros, despues esta el cine de EEUU que cuesta creo que 20 dollares la entrada y quieren invertir a la seguro y si ven eso….

Duma
Duma
Lector
En respuesta a  TigreHobbes
26 marzo, 2016 8:23

Rotten Tomatoes es una referencia de la industria por encima de otras webs similares, tanto en su puntaje de crítica (no es propia sino que listan las de muchos medios) como de público.

Y lo es entre otras cosas porque no es Carlos Boyero, rara vez una película mal puntuada tiene un gran éxito de público, lo que de hecho está en cuestión con BvS

«The film currently sits at a 31% rating at RottenTomatoes as of publication, (…)

It’s important to note that of the 11 live-action films that have grossed over $150 million in their opening weekend, the lowest RottenTomatoes rating of the lot is Spider-Man 3’s 63% rating. Of the 31 live-action films that have grossed over $100m in their opening weekend only six have a RottenTomatoes rating below 50% and three of those are in the Twilight franchise, two are Transformers films and the sixth is 2007’s Pirates of the Caribbean: At World’s End» [boxofficemojo]

Entre las 31 pelis más taquilleras, sólo transformers, Crepúsculo y la última de Piratas del Caribe caen al 50%. O el 63% de Spider-Man 3 entre las 15 primeras. Una peli con 31% será una enorme excepción que puede incluso perjudicar a la página por dejar de ser cierto oráculo de la evolución de la taquilla después de su primer día.

Por ahora ha empezado fuerte y se espera mejore a Dark Night Rises,veremos si a la Era de Ultron, en su primer finde. Yo me quedo con las ganas de ir al cine que con dos niños pequeños sacar tiempo para el vicio es complicado.

Miki
Miki
Lector
En respuesta a  TigreHobbes
26 marzo, 2016 10:20

Comentaba Mikel Zorrilla, en los comentarios a la crítica de esta peli en blog de cine, que en Rotten Tomatoes alguna vez han clasificado mal sus críticas (en plan una positiva aparece como negativa y viceversa), o sea que…
En todo caso, yo como mucho me miro filmaffinity y un par de sitios como éste y ya veo los comentarios de la gente, cuando hago caso de los críticos me como unas mierdas de cuidado en la sala de cine. Yo iré a verla mañana y ya juzgaré por mí mismo, pero en principio no voy esperando un ciudadano kane dcita sino divertirme, si eso se cumple ya voy servido.

Bailey Hoskins
Lector
26 marzo, 2016 1:15

Antes que nada, enhorabuena por la crítica. Toca todo lo importante y reflexiona sobre varios elementos, alejándose de la horda hater y fanboy que está rodeando Batman v. Superman.

Para mí se resume en que intenté que me gustará y, al final, salí decepcionado. Hay aciertos, pero también algunas lagunas. No obstante, soy de los que pienso que algunas películas mejoran con un segundo visionado (me pasó con La Era de Ultrón… En el cine, me dejó bastante frío; en casa, me gustó más).

Aún así, esperaba más de este primer paso del Universo DC cinematográfico, pero podría haber sido peor… Podría haber sido un Ghost Rider o un Green Lantern, sin ir más lejos…

HardJake
HardJake
Lector
26 marzo, 2016 22:43

La película no es taaan mala como dicen (30% de críticas positivas con promedio de 5.1 en Rotten Tomatoes 44 de promedio en Metacritic) pero tampoco es muy buena. Es mejor que Man of Steel pero aun así es desesperantemente aburrida por ratos muy largos.

Para mi es un sólido 6 de 10.

HardJake
HardJake
Lector
26 marzo, 2016 22:43

La película no es taaan mala como dicen (30% de críticas positivas con promedio de 5.1 en Rotten Tomatoes 44 de promedio en Metacritic) pero tampoco es muy buena. Es mejor que Man of Steel pero aun así es desesperantemente aburrida por ratos muy largos.

Para mi es un sólido 6 de 10.

jap0112
jap0112
Lector
En respuesta a  HardJake
27 marzo, 2016 19:23

Comparto su opinion, la pelicula simplemente cumple, ojala no le den mas trabajos al Snyder, pero esta tampoco esta mal.

-J-
-J-
Lector
26 marzo, 2016 23:43

Como Man of Steel. Intenté que me gustara. Aguanté toda la película.

Pero lo siento, no me gusta nada lo que está haciendo Snyder.

La película me parece un desatino excesivo, como lo fue Man of Steel. No hay guión. Fan service y más fan service. Parece Marvel/Disney. Y para mí DC es (más bien era, o debería ser) otra cosa.
Han cogido los dos mayores hits que hay (Dark Knight Returns y la Muerte de Superman) y los han fusilado impunemente.

Me habría gustado una película de Superman contra Lex Luthor. O una de Batman frente a Superman. O una de todos contra Doomsday. Pero esto no hay por dónde cogerlo.

Incluso incluyen a Wonder Woman sin presentarla ni nada (¿ésta quién es? me preguntaban a la salida).

Hay aciertos. Básicamente dos: Affleck da la talla como el Batman más cercano al de Frank Miller. Y Eisenberg como el Luthor más cercano en espíritu al de los cómics. Pero el guión no acompaña. A Gadot ni siquiera la considero acierto. Insisto, no la presentan, es un cameo.

CGI, más CGI, todo muy oscuro. Batman frunce el ceño. Corte a escena de relleno. Superman frunce el ceño. Corte a escena de relleno.

Está a años luz como film de lo que hicieron Donner o Nolan. Y me temo que algo así ya no volveremos a verlo.

frankbanner49
frankbanner49
Lector
27 marzo, 2016 11:56

me ha parecido un truño,importante,importante.

lo peor de este festival de cgi,sin alma es lo atropellado del conjunto.a medida que la vas viendo tienes la impresión de que es un film compuesto de retales(ahora una pesadilla de bruce,ahora lois investiga lo de la bala,ahora otra pesadilla de superman,ahora vuelvo sobre la bala…) todo dentro de un conjunto notablemente desordenado,que parece avanzar a trompicones,y en la en que doscientas manos parecen haber pasado por la sala de montaje,mientras snyder se echaba una cabezadita en la silla de director.
un snyder que,encima,desluce lo mejor de los adelantos en las secuencias acabadas en la pelicula.y quiero referirme concretamente a la mostrada como clip de adelanto de la pelicula en la que batman hace polvo una cristalera y acaba en segundos con varios secuaces de luthor.una secuencia rápida y resolutiva que muestra a un batman extremo y letal.el primero que,de verdad,infunde verdadero respeto. una secuencia alargada en exceso en el metraje final de la pelicula que resta ritmo a esta,y que me hace recordar a otra parecida,esta de la directa competencia, en EL SOLDADO DE INVIERNO,cuando steve se encuentra rodeado de soldados en el interior de un ascensor,y como acaba con ellos en segundos.una secuencia magistral que pierde fuelle (por exceso) en el acabado final de dicha escena en cine.

de todas formas,reconozco que esta es una opinión muy particular mia,y no tiene por que ser compartida.habrá quien le guste ver sufrir algo más a batman a la hora de pelear contra el contendiente de turno.
culpa tiene el que un dia antes haya disfrutado tanto con el punisher letal que desarma a un policia sin pestañear en la sala de un hospital, y que no se anda con florituras en la serie DAREDEVIL. 🙂 ;-

pero no se vayan..aún hay más (modo ironia ON..pero a lo bestia,además).

cuando ZACK¡ ya nos habia entregado dos secuencias antologicas en la anterior con el superman rompecuellos,y la chanante de pa kent dejandose envolver en el corazón de un tornado,mientrás su vastago no mueve un musculo para ayudarlo, zack y ese «prodigio» de actor llamado henry cavill (modo ironia ON..recuerden) se las arreglan para ofrecer una tercera. con la escena de la bomba en el senado.

aquí cavill esta «sembrao»,pero «sembrao»(«ereh un maquina,tronco»). el gesto en el rostro del actor,cuando toda una sala llena de personas desaparecen en el fragor de una explosión es para enmarcar. ni un grito de desgarro(como el de la secuencia en la que mata a zod) la cosase queda en un gesto tipo: «ah,que era una trampa…ooops».

momento antologico…y oscar para el caballero.

como no quiero ser como un tocapelotas deceita(chorradas.lo bueno es bueno,y lo malo es malo.punto),señalaré dos cosas que SÍ me han gustado de la pelicula del snyder.

pues mira que me jode reconocerlo(porque tengo cruzado a este actor desde la pelicula siguiente a ZOMBIELAND..o así) pero luthor es el verdadero corazón de la pelicula.su luthor me ha resultado seductor y fascinante. la secuencia ,(una sola de ellas,pero hay muchas más),en la que la senadora y este usan cierta metafora sobre la taza de té de la abuelita (estupenda holly hunter) y el brillo de desagrado en los ojos de luthor porque no obtiene en ese momento lo que quiere me parece uno de los muchos momentos en los que el actor se adueña de la pelicula cada vez que su personaje entra en escena.

y el otro,evidentemente,es el denostado en su momento batfleck que entrega un aceptable bruce wayne ,y un poderoso batman al que desde ya queremos ver en esa futura pelicula dirigida e interpretada por el actor.otra cosa es el cinico alfred que pone en solfa un jeremy irons que,lo mismo,se pasa de frenada.
la personalidad civil de wonder woman no me transmite ni frio ni calor.sus secuencias como amazona son algo mejores,pero tampoco me deja una impresión de haber visto nada particularmente emocionante en las escenas que comparte con sus compas de liga.
y sobre los cameos,el que me llama algo la atención es el de aquaman(el personaje entrando y saliendo cual una morena(el pez,evidentemente,jejé) ¿desde la brecha de un buque hundido? es un hallazgo afortunado de ZACK.lo de ciborg..bueeno.lo de flash,no me dice un carajo(ahora mismo el actor me dice tanto como la elección de wally west en THE FLASH) ¿y por donde anda lantern?.

en fín,no diré que como la de los 4 tranktasticos,pero ahí,ahí…

FAIL.

frankbanner49
frankbanner49
Lector
27 marzo, 2016 13:10

¿no hay critica de CALLE CLOVERFIELD,10?. 🙁

Juan Luis Daza
En respuesta a  frankbanner49
27 marzo, 2016 15:11

Si nada se tuerce un servidor la verá y reseñará la semana entrante 😉

frankbanner49
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Lector
En respuesta a  Juan Luis Daza
27 marzo, 2016 17:52

fenomeno¡.
a ver que te parece.
cpmp minimo,te garantizo que dá para reseña,algo que no se pueden decir de muchas otras pelis,desgraciadamente.

frankbanner49
frankbanner49
Lector
27 marzo, 2016 14:00

a ben tampoco parece haberle gustado demasiado la pelicula..pero no puede decirlo.
¿o si?.

(00:27).

https://www.youtube.com/watch?v=cwXfv25xJUw

TrinoX
TrinoX
Lector
En respuesta a  frankbanner49
27 marzo, 2016 17:29

No le ha gustado la crítica.

TigreHobbes
TigreHobbes
Lector
27 marzo, 2016 23:00

Parece que la película ha aguantado el arreón del primer fin de semana. El tiempo dirá si la calidad, la taquilla, metacritic y rotten tomatoes son cosas distintas.

Alan Scott
Lector
28 marzo, 2016 23:25

Luego de verla, arrancare admitiendo que me resulta mas facil acordar con aquellos que no les gusto. No dire que es muy mala o mala, dire que le doy un 5/6.
No se justifica su duracion, de hecho le juega en contra, hubo una falla importante en terminos de edicion. Concuerdo con un compañero que dice que al final uno cree que terminara y varias veces nos engañan, generando un desgaste que hace que a uno le quedo un sabor mas amargo en la boca.
Se sobrevaloro lo de WW, pero es una efeciente participacion. Comparto con muchos que, a pesar del meme SAD AFLECK, su interpretacion me ha gustado y me parece coherente con el personaje, mas alla de otras cuestiones polemicas.
En cambio este Superman, seguira sin gustarme, me gusta incluso menos que el «verdadero» (soy Supermanhater). Espere una madurez en el personaje, que no encontre en ningun momento.
El guion, tiene demasiados baches, se acelera cuando no corresponde y se enlantece cuando si debe apurarse. Los recursos narrativos, son a mi gusto, muy mal aplicados e incluso reiterativos.
Y la direccion, es erratica para mi gusto. Queda claro que hay una evidente incomodidad, cuando se intenta apelar mas al drama que a la accion, por parte de Snyder.
No la ire a ver de nuevo, de hecho con ninguna pelicula lo he hecho jamas -si por Internet obvio-.
Celebraria que cambien el director y el guionista para la Justice League, sobre todo porque lamento que no hayan hecho la debida autocritica sobre Man of Steel. Dudo que lo hagan con esto, sobre todo si la taquilla acompaña.
Esto ultimo me pone en una encrucijada, porque quiero mas peliculas de DC y temo que si la taquilla es buena nada cambiara, pero por otro lado tambien me preocupa que si no es buena directamente no se haga ningun proyecto -mas alla de Suicide Squad y WW que ya esta finalizadas e iniciadas respectivamente-.

AlexCruz
Lector
28 marzo, 2016 23:47

SUPER MEGA ANALISIS SPOILER PARTE 1

Yo la verdad trato de ponerme en el lugar del escritor David S. Goyer y que los productores de DC Warner vengan a decirte: «Eso cabrones de Marvel Productions han hecho peliculas con taquillazos de $400 a $700 millones y despues de Avengers y su taquillazo de $1500 millones, sus peliculas no bajan de taquillazos de $700 a $1200 millones… y Green Lantern & Man of Steel fueron una basura de taquilla, lo unico que nos funciono es Batman y WATCHMEN mas ó menos salio decente… Goyer, quieremos que escribas algo similar a Avengers ó Capitan America Civil War para dar el taquillazo y que nos sirva para impulsar todas nuestras peliculas de superheroes… Aqui tienes los mejores comics de Superman, de Batman, de Wonder Woman, de la JLA. Haz algo por favor, llevamos perdidos unos 10 rounds, pero en el 11vo queremos ganarle a Marvel Production y en el 12vo queremos nockearlos… HUEVOS»

Lo que Goyer hizo fue lo que ya hizo en la saga del Batman de Christopher Nolan… Tomar partes de las mejores historias de Superman & Batman y aventarlas a la hogera para que levante el fuego: Que meter la historia del Lex Luthor JR clonado del viejo Lex, quemala; que meter la historia de la creacion de Doomsday a partir celulas Kriptonianas, quemala; que la iconica escena de Batman madreando a un Superman debilitado con kriptonita de DKR, metela; que la escena del Superman demacrado despues de la explosion de una bomba atomica de DKR, quemala; que la historia de la supercomputadora de Lex Corp decifrando la identidad de Superman y otros heroes, quemala; que la escena del funeral de Superman despues de morir peleando con Doomsday, quemala; que la escena de Flash saltando en el tiempo y dimensiones para advertir de un peligro de aniquilacion estilo Crisis de Tierras Infinitas, quemala; que la idea de mostrarle a Superman fotos del Martha Kent secuestrada para dominarlo estilo Broma Mortal con Barbara Gordon, quemala; que las escenas de mostrar a Superman haciendo varios rescates y proesas al estilo All Star Superman, quemalas; que la escena de Batman saltando de un edificio con un rayo atras estilo DKR, quemala; que los muebles de cedro de la abuelita, quemalos; quema todas las mejores historias y escenas de los comics DC para que levante el fuego de esta hogera de vanidades.

Lo que si le reconozco a Goyer fue ese momento de Batman dudando en matar a Superman porque en 75 años de historias entre Superman y Batman nunca habian usando de esta manera el recurso de que la Mama de Clark Kent se llama Martha y que la Mama de Bruce Wayne tambien se llama Martha… Ahi si, con esa escena y ese dialogo Goyer se saco un 10 y esa es la escena dela pelicula, el momento de 10 de la pelicula… Es como esa frase que se saco David Goyer de la manga en Batman Begins: «Amo Bruce para que caemos, para aprender a levantarnos.» La pelicula es mala porque no cumple las espectativas, pero no es una porqueria que no respeta el concepto de los personajes y asi como sus mejores historias y sobre todo escenas de accion. La verdad su guion es muy basico y soso que hasta parece el guion de un videojuego… Pero bueno, asi quedo y asi se queda para la posteridad… Tiene el ritmo y la simplesa que le gusta a los mileniams.

Hay elementos referenciales en la historia de Batman que son referencias a un pasado que no conocemos: Porque la Masion Wayne esta en ruinas??? Porque el traje de Robin esta todo pintando??? Van a usar la historia de Batman Beyond donde Tim Drake el tercer Robin se convierte en el nuevo Joker por alguna clase de programacion mental que le crea una doble personalidad estilo Green Goblin de Spider-Man???

Yo creo que lo jalado es que Batman Bruce alusina cañon una invasion alien de parademonios donde Superman es el manda mas de la invasion (control mental como en la animacion, tal vez) y Superman Clark tambien alusina cañon con su Apa Kent que no salvo porque no mames Zack Snyder con tus morbosas escenas gore sin sentido… Digo si Zack Snyder se mete sus carrujos de mariajuana y alusina cañon, que no lo proyecte al buen Batman y Superman… y verga con los que se quedaron esperando en el cine la escena final post creditos, jajaja… Porque pensaron que DC Warner se iba a humillar copiando la misma escena de epilogo de Marvel Productions.

Yo leo comics Marvel y DC desde los años 80s… y las paginas de prologo y epilogo las empezo a usar el escritor Crhiss Claremont en los X-Men y despues las empezo a usar tambien el escritor/dibujante John Byrne en Fantastic Four y el escritor/dibujante Frank Miller en Daredevil… De ahi quedo como estilo narrativo clasico en los comics Marvel meter sobre todo las paginas de epilogo que dejan ver una escena de la historia que continuara… Los productores de Marvel Disney llevaron este estilo narrativo de sus comics clasicos a sus peliculas de cine con la escena poscreditos… y los productores de DC Warner por orgullo no quisieron usar la escena de epilogo del estilo Marvel, creo que por eso metieron la alusinacion de Batman con la invasion extraterrestre de los parademonios del planeta Apocalypse, lo que te habla que se viene una invasion de Darkseid.

El proyecto orginal era hacer una segunda pelicula de Superman pero ese proyecto fue diseccionado para hacer este previo de la Justice League of America que en la pagina de IMDb tiene anunciada parte 1 y parte 2… Se ve que va a ser un culebron de 6 horas con muchas escenas de accion CGI estilo videojuego de Activision…Pero creo yo que esta vez los productores de Warner se pusieron las pilas para no hacer otro fracaso ridiculo tirando al retrete la franquicia de sus superheroes como fue el desastre de Green Lantern y la gran desilucion de Man of Steel…

Segun se los productores de Warner Studios movieron la sede de la casa de publicacion de DC Comics en New york a Los Angeles California y la renombraron como DC Entertainment para tener a los equipos de escritores y dibujantes cerca de las ofcinas de sus estudios para que los equipos de escritores fueran asesores en el guion que desarrollo David s. Goyer y los equipo dibujantes fueron asesores en los story boards de las escenas de accion CGI para que se vieran lo mas posible sacadas de las paginas de los comics. Siempre lo he dicho, si quieres hacer una buena pelicula de superheroes… Tienes que saber como piensa, habla y se mueve el superheroe que vas adaptar a la pantalla de cine… y desgraciadamente ese no fue el desastrozo caso de Green Lantern y la decepcion de Man of Steel.

Sergio Aguirre
En respuesta a  AlexCruz
28 marzo, 2016 23:59

Que tocho te mandaste Alex Cruz… La narrativa no fluye, eres redundante y con algo depaja.

AlexCruz
Lector
En respuesta a  Sergio Aguirre
29 marzo, 2016 0:29

Todavia estan sentidos por eso que dije hace años??? Si que calo, pero me vuelvo a disculpar, jajaja. Que no fluye el tocho, y eso que no me aprueban la parte 2… Que quieres, si es la pelicula mas esperada por los DC fanboys durante decadas, con sus fallos quizas, pero al menos no es la desilucion de Man of Steel ó el desastre de Green Lantern.

frankbanner49
frankbanner49
Lector
En respuesta a  Sergio Aguirre
29 marzo, 2016 10:20

joer,macho,cuando la guardas,la guardas,¿eh?. 🙂

espero que no te ocurra igual con «otra cierta gente» (guiño.guiño-codazo-de buen-rollo). 😉

Sergio Aguirre
En respuesta a  frankbanner49
29 marzo, 2016 22:32

Nah, Frank, tranqui, estamos bien por lo que a mi respecta en ese tema.

Y Alex, sé que a veces puedo ser realmente terrible y obstinado, pero ante alguien que tiene la decencia y el valor de disculparse en público soy incapaz de seguir teniendo rencor. Todo bien también contigo por mi parte, te pido que aceptes mis disculpas tú ahora.

Dultyx
Dultyx
Lector
En respuesta a  Sergio Aguirre
29 marzo, 2016 22:58

Joder, cuando en internet la gente se disculpa y se hacen las paces y atienen a razones, la vida mola más.

frankbanner49
frankbanner49
Lector
En respuesta a  Sergio Aguirre
30 marzo, 2016 10:23

eso habla muy bien de ti,compañero. 😉
un abrazo.nos vemos por tus posts.

ultron_ilimitado
ultron_ilimitado
Lector
29 marzo, 2016 2:58

Bueno, pues nada, he vuelto hace un ratito de verla, y no sé cómo podía esperarme algo diferente de una secuela de El hombre de acero. Lo siento, pero no, no le pillan el punto a Superman. Tal como fue la anterior esta es una película floja floja. Guion descompensado, ritmo descompensado, personajes fuera de lugar… visualmente es la hostia, claro, pero es que con la pasta que se han dejado y en estos tiempos que corren si no es así, apaga y vámonos.

La peli no es un horror, pero no es una buena película. Como mucho llega a aceptable porque tiene también sus aciertos: me ha gustado mucho Wonder Woman, (quizá porque no tiene demasiado tiempo en pantalla y no les ha dado tiempo a joder al personaje), Batman mola visualmente, por fin se mueve y lucha como un superhéroe, incluso se puede decir que Affleck lo hace bien (aunque lejos de la impresión inicial que tenía antes de la película de que podía pasar a ser el mejor Batman/Bruce Wayne en la gran pantalla), pero sinceramente, poco más…

Todo lo relativo a Superman directamente es una castaña, el personaje tiene desarrollo nulo y sigue siendo tan poco creíble como en la primera. Aparte de que no tiene ningún momento realmente espectacular en la película, básicamente cobra por todos lados. Recuerdo que años ha, los defensores de El hombre de acero justificaban todos los desmanes con el personaje diciendo que era un Superman novato que aún no había aprendido y que el personaje se desarrollaría más en su secuela. Pues no. sigue siendo el mismo Superman que tiene escaso interés por los daños colaterales, y que está lejos de poseer la brújula moral del de los comics. No sé si ese desarrollo hubiera ido mejor de haber hecho realmente una peli que fuera una secuela de El hombre de acero (posiblemente no, viendo la idea que tienen de Superman Snyder y compañía) pero desde luego, como ya se anticipaba cuando se anunció este proyecto, teniendo que repartir el protagonismo entre tantos personajes era imposible ( no se nos olvide que lo que iba a ser una secuela para Superman evolucionó poco a poco en una introducción a la liga de la justicia, que no nos vengan a convencer de lo contrario, no hay más que tirar de hemeroteca y ver los comentarios de los responsables. Batman pasó de ser cameo a ser casi protagonista de la peli).

En definitiva, que tardaré mucho en ver una versión de Superman que me guste si DC sigue por esta vía (y es la que parece que ya está fijada). Si en esta peli, que aparece la mitad de la liga, las cosas no van ya muy finas, no sé qué pasará cuando añadan el resto a la mezcla.
Supongo que caeré, porque uno es un frikazo, pero tengo pocas esperanzas, muy pocas.

Por último, puede que me acusen de marvelita sin objetividad, o anti DC o «hater», pero es que las comparaciones son inevitables (a la par que odiosas), y lo siento mucho, pero hasta la peor película de Marvel es como mínimo un entretenimiento ligero sin más, y de momento DC no es capaz de ofrecer ni siquiera eso. Y me sorprende, la verdad. Es cierto que yo siempre tiraré más bien a Marvel, pero claro que quiero ver películas de DC bien hechas. Joder, los dos primeros Batman de Nolan son cojonudos y Superman Returns (y sé que en esto estoy más bien solo) me gusta mucho (hay mucho más cine en esa película que en las dos de Snyder). Se ha visto que se puede hacer bien, ¿por qué son tan negados ahora?

En fin, al menos lo de Martha dará para chistes y memes para los frikis en los años venideros.

Fritz Lang
Fritz Lang
Lector
En respuesta a  ultron_ilimitado
29 marzo, 2016 17:15

¿En serio que «Elektra» «Daredevil» o «Ghost Rider» son un entretenimiento ligero? XD

Dultyx
Dultyx
Lector
En respuesta a  Fritz Lang
29 marzo, 2016 17:26

Tal vez esté hablando de las de Marvel Studios, no todas las de Marvel

Fritz Lang
Fritz Lang
Lector
En respuesta a  Dultyx
29 marzo, 2016 17:54

No, no, aquí o jugamos con todas las cartas o con ninguna. No vale eso de «para criticar comparo con lo mejor de la competencia (porque le conviene a mi argumentación) pero de lo peor ni hablo». Por cierto que Marvel Studios también tiene su truños en su estupendo universo compartido, no hay más que recordar «The Incredible Hulk» que no le llega ni a la suela de los zapatos a la obra maestra que es «Hulk» de Ang Lee (película fuera de ese universo compartido). Por no hablar de «Thor» o «Iron Man 2″…

Dultyx
Dultyx
Lector
En respuesta a  Fritz Lang
29 marzo, 2016 18:08

Fritz, las películas de Marvel Studios no son las mismas que las de Marvel con FOX o Sony o cualquiera, eso es algo bastante lógico y de calle, no partidista. No se queja la gente de que si Marvel Studios es muy infantil y de niños y etcétera? Entonces no puedes incluir X-Men, el Castigador, el Motorista ni Daredevil ni Elektra. Te pueden parecer una mierda, pero ninguna de ellos era «»»infantil»»» (sigo entrecomillándolo porqué me sigo flipando con el concepto de madurez que se emplea a veces), ni compartían el universo cohesionado que sí tienen Marvel Studios ni el plan transversal.

Y siguiendo con tu línea de pensamiento, si tú mismo estás reconociendo que Marvel Studios tiene truños, entonces tú mismo reconoces a su vez que no se hace lo de «para criticar comparo con lo mejor de la competencia porqué le conviene a mi argumentación pero de lo peor ni hablo» porqué admites que Marvel Studios también contiene malos productos con los que comparar.

Tú mismo mencionas que Thor, Iron Man 2, y el Increíble Hulk son puta mierda (discrepo totalmente, pero eso es otro tema), y estoy convencido de que Ultrón Ilimitado no los estaba dejando fuera para ganar la discusión, sino que los estaba incluyendo y aún así le parecen mejores que Batman v Superman.

Bueno, ahora que pienso creo que la estoy cagando yo porqué estoy presuponiendo demasiado lo que quería decir él en vez de callarme y que lo diga él xD Pido disculpas

Fritz Lang
Fritz Lang
Lector
En respuesta a  Dultyx
29 marzo, 2016 18:26

¿Cómo no van a ser lo mismo? ¿No es Marvel una de las productoras? ¿No aparece un cameo de Stan Lee en todas y cada una de ellas? Pues entonces blanco y en botella: TODAS son de Marvel. Os guste o no. Tampoco las de Nolan comparten universo ni plan transversal (y la de Superman Returns ni te cuento) pero las produce DC y parece ser que sí se pueden usar para criticar BvS.

Os lo repito no se puede jugar con las cartas que más convengan a cada uno a la hora de debatir. Por cierto añado más «entretenimientos» Marvel a la lista: Las 3 de los Cuatro Fantásticos. Impresionantes…

Dultyx
Dultyx
Lector
En respuesta a  Fritz Lang
29 marzo, 2016 18:49

Pues de Nolan lo único que veo que critican inclusivamente junto con las nuevas es el tema de ser más ocuro/realistas, lo cual por otro lado por si mismo no es ni bueno ni malo. El resto de críticas que más leo, que si los agujeros argumentales, secundarios planos, el Superman rompe-cuellos y con poca brújula moral, el pa Kent, el no alejar la pelea de Metrópolis, el aburrimiento… eso no he visto que se ligara a las de Nolan. Tampoco se usa para criticar al universo compartido DC las cuatro primeras de Superman, ni las de Donner ni las de mierda, y tampoco incluye Superman Returns.

Y ya que la película es Batman contra Superman, para criticarla tampoco se usan las dos de Schumacher (que por cierto, tiene solo tres años menos que la primera de X-Men y cuatro que la primera de Spider-Man), ni las de Burton.

Y no lo hacen porqué aunque Nolan está implicado de alguna manera y además ha influido, no deja de ser otro universo, como el de Burton, Schumacher, etc. De modo que no veo partidismo alguno. Lo del universo compartido ha empezado desde ahora, con lo cual es lógico comparar solo las de ahora (X-Men fue la primera que tuvo la oportunidad pero renegó totalmente de él frases tales como «no, X-Men Orígenes Lobezno no ha pasado»), de modo que lo normal será comparar Marvel Studios con el universo compartido de DC; no comparar Spider-Man 1 con Batman Forever, ni Elektra con Dark Knight. Bueno, poder puedes, pero no va a aportar ningún dato relevante con la forma de hacer cine de las dos editoriales actualmente porqué son películas que ya son antiguas y no forman parte del nuevo plan que empezó DC con Man of Steel y Marvel con Iron Man 1.

Fritz Lang
Fritz Lang
Lector
En respuesta a  Dultyx
30 marzo, 2016 10:58

Veo que o no has leído todos los comentarios o tu opinión está sesgada. Cito a ultron_ilimitado: «Es cierto que yo siempre tiraré más bien a Marvel, pero claro que quiero ver películas de DC bien hechas. Joder, los dos primeros Batman de Nolan son cojonudos y Superman Returns (y sé que en esto estoy más bien solo) me gusta mucho (hay mucho más cine en esa película que en las dos de Snyder). Se ha visto que se puede hacer bien, ¿por qué son tan negados ahora?»

Claro que se utilizan las pelis ajenas al universo compratido de DC para criticar BvS y como este comentario tienes todos los que quieras por ahí. Entonces ¿por qué razón no se va a poder utilizar como argumento aquellas películas de Marvel que no pertenecen a su universo compartido para poner en duda la «excelsa calidad» de todo lo que produce Marvel dentro de su plan transversal?

Os lo digo en serio dentro de su plan transversal Marvel no tiene tantas buenas películas como defendéis. Así a bote pronte a mí más allá de las dos de Los Vengadores (y porque las dirige el tito Joss Whedon), la de Guardianes de la Galaxia y las dos del Capi el resto me da mucha pereza plantearme volver a verlas.

Dultyx
Dultyx
Lector
En respuesta a  Fritz Lang
30 marzo, 2016 14:29

Mmmmmm no sé, quizá es un tema de interpretaciones, pero cuando Ultrón Ilimitado habló de esas películas me dio la sensación de que trataba de decir cosas buenas de DC más que malas. Ciertamente, había una comparación de «estas de DC sí molan y esta otra no», pero que precisamente haga también comparaciones dentro de DC en vez solo con Marvel creo que muestra que Ultrón Ilimitado tampoco es un hater y reconoce que DC hace cosas buenas. Y creo que hay que aplaudir que Ultron Ilimitado tenga los cojones de decir públicamente que le gusta Superman Returns 😉 (no te enfades es coña xDDDDDDDD)

Igverni
Lector
En respuesta a  Fritz Lang
29 marzo, 2016 19:04

Con la maxima educacion, Fritz…No tienes ni idea de lo que estas hablando.

Asi que mejor informate qué productoras han hecho qué peliculas de personajes Marvel antes de ser tan categórico, porque desde el momento que Marvel vendio sus derechos a Sony, Fox, etc… Pueden ser sus personajes, pero desde luego NO son sus peliculas. Y pueden salir buenas pelis, of course, Spiderman 1 y 2, Xmen 2 y First Class…no es que solo marvel sabe hacer buenas peliculas.

Pero si hablas de Marvel Studios, habla solo de sus peliculas. De las cuales la unica mala es Iron Man 2. Para mi Hulk y Thor 2 son mas que correctas y disfrutables.

Por cierto, Warner SI es la dueña de tooooodas las peliculas de Batman y Superman ( al menos de la época moderna, no estoy seguro si las de Donner lo son, supongo que tambien), por lo que entiendo que no pasa nada por compararlas.

Fritz Lang
Fritz Lang
Lector
En respuesta a  Igverni
30 marzo, 2016 10:46

Con la máxima educación, Igverni… No tienes ni idea de lo que estás hablando. XD

Por ejemplo, Daredevil (2003) producida, entre otros, por Marvel Enterprises tal y como se en su ficha de IMDB: http://www.imdb.com/title/tt0287978/?ref_=fn_al_tt_2

Y si vas a la ficha de Marvel Entreprises ¿qué puedes ver en el listado de películas producidas? http://www.imdb.com/company/co0095134/?ref_=tt_dt_co

Pues, por ejemplo, que Ant-Man (2015) y Guardianes de la Galaxia (2014) 2 de las películas de ese gran plan transversal o universo compartido o lo que sea son producciones suyas. Así que al final que se llame Marvel Studios o Marvel Enterprise no deja de ser más que un tecnicismo porque todas son de Marvel. Te guste o no te guste.

Así que antes de tirar la piedra lo mismo el que debería informarse eres tú. Y por cierto yo no he dicho que Thor 2 sea un truño he dicho que Thor 1 es un truño, vamos que para mí tiene el mismo nivel de calidad/entretenimiento que el Green Lantern de DC. Y cuando hablas de «Hulk» imagino que te refieres a la de Edward Norton como Bruce Banner. Esa sí que es mala y sobre todo el crimen que cometieron con Abominación. En su momento no leí ninguna critica feroz sobre su aspecto (sobre el Doomsday de BvS hay un montón, qué curioso) y mira que era chungo y cutre….

Igverni
Lector
En respuesta a  Fritz Lang
30 marzo, 2016 12:27

Buenos días!!

Vaya! Sí que me quedó chunga mi respuesta de ayer, ahora que lo leo sueno muy mal… escribir con el móvil no mola… 🙂

A ver si me explico mejor…

Stan Lee también aparece acreditado en IMDB como ESCRITOR y PRODUCTOR de todas las las películas de Marvel…
http://www.imdb.com/name/nm0498278/?ref_=nv_sr_2

Y creo que estaremos de acuerdo que ni ha escrito nada para esas películas, ni aunque esté acreditado como productor ha tenido ningún poder de decisión sobre ninguna película… más allá de su cameo. Dado que ese título en su caso creo que es más una forma de respeto hacia él (y a lo mejor pagarle como creador y tenerle contento, que también puede ser), no un puesto en el organigrama…

Evidentemente Marvel Enterprises puede estar acreditada, pero eso no significa que realmente decidieran nada. Una cosa es que alguien de Marvel pudiera decir, «Ghost Rider debería rodarse así o asá», y otra muy distinta que sus sugerencias tuvieran algún peso en el resultado final…

Las películas que SI son 100% creación de Marvel son las realizadas bajo el sello de Marvel Studios, y los éxitos (o fracasos, según gustos) sí son 100% de Marvel.

Lo que no es aplicable a las anteriores, y de hecho no es una opinión mía, NADIE de prensa especializada de cine o comic achaca el fracaso de Amazing Spider-Man 2 a Marvel, y también aparece acreditada Marvel Ent., sino a Sony que es la que pagó, puso en marcha la franquicia arácnida, y decidió lo que se hizo. Otro ejemplo, Drew Goddard aparece también acreditado como Productor en la 2ª temp. de Daredevil de Netflix (de momento se sale), pero él no ha hecho nada realmente, se largó a mitad del rodaje de la 1ª, es un hecho de dominio público. Pero legalmente hay que acreditarle. Pues algo similar creo que debe pasar con Marvel Entr., como parte del acuerdo de cesión de los derechos, Marvel sale acreditada, pero realmente a parte de cobrar por esos derechos de los personajes no estoy seguro que hicieran nada, ni desde luego tenían ningún derecho de veto si algo no les gustaba, ni nada parecido…

Por otro lado, a mi me gustó más el Hulk de Norton que el de Ang Lee (aunque me pareció una película muy, muy interesante). Pero para mi, el Hulk de Norton es la que de verdad trasladó el feeling de los tebeos de Hulk de toda la vida, perseguido por el ejército, dándose de leches con el villano de turno… Vamos que tiene todo lo que yo le pido a una película de Hulk. Y sobre el CGI de Abominación, para ser una película de 2008 con un presupuesto muy muy ajustado creo que está bastante bien y a mi me parece que sigue viéndose bien cuando la veo en casa, no ha envejecido mal. Seré yo el raro…

Sobre Thor tienes razón, me confundí yo, al nombrarla junto a Iron Man 2 se me hizo la picha un lío. Lo cierto es mucha gente critica también a Thor 2 y tampoco lo comparto. Sobre Thor, tiene 15 minutos malos, todo lo relacionado con SHIELD y el cameo forzadísimo de Ojo de Halcón. Pero incluso teniendo en cuenta esos 15 minutos, la película para mi es un 6/10, con buenas y carismáticas caracterizaciones de Thor y Loki, y pudiendo ver una evolución clara en el hijo de Odin del orgulloso e impulsivo guerrero inicial al que valora la vida de sus «súbditos» y da su vida por protegerles. Para mi, Thor está muy bien caracterizado en esa peli y es lo principal para mi…

Buff!! Que largo me quedó este post, no hay manera de condensar…

Saludos!!

Dultyx
Dultyx
Lector
En respuesta a  Igverni
30 marzo, 2016 14:23

Lo de Ojo de Halcón, al tratarse de solamente un cameo, no me pareció forzado, y lo de SHIELD me gustó porqué vertebraba con el conjunto además de que mostraba que Thor es un guerrero más allá de los poderes que le confiere su martillo, aunque obviamente eso va a opiniones.

Igverni
Lector
En respuesta a  Dultyx
30 marzo, 2016 14:35

El sentido de la parte de Shield está claro.
Pero la ejecución falla, y de hecho rompe en 2 la película.
Igual que lo de Ojo de Halcón, un cameo rodado a toda prisa que no llega a interactuar con nadie. En su momento yo flipé, pero visto ahora es un fail total…

Dicho lo cual, la película ni mucho menos suspende para mi, en un BIEN (6/10)

Save
Save
Lector
En respuesta a  Fritz Lang
29 marzo, 2016 23:40

No, Marvel no es una de las productoras por mucho que aparezca su nombre. Si así fuera no estarían en guerra abierta con la Fox por recuperar los derechos.

Dicho lo cual a mí me parece que hay unas cuantas de Marvel Studios que son una castaña.

Dultyx
Dultyx
Lector
En respuesta a  Save
30 marzo, 2016 1:50

SI tanto quiere recuperar sus derechos es que no decidían tanto como hubieran querido. Claro que ganas más dinero siendo productor único, pero también pierdes más dinero, y por aquel entonces el género superheroico era bastante más inestable que ahora, que casi cada superproducción es un éxito en taquilla.

ultron_ilimitado
ultron_ilimitado
Lector
En respuesta a  Fritz Lang
30 marzo, 2016 13:06

Bueno, mi post es un poco redundante, porque ya lo han comentado por activa y por pasiva, pero lo repito por si acaso. Motorista Fantasma, Elektra, Daredevil, o incluso éxitos como las de Spiderman, X-Men o la reciente Deadpool, son películas sobre personajes Marvel, pero NO son de Marvel, los derechos los tienen otras compañías, la capacidad decisoria de Marvel sobre esas películas era bastante limitada y los beneficios que percibían por ellas eran bastante bajos. Por eso mismo, como también ya se ha mencionado, en Marvel quieren recuperar los derechos de muchos de sus personajes (sin ir más lejos, recuperar, a medias, los de Spiderman fue un triunfo) y mientras tanto, en los propios cómics intentan desplazar el interés hacia personajes sobre los que sí tienen los derechos (por eso los Inhumanos cobran cada vez más importancia y por eso los 4F están desaparecidos).

Sin embargo Warner es dueña de los derechos de DC desde los tiempos del Superman de Donner. DC siempre ha tenido control creativo sobre todas sus películas.

Por eso digo que DC tiene estupendas películas, pero en su universo compartido lo está haciendo fatal. Cosa que, en mi opinión, (que parece que la taquilla respalda) Marvel está haciendo mucho mejor). Algunas de las películas de Marvel Studios, como ya dije, no pasan de entretenidas, pero salvo excepciones (Iron Man 2) no hay ninguna realmente mala (al menos en mi opinión). Thor no será un peliculón, pero es coherente con lo que ofrece, simplemente entretener.

Las películas del universo compartido de DC (porque como ya he dicho DC ha sido capaz de hacer grandes películas de sus personajes en el pasado) pretenden ser grandiosas, épicas y adultas, y simplemente no lo consiguen.

O al menos es mi percepción, que al parecer es compartida por un gran número de aficionados,,

Igverni
Lector
En respuesta a  ultron_ilimitado
30 marzo, 2016 14:15

El problema que siempre tuvo Warner esque es una megacorporación que produce múltiples películas de todo tipo de géneros todos los años, y sus propios ejecutivos nunca se han creído las posibilidades de sus propios personajes de comic, o su capacidad para generarles grandes ingresos.

No ha sido hasta DESPUES de que se les acabaran las películas de Harry Potter y El Señor de los Anillos (que les proporcionaban una gran fuente de ingresos / beneficios fijos año tras año), y de ver el éxito de Marvel con su Universo Compartido, que realmente no han tenido más remedio que tirar pa´lante con sus personajes e intentar explotarlos cinematográficamente…

ultron_ilimitado
ultron_ilimitado
Lector
En respuesta a  Dultyx
29 marzo, 2016 18:02

Parecía evidente, pero habrá explicarlo. Lógicamente me refiero a las de Marvel Studios y su universo compartido.

TrinoX
TrinoX
Lector
29 marzo, 2016 22:02

Nadie habla de la escena publicada por Warner, supongo que es de la versión R extendida.

Spoilers:
https://www.youtube.com/watch?v=s-MUzvASr8s

Alan Scott
Lector
En respuesta a  TrinoX
30 marzo, 2016 0:42

Creo que ha sido una buena estrategia que liberen esa escena, haciendo que se hable y se siga hablando. Mas alla del diseño deficiente que se aprecia, el cual puede porque en realidad sea solo porque sea una reproducción de la propia nave en relacion a uno de los tantos mundos a los que hace referencia o en su defecto a la falta de post produccion de esa escena.
Todos ya se andan preguntando como puede ser que siendo «tan mala» haya recaudado lo que recaudo. Supongo que veremos cuanto desciende la recaudación el siguiente fin de semana, ahi se notara cuan mella hicieron las criticas.

TrinoX
TrinoX
Lector
En respuesta a  Alan Scott
30 marzo, 2016 1:42

Cierto, veremos la recaudación de las proximas semanas, no negaremos que es una película que depierta tantas pasiones como odios jaja pero al final creo que le cogeremos cariño o al menos esperemos que la versión extendida arregle los montajes que hicieran que nos frustrasemos,

Y lo que importa… Steppenwolf¿?

billyboy
billyboy
Lector
En respuesta a  TrinoX
30 marzo, 2016 1:48

Steppenwolf lo mas seguro si

Alan Scott
Lector
En respuesta a  billyboy
30 marzo, 2016 3:41

O el padre de Darkseid tambien han tirado por ahi…

Alan Scott
Lector
En respuesta a  TrinoX
30 marzo, 2016 3:46

Yo no creo que la edicion extendida pueda solucionar algo. Lo que si supongo que veremos alguna escena de Jimmy Olsen, que veremos el descubrimiento de Lex de la identidad de Bruce y Clark, tambien cuando Batman se pone su traje, entre tantas otras.
Yo sigo diciendo que me hubiese gustado que Bruce, sorprendiese a Lex sabiendo que ya habia descubierto su plan. Decian las reacciones iniciales que se veia su lado detective, yo desacuerdo, se manejo con una irresponsabilidad y un descuido gran parte de la pelicula. ¿Bruce sabia que Clark era Superman? ¿Desconocia sus poderes? ¿Como se le ocurre acuidar a la fiesta y hablar tan impunemente delante de Superman? El papel de torpe, le salio mal -a diferencia de Bale que si lograba verse idiota-. sin negar que todo lo demas se le vio muy bien o excelente.
¡Innegable que da para discutir largo y tendido!

zagel
zagel
Lector
29 marzo, 2016 22:05

Un detallito muy menor que me molesto un poquito:
¿No hay camaras digitales en el mundo de Batman vs Superman?
Me pareció absurda la escena del mercenario sacando y velando el carrete de la camara del fotografo acompañante de Lois. ¿No habría sido mas actual sacar una tarjeta de memoria y quemarla con un mechero… por ejemplo?. Yo creo que hay jovenes que no saben lo que es un carrete de fotos.

Y luego las fotos de Martha (de Polaroid). Con la frente pintada… pero luego ella no tiene nada pintado. Que amables fueron los secuestradores en borrarle las palabrotas escritas.

Detallitos muy menores, lo reconozco… pero como dijo un sabio: el diablo esta en los detalles.

TrinoX
TrinoX
Lector
En respuesta a  zagel
29 marzo, 2016 22:10

Supongo que los agujeros del guión hacen que no nos fijemos en los detalles de este calibre jaja

AlexCruz
Lector
En respuesta a  zagel
30 marzo, 2016 6:33

A lo mejor estan en una realidad clasica tipo años 40s de la Batman Animated Series, donde si pueden existir naves espaciales con inteligencia artificial programada para hacer una descarga de archivos por osmosis wifi a la mente de un terrestre desconocido que arrastra el cuerpo de un kriptoniano para hacer una mutacion genetica de su cuerpo en 5 minutos… Pero difinitivamente no hay camaras digitales con descarga de archivos a los 100 megas gratis de la nube… Cosas de vivir en un universo paralelo tierra 543 que solo existe en la cabeza de Zack Snyder, el «genio» de WATCHMEN y 300.

AlexCruz
Lector
30 marzo, 2016 6:07

Es algo incoherente que Batman se nos vuelva un telepata premunitorio a los Profesor X, pero bueno, quizas es una nueva habilidad aprendida en su nuevo entrenamiento ninjitsu yoga metafisico a lo Jedi con Dunas.

Que Supeman sepa en que rincon del planeta tierra esta Lois Lane corriendo peligro, pero no sepa donde esta corriendo peligro su Ma Kent, bueno, es algo incoherente en la logica ambientada que nos plantean. Pero que diablos, si asi de incoherente fue Superman en su opera prima Man of Steel, que mas da que nos sigan llenando la vida de incoherencias con el amigo Clark Kent.

Que la Wonder Woman no sangre, sude ó se despeine cuando combate al poderoso Doomsday, pero Superman si se coma unos puños tremendos… Honestamente en alguna tomas se ve muy falsa su gran pelea CGI que ocurre en la imaginacion actoral Gal Gadot…

Que la Wonder sea una flaca desnalgada sin chichis, bueno, tener el cuerpo de huesito a lo Paris Hilton es lo de hoy.En algun lugar de esos husitos tendra la fuerza para casi derrotar a Doomsday, que por cierto ya lo tenia controlado con su lazo magico. No necesitaba que Superman con su lanza kriptoniana del destino se comiera en puñetazo lleno de picos de hueso en sus carnes blandas.

Al menos la muerte de Superman no fue tan estupida como O’roro Strom X de la Maravilloza Competencia girando la cabeza hacia atras porque le hablaron para ser atravesada del pecho por un Centinela cuando gira de nuevo la cabeza… en todo lados se cuecen habas.

AlexCruz
Lector
30 marzo, 2016 6:23

SUPER MEGA ANALISIS SPOILER PARTE 2

Batman realmente no es un humano normal, si ha alcanzado el nivel meta humano es porque es el humano fiscamente y mentalmente mas entrenado del planeta, el mas fuerte, rapido, resistente, que salta mas alto y distante y tiene los mejores reflejos y por mucho esta por encima de todos los atletas normales… y con armaduras ciberneticas exoesqueleticas puede darse su golpes con metahumanos mas fuertes… Pero Batman con alusinaciones premunitorias? La unica justificacion es que Batman este recibiendo un mensaje psico de un telepata como el Detective Marciano J’onn J’onzz, esa seria la unica logica justificable si no quieren convertir a Batman Bruce Wayne en alguna clase de telepata estilo Chrales Xavier. Pero al menos en los creditos de la Justice League Part One (2017) en IMDb no aparece J’onn J’onzz, osea que Batman ya se nos convirtio en telepata promedio gracias a Zack Snyder y David Goyer.

Al final de cuentas esta movie es una version cinematografica donde los productores de Warner Studios, asi como el escritor David Goyer y el director Zack Snyder pueden interpretar y reinventar a los superheroes DC como ellos quieran, porque al final de cuentas son los juguetes de su propiedad… Pero mas alla del frikismo de los comic-fans, ya se ha visto y quedado claro que si se adapta a los superheroes lo mas posible de la version original de las paginas de los comics a la pantalla de cine, se obtienen mejores resultados… Como comic fan que llevo mas de 30 años de ver y leer el DC Universe puedo decir que podria haber quedado mejor en ciertos detalles… Como un Superman mas seguro de si mismo en vez de este Superman mas humano e inseguro a lo Peter Parker… y sobre todo que Bridget Regan fuera Wonder Woman, cuando todo mundo opinion que ella era la mejor eleccion en vez de que Zack Snyder se entercarse con la flaca de Gal Gadot. Pero en fin, asi fue y asi quedo.

Wonder Woman, Superman & Batman desde hace 70 años dejaron de ser comics de autor manejados por sus equipos creativos originales para ser comics franquicia ó comics corporativos que son reinventados por 70 años de equipos creativos no nada mas en comics, tambien en television, cine, animaciones y ahora video juegos… No se puede y no estaria bien llevar DKR ó World of Kripton al cine tal cual. Si a la animacion y se ven bien cuando lo hacen… Tomar elementos de conceptos, escenas e historias de los comics para mezclarlos y hacer un nuevo culebron de guion de cine, es algo muy bueno… Eso si, es la mejor caracterizacion de Batman, Superman y Wonder Woman in live-action. Superman y Wonder Woman pudieron quedar mejor, pero fuera de eso todo bien.

Criticas divididas en gustos, tal vez… Pero esto para los estudios de cine al final de cuentas es un negocio y lo que pesa son los numeros de la taquilla. Man of Steel recaudo unos $688 millones de dolares y si estamos hablando del icono que es Superman, esos numeros son vergonzosos. Vamos, Deadpool un superheroe comico de 2da fila en Marvel lleva una taquilla actual de $732 millones de dolares… La gente de DC Warner Studios temen hacer el ridiculo en la taquilla ante Marvel Productions como el desastre de taquilla que fue Green Lantern.

Creo que buena parte del fracaso de Man of Steel y Superman Retuns es que anduvieron cargando el lastre de ser un homenaje de la primera version de Christopher Reeve, siempre se sintio que esas pelcilulas no pasaban de ser alguna clase de homenaje y no se atrevieron a darle un nuevo efoque a la historia de Superman… Claro, un enfoque que sirva. Porque ese enfoque de hacer un Clark Kent inseguro estilo Peter Parker para «humanizarlo», eso no ayudo mucho. Pero en fin, la interpretacion de Superman en esta pelicula mejora mucho de su olvidable primera aparicion…

AlexCruz
Lector
30 marzo, 2016 6:40

SUPER MEGA ANALISIS SPOILER PARTE 3

Man of Steel fue empezar con un gran tropezon esta caracterizacion de Superman en el manejo del guion, pero eso si. La caracterizacion de Henry Cavill es muy buena y mereceria una trilogia de peliculas propia construida con todo el material de buenas historias que se puede sacar de los comics de Superman… Pero como la taquilla ya ha hablado se ve que solo van a usar a este Superman para apuntalar el taquillazo de la pelicula de la Justice League of America que se viene, un culebron de 6 horas que lo van a dividir en dos partes.

El lastre que arrastran los Superheroes DC al ser las franquicias de superheroes mas antiguas, entre 1938-1941, siempre se han sido que se manejan con el perfil de que son semi-Dioses por encima de las debilidades humanas y con un codigo moral muy duro… Algo similar al perfil con el que se maneja al Captain America en Marvel que tambien se creo en los años 40s.

La mayoria de los superheores Marvel como Spider-Man, Iron-Man ó Daredevil, aparte de Hulk, Thor, los F4 y los X-Men se crearon en los años 60s y Stan Lee que venia de escribir historias de monstruos y dramas romanticos en los años 50s tenia el perfil de escribir a sus nuevos superheroes desde una perspectiva que son humanos con errores y debilidades que de alguna manera adquirieron superpoderes. No son semi-Dioses perfectos como los superheroes DC y eso hace que las historias conecten mas con el publico, porque las historias no solo son las aventuras de Spider-Man ó Iron-Man, tambien son la vivencias y desventuras de Peter Parker ó Tony Stark.

frankbanner49
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Lector
En respuesta a  AlexCruz
30 marzo, 2016 10:25

eres un crack,alex.

zagel
zagel
Lector
30 marzo, 2016 15:16

Ya he dicho que, a pesar de todo, me gusto la película y la disfruté.

Pero pasado el primer impacto de Batman vs. Superman, pasemos al gran debate:

Marvel/Disney vs. DC/Warner

En mi personalisima opinión:
DC es como el Real Madrid de Cristiano Ronaldo y los galacticos. Iconos a los que les gusta autoafirmarse y proclamar al mundo entero lo buenos que son (Yo soy Barman = Yo soy CR7).
Marvel es como el Barsa, donde no tienen que decir lo buenos que son porque se ve en el campo.

En DC todo se hace con mucho esfuerzo, intensidad y sufrimiento.
En Marvel se lo pasan bien haciendo lo que hacen y nos lo hacen pasar bien a los demas.

Los personajes de DC son unos amargados de la vida que solo viven en su amargura. Y solo logran transmitir esa amargura. La única que se salva es Wonder Woman, a la que se le nota disfrutar en la pelea contra Doomsday, por dios se nota que se lo esta pasando pipa… Pero su historia de hace 100 años parece que no acabó bien…
Los de Marvel siempre tienen tiempo para irse de farra… hasta los mas oscuros como el Daredevil o la Jessica Jones de Netflix tienen sus momentos de irse de copas al bar de Josie o al de Luke…

Que Thor invite a Superman a una de las fiestas postbatalla de Asgard y le presente a Volstagg; que Tony Stark le enseñe a vivir la vida de millonario, playboy y filantropo a su colega Bruce Wayne. Se lo pasaran mejor… y nos lo harán pasar mejor a nosotros.

Igverni
Lector
En respuesta a  zagel
30 marzo, 2016 15:58

¡MUY BUENO!! ¡BRAVO!

Y eso que yo soy merengón y últimamente sufridor…

Dultyx
Dultyx
Lector
En respuesta a  Igverni
30 marzo, 2016 16:13

Off-topic: suerte para el clásico del sábado Igverni! (pero tampoco mucha que después de arlequinado, soy culé :P)

Igverni
Lector
En respuesta a  Dultyx
30 marzo, 2016 16:40

Gracias Dultix 🙂
Pero más que suerte creo que necesitamos un milagro…

Save
Save
Lector
En respuesta a  Igverni
2 abril, 2016 22:49

Pues al final victoria madridista. Y yo que iba mentalizado para llevarnos otra paliza.

Dultyx
Dultyx
Lector
En respuesta a  zagel
30 marzo, 2016 16:11

Nunca me lo había planteado así pero coincido bastante! Al menos en cuanto a la idea general.

Save
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Lector
En respuesta a  zagel
30 marzo, 2016 16:53

El Madrid no puede ser DC porque Mou es Shooter.

El clon
El clon
En respuesta a  Save
30 marzo, 2016 17:23

¡Jajaja! Qué más quisiera Mou…

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Lector
En respuesta a  El clon
30 marzo, 2016 18:09

Examina tus sentimientos, sabes que es verdad.

El clon
El clon
En respuesta a  Save
30 marzo, 2016 19:19

¡NOOOOO! XD

zagel
zagel
Lector
En respuesta a  Save
30 marzo, 2016 19:10

Pero «Muerte a Marvel» es como Roncero.

Save
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Lector
En respuesta a  zagel
30 marzo, 2016 20:45

Casi cualquier periodista deportivo patrio podría valer.

Eso sí, necesito saber quien es ROB! ¿Balotelli?

billyboy
billyboy
Lector
En respuesta a  Save
31 marzo, 2016 23:18

ROB! seria Arbeloa

TrinoX
TrinoX
Lector
En respuesta a  zagel
30 marzo, 2016 17:37

Excelente xD

frankbanner49
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Lector
En respuesta a  zagel
30 marzo, 2016 21:00

¡¡ plás¡¡ ¡¡plás¡¡. ¡¡bravo¡¡.
y el argumento es trasladable a otros ambitos.

jorge lorenzo es cristiano.

marc márquez es messi.

Alan Scott
Lector
En respuesta a  zagel
31 marzo, 2016 2:22

«que Tony Stark le enseñe a vivir la vida de millonario, playboy y filantropo a su colega Bruce Wayne» jaja compadre puedo acordar con lo de Superman pero jamas con esa frase. Tony realmente disfruta de su vida de playboy, Bruce jamas la disfruto siempre fue su «mascara» llevar esa vida.
Un Batman ironmanizado estaria tan fuera del personaje como este Superman amargo, triste, deprimido y pedante…

zagel
zagel
Lector
En respuesta a  Alan Scott
31 marzo, 2016 7:31

Tienes razón… El Batman moderno mas cercano a eso que tenemos es el interpretado por George Clooney… de infausto recuerdo.

M0ng0
M0ng0
Lector
30 marzo, 2016 18:52

La he ido a ver ayer en un pase en V.O. y me ha parecido atroz:
No creo que ni Snyder ni los que le han hecho el guión se hayan leído un tebeo de Superman en su vida. Este personaje no tiene nada que ver con el de los cómics.
Batman está bien, pero no deja de ser una versión en esteroides del Batviejuno de Miller. No me ha apasionado que sea ligeramente cabeza hueca, bipolar y rozando la psicopatía. Pasable, sin más. Yo no creo que un personaje sofisticado como Batman le mandaría un email a wonder woman poniendo «Quién eres?» esa escena pareció más un chat de Badoo.
No veo a Gal Gadot como Wonder woman. Le faltan unos cuantos cocidos para dar la planta, sorry.
Lex Luthor increíble en su papel como Joker.
Doomsday no comment.

El tono en general es rollo cómics noventeros: Todo muy oscuro, muy extremo, muy atormentado, días y noches son lo mismo, neuras varias… Luego hay secundarios, sobre todo en el entorno de Superman, que son increíblemente molestos, como su madre «No le debes nada a este mundo» y Lois «sálvame el culo 5 veces por película»… Y, joder, 2 horazas y media de película… por quéeeeee?
Lo que me parece curioso es que se entienda esto como un desmarque hacia una dirección más adulta y tal… Oye, que todavía sigue siendo una película de tíos en mallas que vuelan y tiran rayos por los ojos… En todo caso, lo que hacen es adecuarla a los gustos de adolescentes de hoy en día. Habéis visto Crepúsculo? Pues es lo mismo: Todo oscuro, personajes atormentados, neuras varias,…

Lo peor de todo es que, además de todo esto, es aburrida a más no poder. A punto estuve de dormirme en dos ocasiones.

jaque
jaque
Lector
En respuesta a  M0ng0
30 marzo, 2016 21:33

Lo que me faltaba por leer, que Gal Gadot no da la talla como WW, madre mía!!

AlexCruz
Lector
En respuesta a  jaque
31 marzo, 2016 8:04

Total y brutalmente cierto, esa flaca tabla de planchar de Gal Gadot, sin tetas, sin nalgas y sin cadera (puede que sea un hombre operado como Miss(ter) Canada)… Pero jamas NUNCA que da la talla de una WONDER WOMAN, solo al chiflado de Zack Snyder se le ocurre tal aberracion… BRIDGET REGAN, ella si que daba la talla para ser una WONDER WOMAN en toda la extension de la palabra, medidas y tallas… Ademas de que tiene un rostro angelical del calibre de LINDA CARTER… Tooooodo mundo pensaba que Bridget Regan seria la escogida de casting, pero NO… El drogado genio incompredido de Zack Snyder «creador de WATCHMEN y 300 (si, el solito de su genio creo todo)», dijo: La elegida es la flaca de Gal Gadot y que se jodan, lo de hoy es ser una huesuda desnutrida chupa pijas como Paris Hilton… HUUUEVOS!!!

Alan Scott
Lector
En respuesta a  M0ng0
31 marzo, 2016 2:18

El lado detectivismo quedo totalmente desequilibrado en Batman. Lo del mail a WW, pero tambien el hecho de ir a la fiesta y dejarse descubrir por Superman o, por supuesto, no detectar la manipulacion de Luthor. Ese fue el lado negativo del personaje, no es algo que sea responsabilidad de la interpretacion obviamente.
Si te referis a que Luthor jockerizado, espero que te refieras a sus ticks, porque en terminos de personalidad no lo son. E incluso sus motivaciones son diamentralmente distintas. Sin embargos ambos son sociopatas y…BATMAN TAMBIEN LO ES. Nos puede gustar el personaje pero de ahi a negarlo…

zagel
zagel
Lector
En respuesta a  Alan Scott
31 marzo, 2016 7:16

A Luthor le ha faltado un plano de 1/2 segundo mientras esta dando el discursito en la fiesta y se queda en blanco… si hubieran puesto una vision de 1/2 segundo en la que viera la ciudad destruida tal y como la ve Batman en su visión, con seres bajando del cielo…
Entonces si tendría explicación todo lo que hace… Pero no existe ese plano.
En el fondo Luthor y Batman quieren lo mismo.

AlexCruz
Lector
31 marzo, 2016 8:45

Como amo a esta mujer… ella si es una really WONDER WOMAN:
https://www.youtube.com/watch?v=JUz1FkaG9RQ

No la desangelada tripa lavada de Gal Bones Gadot.

AlexCruz
Lector
31 marzo, 2016 9:19

La dura realidad de la taquilla ha sido brutal con BvS… En una semana solo llevan $500 millones de dolares, el conteo de la segunda semana dificilmente sera superior a la primera semana, por lo que se calcula que quedara en unos $800-$900 millones… La taquilla se ha movido tan lenta que quizas quede en $700 millones la segunda semana, una total vergüenza que la DC-trinity Batman, Superman & wonder Woman solo recauden una taquilla similar a Deadpool de $750 millones… Quizas con la tercera semana recauden unos $100 millones mas y se vuelen la barda del billon de dolares… Pero en genral son numeros de vergüenzas y DC Warner ya perdio otros round ante MARVEL Disney Productions.

AlexCruz
Lector
31 marzo, 2016 9:52

Interesante leer un discusión de simples cinefilos (fuera de nuestro circulo rojo de comic fans) tirandole con todo a un critico expertologo en cine que dice que BvS no tiene corazon…

http://www.proceso.com.mx/435172/batman-vs-superman-mal-comienzo-los-heroes-dc

Superman Clark Kent tirandoce a su Lois Lane en la bañera… Que mas corazon quieren estos criticos expertologos en cinelogia plicada. (a amargarse su pajera vida)

Kroatoan
Kroatoan
Lector
31 marzo, 2016 14:15

Creo que esto se esta convirtiendo en una guerra abierta que esta haciendo que mas de uno pierda las formas. Y que no se den por aludidos aquellos que ensalzan o defenestran la cinta en función de sus gustos, si no aquellos que parecen tener una necesidad patológica de poner de retrasado para abajo a aquellos que no comparten sus opiniones.
Aunque entiendo que la comparación Marvel/DC va a estar ahí y es atractiva, creo que atacar a Marvel para defender esta película es tan innecesario como atacarla para defender a Marvel.
En mi opinión la película no es el desastre que algunos ven, pero tiene bastantes problemas, casi todos ellos (si no todos) de guion. No se si mas adelante ZN hará una critica con spoilers en la que puedan comentarse. Aun asi me alegra que hayan optado por un estilo distinto del de la competencia, aunque tengo la sensación de que han tomado algunas decisiones bastante cuestionables por el simple hecho de alejarse de lo que hace Disney/Marvel y creo ademas que aun no han dado con la tecla adecuada. Eso si, a pesar de las criticas la taquilla de momento va viento en popa y no creo que el plan de películas que tenían peligre.

Imparcial Enmascarado
Imparcial Enmascarado
Lector
31 marzo, 2016 19:28

Bueno, ocho días después del estreno, parece que la discusión no da más de sí: están (estamos) los que abominan de BvS por sus obvias carencias cinematográficas, y los que la defienden porque la ven como un ejemplo de cine adulto y una apuesta por la calidad (sus razones tendrán).
Están también los que se toman las críticas a la película como una afrenta personal y ven una conspiración marvelita formada por el 80-90% de los críticos del planeta, conjurados para hundir los futuros planes cinematográficos de DC. Y habrá también, supongo, algún Marvel-zombie que se haya alegrado sin más del mal ‘feeling’ que ha dejado la cosa (aunque la taquilla sí responde, más o menos) y de esa cara de Affleck que lo dice todo.

Y luego están también los que han optado sensatamente por no ir a verla, porque, para qué engañarnos: la cosa pintaba como pintaba. Para mí, han sido los más inteligentes.

Por eso, a estas alturas lo que me gustaría es poder leer alguna otra crítica-opinión-balance más por parte de la gente de Zona Negativa, algo que recoja toda esta polaridad y debate que ha habido. Me encantaría, por ejemplo, leer la opinión de Jordi Pardo.

AlexCruz
Lector
1 abril, 2016 4:49

Okay, pido disculpas por mis insultos a hacia la bones Gal Gadot, la verdad no supero que del casting haya escogido a esta modelo judia en vez de la Angelical Bridget Regan…
https://www.youtube.com/watch?v=8n9co–w-fY
Los que deberian de haber tomado la desicion final de casting deberian de haber sido los productores de DC-Warner, porque ellos estan eligiendo al rostro de una franquicia como WW de cientos de millones de dolares y no un director mediocre que es ave de paso… De igual manera que fue el casting de Thor en Marvel Production. (donde si hay sentido comun)

Por lo demas yo creo que esta bien que cada quien de su propia opinion argumentada y listo… Pero ese de querer ser un megalomano a lo Lex Luthor que piensa que «la mejor opinion es la mia y se joden todos por ser subnormales.» Joder con el tio megalomano Victor Von Doom, que si no piensas igual que el te cagas como Reed Richards… jajaja.

ultron_ilimitado
ultron_ilimitado
Lector
En respuesta a  AlexCruz
1 abril, 2016 15:06

Pues le he echado un vistazo a la tal Regan, y sí, está bien la chica, pero no la veo mucho para Wonder Woman. A Gadot es cierto que le faltan un par de bocatas de jamón, pero la chica es muy guapa y luce bien con el uniforme de Wonder Woman. Para mi gusto la mejor hubiera sido Megan Gale, la Wonder Woman que tenía pensada George Miller para Justice League Mortal.

AlexCruz
Lector
1 abril, 2016 11:15

Okay, yo soy un humilde escritor amateur de comics de superheroes (que no se han publicado, jajaja) y me siento obligado a decir mi punto de vista sobre las fallas argumentales… bien.

Pero antes de eso hay que señalar el punto que tanto los fanboys de comics como los criticos de cine estan mal en su opinion (me incluyo, no soy hipocrita), porque nuestro punto de vista parte de ideas preconcevidas de como debe de ser (pensar, hablar y moverse) personajes iconicos conocidos por todo el mundo como Superman, Batman y Wonder Woman… Si vieramos desde cero y por primera vez a estos personajes, todos estariamos llenos de gusto de ver personajes tan sorprendentes y extraordinarios.

Ahora bien, todos tenemos una idea de como es ó de que van los conceptos de Superman, Batman y Wonder Woman por lo que hemos visto no solo de los comics (nuestro pequeño mundo ñoño), lo que hemos visto de todas las animaciones, tv-series y peliculas anteriores (que son medios masivos)… En si a la mayoria de los cinefilos no les gusto como fue manejado el concepto de Superman, principalmente porque esta muy alejado del modelo de las peliculas anteriores y las animaciones; el concepto de este Batman es muy sadico y brutal, si no te deja lisiado te mata, porque el modelo de este Batman se tomo de DKR de FM; la Wonder Woman (apesar de que yo odio a Gal Gadot) debo admitir que es el personaje que mejor se ve de esta Trinidad DC, que fue el concepto mejor manejado.

Continuamos luego…

thorback
thorback
Lector
En respuesta a  AlexCruz
1 abril, 2016 19:15

Buenas, vista la película solo puedo decir que tiene un aprobado altillo, sin llegar al notable. Tiene partes que me gustaron bastante y otras olvidables al instante. Esta es la conclusión a la que llegué tras abstraerme de los arquetipos frikis que purulan por mi mente y distanciarme de toda comparación DC/Marvel (ya que toda comparación es odiosa, y alimenta a esta rivalidad tontuna y alejada de la realidad cinéfila).
Para cimentar mi opinión, me he apoyado un poco en la impresión de los espectadores próximos a mí, y sobretodo, en mi pareja, alejada del fanatismo friki y consumidora de todo tipo de cine («para todo el público»).
Sobre los espectadores, escuché más sonidos de rechazo y astío que sonidos emotivos y aplausos.
En cuanto a mi pareja, sin influencia extrema alguna anterior (salvo que a los hijos de una amiga le gustaron la película), ya en la primera hora aproximadamente, antes del momento crucial en el capitolio, se retorcía en el asiento porque le estaba dando sueño (eran las 7 de la tarde) y poco después con que Batman no es así.
Al finalizar la película le pedí que me diera sus impresión con una frase corta, y es esta; Es un poco aburrida, oscura y deprimente. En cuanto a personajes, lo peor, el Batman (demasiado espeditivo) y lo mejor la Wonder Woman.
Curiodo lo que piensa de Batman, pese a una buena interpretación de Ben Affleck. De Lex Luthor, me dice que le recuerda un poco al Joker, y por tanto está alejado del Lex Luthor que todo el mundo conoce (idem para el Batman).
En cuanto a lo atropellado de los sueños y la impresión de que falta mucho por contar, me dice, que esperaba que yo le solucionara «los huecos» a posteriori. Esto es otro punto en contra de la película, ya que tiene que ser autosuficiente y para todos los públicos.

Moraleja: al menos se ha conseguido que la gente quiera más Wonder Woman!!.

AlexCruz
Lector
En respuesta a  thorback
1 abril, 2016 21:44

Bueno… ampliando un poco el tema de las ideas preconcevidas que tiene el resto de la gente »===…alejada del fanatismo friki y consumidora de todo tipo de cine (“para todo el público”).===»

Con todo respeto eso es una ilusion… No estamos hablando de Deadpool ó de Los Graciositos de la Galaxia, que hasta nosotros los metidos en el frikazo underworld de los comics sabiamos muy poco de estos personajes que son de comics de 2da fila en el Marvel Universe…

Si alguien va a ver a un Superman en la pantalla grande, inmediatamente lo van a comparar con el manjestuoso y memorable Superman de Christopher Reeeve, aparte de los Superman de las tv-series y animaciones, lo mismo su villano Lex Luthor…

Y si alguien va a ver a una Wonder Woman en la pantalla grande, la vara esta un poco mas baja, pero de todas maneras va a ser comparada con la referencia que es Linda Carter y la referecnia de las animaciones…

Con Batman la cosa es mas facil, pones a un Batman mas gore y brutal (lo cual le queda de perlas a Zack Snyder) con unos movimientos CGI sacados de sus videojuegos y unos gadgets casi del nivel de los artilugios de Tony Stark que hagan ver como juguetes de niño a los gadgets de James Bond y listo… Todos van a quedar contentos y felices con su nuevo Batman GCI sacado de un videojuego de Activision.

thorback
thorback
Lector
En respuesta a  AlexCruz
1 abril, 2016 23:39

Buenas, respecto a lo del Batman, la gente (no frikaza) quiere un Batman menos ejecutor, y además, no vemos ni la faceta del Batman detective (solo es una especie de espia con mayas), y Bruce no tiene la fachada de divertido mujeriego, no se, demasiado amargado de todo.

AlexCruz
Lector
En respuesta a  thorback
2 abril, 2016 0:09

Ha eso me refiero… Zack Snyder se quedo en la formula narrativa (tanto argumental como visual) oscura y decadente de WATCHMEN… Si llevas ese estilo de narracion, aun un Batman Bruce Wayne, este se ve muy deprimente y amargado al nivel de ser un zombi que solo vive para la venganza y incluso esa es su unica motivacion que lo mantiene vivo… Ese es el planteamiento del Batman de FM en su DKR y se ve bien en una Novela Grafica elseworld, en una adaptacion animada y en los videojuegos, pero ya verlo asi de oscuro y decadente en la pantalla de cine, se va a ver un manejo del concepto de Batman muy poco aceptable para todo el publico en general… Batman no es y no debe estar al nivel deprimente y de violencia gore que Punisher… y si Batman siendo un personaje oscuro se ve deprimente con toda esa violencia gore, como se va a ver un personaje luminoso como Superman… La caracterizacion de este extraordinario Superman de Henry Cavill, ni su rango histrionico como actor es lo que esta mal. Lo que esta mal es el guion que le dieron, esa narracion de escenas que no va con el manejo del concepto que es Superman.

Chenis
Chenis
Lector
En respuesta a  AlexCruz
4 abril, 2016 8:02

Han querido contar mucho en dos horas y media (3 horas en la version sin restricciones) .. ESO SÌ, puede considerarse como error .. pero eso no hace mala esta pelicula … hay mucho cabo suelto, algunos aspectos se pasaron tan rapido como un colibrì … y eso pueden confundir

Chenis
Chenis
Lector
En respuesta a  thorback
4 abril, 2016 8:06

Uhmmm .. sì, por eso quizas el Batmam interpretado por Bale tuvo muchos menos criticos y gustò muchisimo mas … comparto el punto tuyuo, pero este Batman, quizas responda a otra idea dentro del conjunto (o universo) pensado .. no por algo de lo que sabemos, Batman no protagonizarà una pelicula en solitario (ademas que creo que sería un grandisimo reto y una saturacion de Batman) …

AlexCruz
Lector
2 abril, 2016 5:54

Para hacer una historia argumentalmente correcta, el escritor ó escritores deben haber dos trabajos argumentales principalmente:

1.- La idea conceptual de cada personaje debe de estar perfectamente justificada y definida para que el lector ó espectador entienda como funciona su lógica individual de cada personaje y de acuerdo a esta lógica individual porque cada personaje se maneja de determinada manera.

2.- Toda la cadena de eventos que suceden en el trama tienen que estar perfectamente justificados y definidos dentro de la lógica ambiental que se esta planteando en cada escenarios que se muestra de la historia para que todos los eventos de la trama pasados y futuros sean eslabones bien conectado.

Así que primero definimos la idea conceptual de cada personaje para entender su lógica individual y segundo analizamos la justificación lógica de cada evento en la trama…

Pero honestamente como el elemento que mas falla en la trama es Superman, seria bueno limitarse a analizarlo como personaje individual y los eventos en los que el participa.

AlexCruz
Lector
2 abril, 2016 12:01

Ya lo habia mencionado ante, pero si vieramos por primera vez a Batman, Superman y Wonder Woman, Lex Luthor y Alfred, todos opinariamos: «Wouuu, que personajes tan increibles, esto esta genial.» Pero no nos engañemos, eso no puede ser asi. Los personajes como Batman ó Superman no son personajes salidos del anonimato de los comics como fueron Hellboy ó John Costantine. Son iconos de la cultura pop conocidos por todo el mundo. Desde los osos polares del artico hasta los pingüinos del antartico…

Zack Snyder tiene la fantasia de que el puede reinventar a Batman y a Superman como se le pegue la gana… Mal que los ejecutivos de DC Warner no le marcaron una linea de cual es el concepto de sus personajes y de ahi no puedes salirte, como los ejecutivos de Marvel Productions lo hacen con sus personajes… Batman es un personaje «oscuro» que pueden acercarlo a un tratamiento mas sadico y brutal, pero cuando a Batman lo acercan mas a ser un Punisher la opinion de los lectores ó cinefilos es que el concepto del personaje se desdibuja.

El manejo de Superman de Snyder y Goyer en compararlo con un Dios ó con el mismo Jesucristo por todas esas ridiculas referencias y analogias visuales… Vamos el Superman que yo lei de los comics de John Byrne, Jerry Orway, Dan Jurgens, etc. ó el Superman que yo vi de la animacion de Bruce Timm y el Superman de Richard Donner y Christhoper Reeve, que son las conceptualizaciones de Superman en medios masivos que todos conocen… Nunca hubiera permitido que lo compararan con un Dios: El hubiera dado na entrevista a la television hablando de frente diciendo: «Yo no soy un Dios, solo soy un humano kriptoniano que viene de una civilizacion de otro planeta que ya llego al ocaso de su extinsion. Yo naci aqui, soy un Americano hijo de inmigrantes, respeto las leyes de nuestro gobierno y de todos los gobiernos del mundo y estoy aqui para ayudar a los demas en alguna desgracia ó desastre. Todos debemos ayudarnos entre nosotros…» Vamos, asi hablaria el Superman que yo conozco, el concepto iconico que es Superman… No se esconderia y diria: «La opinion de los otros no me importa.» NOOO, el iconico boy scout que es Superman JAMAS diria eso… El manejo del concepto es malo y totalmente alejado de la idea conceptual original de este personaje iconico.

Chenis
Chenis
Lector
4 abril, 2016 7:58

Ayer la pude ver finalmente, como debe ser, super comodo en una butaca prime aqui en Lima. ME GUSTÓ. Es asi de simple. Hay muicha información y esto es solo el comienzo. Por suerte no le fue nada mal en lo economico asì que esto tiene para rato. Tanto criticaban que Superman se traiga abajo media Metropolis .. ahora sabemos que consecuencias trajo ello. Todas su preguntas, dudas, seguramente se iran disipando con la proxima Escuadron Suicida y Wonder Woman, y las que no se disipen entonces si podràn ser traidas a colacion en futuras criticas. He leido criticas como «que mal que la batiseñal se vea desde Metropolis, que Batman deje de cstigar a Superman por el tema de su madre … por Dios, es que estamos tan jodidos como civilizacion que un espacio para la distension lo convierten en una pseudo Santa Inquisición ¡¡¡¡ Estamos hablando de una peliculas de SUPERHEROES … TODO ES FICCIÒN ,,, Superman vuela y vino de Kripton …. ESO ES RIDICULO DE POR SI .. a Batman casi nunca le cae una bala a pesar que 20 tipos descargan cartuchos de municiones … SÍ, LO TENGO K ACEPTAR .. SI TENGO K ELEGIR ENTRE MARVEL Y DC, elijo DC … pero voy a ir con todas la ganas de entretenerme con lo que Civil War kiere contarme … la diferencia es que a Marvel sì hay que exigirle coherencia porque tiene muchas mas entregas y se supone que ya debe haber algo que no necesite de muchas mas peliculas para entenderlas o conocer el por qué … por alli tambien lei que esta es una pelicula para fans ..sino lo eres no entiendes ni la mitad de ella …
yo pro mi parte, encantado de ver al fin a la Trinidad de DC en la gran pantalla, las actuaciones de Affleck y Gadot A MÌ SI ME GUSTARON … el primero obviamente con mas protagonismo y la otra con lo justo y necesario (y me deja ansioso por su pelicula en solitario). No es una obra maestra, me quedasd dudas, tengo que volver a verla, hya mucha informacion .. se me deben haber pasado mmcuhas detalles, que no son tan estupidos como que Gotham y Metropolis esten separadas por un rio o un lago, o que las mamas de Batmnan y Superman se llamen igual …o que Doomsday parezca una tortuga ninja …

Pikachito
Pikachito
Lector
27 abril, 2016 22:30

Vaya huevos de ponerle un 8 a esta pelicula.
Luego direis que no se la chupais a DC por aqui…

Jordan Herrera
22 marzo, 2017 6:45

Es una broma esta película fue decepcionante, Zack Snyder (amigo de Michael Bay) no tiene ni idea de lo que hace bien pueden ver cuando promociona Turkish airlines cuando habla de que se ve realista agregar una marca reconocida en la película, me dejo con rabia y odio no se cuanto tiempo dure este director absurdo cuyo estilo es sobre valorado y hasta lo podría copiar un adolescente con mal gusto, lo lamento pero no hay manera de que me guste el estilo de este tipo.

Álvaro
Álvaro
Lector
En respuesta a  Amra
24 marzo, 2016 14:32

Si fuera gratis, todavía.

JL
JL
Lector
En respuesta a  El Samurái Entiende
24 marzo, 2016 7:26

Amen a todo, lo unico que Batman a mí si me ha gustao, al menos lo minimo para interesarme por verlo lejos de este desguisado

Required
Required
Lector
En respuesta a  Amra
24 marzo, 2016 2:29

Pues yo estoy de acuerdo en mucho de lo que dice. Es cierto que utiliza un humor socarrón para destacar los defectos de la cinta, y puede herir sensibilidades, pero todo lo que dice es cierto.

SPOILERS DESDE AQUÍ—
Y se ha dejado detalles en el tintero:
– La peli es una sucesión a veces inconexa de escenas. El montaje es bastante malo.
– La inclusión de otros personajes que aparecerán en la futura «Liga de la Justicia» están metidos con calzador. Prácticamente son escenas que no vienen a cuento.
– Es una peli de superhéroes, no es el Padrino. Pero en la primera hora y pico de película no hay NI UNA SOLA escena de acción decente…
– …y cuando llega, la esperadísima pelea entre Batman y Superman, esta dura apenas 5 minutos.
– Y lo que para mi, acaba de destrozar la película: Se hacen amigos y dejan de pelear PORQUE SUS MADRES SE LLAMABAN IGUAL. Aplausos.
– Ni una puta conversación como dios manda entre ellos. Si habeis visto la 2ª temporada de Daredevil, habreis visto una conversación entre Punisher y Daredevil de cerca de 30 minutos, en un tejado, en el que se establece de una forma genial cómo piensa y actúa cada personaje. En esta, cruzan una frase cada uno, antes de darse de tortas.
– El trailer te desvela las mejores partes de la peli: La aparición de Wonder Woman, las mejores partes de la pelea entre héroes y la aparición de Doomsday. Me habría gustado disfrutar esas escenas por sorpresa en la sala de cine.
– Al final, Superman muere. Para qué coño haces el paripé de matar a Superman, si está claro que lo vais a revivir para la siguiente peli? Desde ahora, Superman tiene cero interés: va a sobrevivir a cualquier mierda que le hagas, es inmortal, nunca va a correr verdadero peligro.

SPOILERS HASTA AQUÍ—

Y tras esto, no es que sea una peli mala. Hay partes que he disfrutado. Pero me esperaba más…y de verdad iba con ganas de que me gustase. Acierta en muchas cosas y falla en muy pocas. Pero es que esas pocas, son muy importantes: guión, ritmo, montaje…

5/10

Álvaro
Álvaro
Lector
En respuesta a  Amra
24 marzo, 2016 14:35

Tus comentarios en este post son de vergüenza, ten un poco de pudor y cállate.

TigreHobbes
TigreHobbes
Lector
En respuesta a  Required
25 marzo, 2016 17:47

Ponnos también lo que te ha gustado, hombre, que nos tienes en ascuas y además seguro que no tardas nada!

Required
Required
Lector
En respuesta a  TigreHobbes
25 marzo, 2016 22:24

Pues mira sí, también voy a decir lo que me ha gustado, porque, pese a todo, la peli es salvable:

– Me ha molado mucho Batman. Me ha parecido un personaje mucho más imponente que en cualquier otra encarnación, y creo que Affleck l hace muy bien.

– Me ha gustado Wonder Woman en todas las apariciones, y me ha dejado ganas de ver su película el año que viene, y ver qué clase de personaje es.

– Me ha gustado Jesse Eisenberg (o como se escriba), pese a los ticks.

– Me ha encantado la parte en la que por fin se juntan los 3 héroes para combatir a Doomsday. Y odio profundamente a la gente que hizo el trailer por destripármela enterita, porque es una maravilla.

– La musiquita que empieza a sonar cuando aparece Wonder Woman y representa la unión de los héroes es raruna…pero mola.

– Me ha gustado mucho el combate contra Doomsday, y el monstruo en sí. Desprende un aura de omnipotencia real, ante los tres héroes. Y el combate en sí es muy espectacular, parece que estés viendo splash pages todo el rato.

– Pese al mal montaje, la peli no se me hizo pesada. Las mil tramas te mantienen en vilo hasta el desenlace. Otra cosa es que esto aguante a partir del segundo visionado, pero oye, ahí queda.

– El sueño de Batman está muy bien, y te deja con muchas ganas de saber más de lo que va a pasar. La aparición de Flash me pareció de puta madre.

– Se agradece que enseñen cosas del resto de héroes (Aquaman, Flash…) pese a que estén metidas con calzador. Me habría encantado si las apariciones de estos personajes tuvieran sentido dentro de la historia. Creo que esa escena en la que Wonder Woman ve los videos de cada héroe podría haber sido una magnífica escena post-créditos. En mitad de la peli…como que no encaja tan bien.

Y otra de las cosas que creo que no funcionan de la peli…es que deja muchos cabos sueltos. Me explico:

La peli de los Vengadores hace referencia a mil millones de cosas que pasaron en pelis anteriores. Y dedican una escena post creditos a «lo que viene». Esta peli hace referencia a mil millones de cosas «que vendrán», y sólo hace referencia a una cosa que hemos visto en pelis anteriores (la pelea con Zod). Y creo que no funciona tan bien.

TigreHobbes
TigreHobbes
Lector
En respuesta a  Required
25 marzo, 2016 22:58

Ey! has sacado muchas más cosas buenas de las que esperaba! Lo de Flash es LA POLLA. Aunque no entendí nada de lo que dijo. De hecho voy a buscar a ver que cojones dice, porque solo entendí «encuéntrala» o algo así.
Eso si, que es Flash lo sabemos los frikis, porque la peña se habrá quedado todo pillada con esa escena.

Me entusiasma que se barrunte Injustice: Gods among us en el horizonte.

Required
Required
Lector
En respuesta a  TigreHobbes
25 marzo, 2016 23:20

Si, si es lo que te digo…tiene cosas que molan mil. Pero…la cagan en cosas muy básicas para que una peli funcione en condiciones. A mi me jode, porque podría haber sido un auténtico pelotazo….y se queda a medias.

La gente que lee DC debe estar encantada. El resto de frikis que sabemos lo básico sobre DC, hemos pillado parte de esas referencias y «cosas que vendrán». El espectador medio, que solo conoce a Batman y Superman de las pelis y no ha leido un comic nunca…debe estar aún en la sala de cine preguntándose qué coño acaba de ver.

Jordi T. Pardo
En respuesta a  Amra
23 marzo, 2016 21:32

Bueno, por favor, sin puyas y ataques personales. Ya somos un poco mayores para estas cosas, y si no lo sois al menos intentad aparentarlo pero nos desviéis el hilo con estos temas.

Jordi T. Pardo
En respuesta a  El Samurái Entiende
23 marzo, 2016 23:40

Samurái Entiende, lo que he visto al entrar en el post es a dos personas intercambiando insultos y mi «obligación» a la hora de moderar es dar un toque a los dos independientemente de quién haya empezado la trifulca (que yo tampoco puedo estar seguro de si se ha dado aquí o viene de otros comentarios y entradas). En mi casa hay un dicho: dos no pelean si uno no quiere. Y sé que es difícil llevarlo a la práctica siempre pero al final acaba evitando muchos dolores de cabeza. Si solo hubiese visto los comentarios de Amra le habría llamado la atención exclusivamente a su persona pero tú contestación, aunque tú la consideres «proporcional», tampoco es la apropiada y no puedo pasarla por alto. Espero que entiendas mi postura, y si te ha molestado algo de mi comentario perdona, pero espero que ahora podamos centrarnos en hablar de la película.

mikimarquez
mikimarquez
Lector
En respuesta a  El Samurái Entiende
23 marzo, 2016 23:39

Hombre, Lex no le deja mucha opción. Ahi la diferencia está en que uno es un novato y el otro lleva 20 años en el tajo.

A mi me parece más surrealista el viaje express Metropolis-Gotham, momento heroína, eliminación del «arma» y busqueda posterior. Pero coño, algo tienen que dejar para criticar xD

Álvaro
Álvaro
Lector
En respuesta a  El Samurái Entiende
24 marzo, 2016 14:02

No sólo eso, ¡además me hago tu amigo para siempre!

Imparcial Enmascarado
Imparcial Enmascarado
Lector
En respuesta a  El Samurái Entiende
24 marzo, 2016 14:28

Todo esto es un poco injusto, Superman no puede ser sagitario porque nació en Kripton, y a saber cómo van el calendario y las constelaciones allí (bueno, si quiere saber cuál es su signo siempre se lo puede preguntar al charquito alien ese que habla y lo repara todo).

Ahora, suerte que a mamá Kent no la llegaron a bautizar como Remigia o Dorotea, porque estaríamos ya llorando una desgracia.

TigreHobbes
TigreHobbes
Lector
En respuesta a  El Samurái Entiende
25 marzo, 2016 23:54

Ese puede ser el peor momento de la peli. Y teniendo en cuenta que es el desenlace del combate clave es un fallo muy ridículo.

Álvaro
Álvaro
Lector
En respuesta a  El Samurái Entiende
24 marzo, 2016 14:42

LOL

Imparcial Enmascarado
Imparcial Enmascarado
Lector
En respuesta a  El Samurái Entiende
24 marzo, 2016 14:57

Bien deducido. Teniendo de padre al Comediante, a saber cuándo anduvo ese por Kansas dejando su semilla; que lo de «me lo encontré en un cohete», no cuela ni con suspensión de la credulidad. Por eso pa’ Kent tenía tanta mala baba acumulada contra todos los niños del pueblo.

TrinoX
TrinoX
Lector
En respuesta a  El Samurái Entiende
24 marzo, 2016 17:30

Jajajaja Me he reido con esta, muy buena xD

Chenis
Chenis
Lector
En respuesta a  TrinoX
27 marzo, 2016 20:36

Toda esta secciòn del post ha sido lo mejor jajaja

Álvaro
Álvaro
Lector
En respuesta a  El Samurái Entiende
24 marzo, 2016 14:43

Piensa que de todas las tomas que hicieron, ¡ésa fue la mejor!

S
S
Lector
En respuesta a  Amra
24 marzo, 2016 14:52

¿Por qué la comparas con las de marvel? …y te puedo asegurar que fui con las mismas ganas que cuando fui a ver cualquier peli de superheroes.

Álvaro
Álvaro
Lector
En respuesta a  Amra
24 marzo, 2016 14:54

A dormir la siesta.

Imparcial Enmascarado
Imparcial Enmascarado
Lector
En respuesta a  Amra
24 marzo, 2016 15:00

Oye, pues te vas a llevar un disgusto, pero en esta son los iconos los que se arrodillan, literalmente.

Jack Knight
Jack Knight
Lector
En respuesta a  Amra
24 marzo, 2016 15:43

Que el guión es un coladero (sobretodo todo lo relacionado con Superman) te lo puede decir cualquiera que se haya leído un cómic de Superman en su vida.

Y por favor, que no se hagan chistes no convierte a la película en más «adulta». Desde luego que Superman ponga los ojos rojos y Batman diga tacos para mi no es hacer una película «adulta». Para superheroes adultos de verdad esta Jessica Jones y Daredevil de Netflix, pero no me vendais la moto de que esto es adulto porque Superman y Batman se pasen sus códigos morales por el forro porque no cuela.

Chenis
Chenis
Lector
En respuesta a  Amra
27 marzo, 2016 20:42

Y es que es verdad, como añoro aquellos años en los que uno iba al cine a disfrutar de una pelicula … no a creerse la quintaesencia del cineart y correr a publicar su post destructivo ..

TigreHobbes
TigreHobbes
Lector
En respuesta a  Jack Knight
25 marzo, 2016 23:57

Creo que es evidente que pretende ser más adulta. Otra cosa es que lo consiga. Yo no me veo viendo ésta peli con un niño y sin embargo vería todas las de Marvel. Esto no es mejor ni peor, pero el tono y la intención evidentemente es distinto.

Brian Blaquesmith
Brian Blaquesmith
Lector
En respuesta a  Amra
25 marzo, 2016 2:45

Dije que no estaban confabulados, no que eran infalibles…

Igor Álvarez Muñiz
En respuesta a  Amra
24 marzo, 2016 18:01

¿no será mejor que des tu opinión de la película y dejes de criticar a las personas?, cada uno tiene su punto de vista, da el tuyo y se constructivo, créeme, te irá mejor.
Saludos.

Imparcial Enmascarado
Imparcial Enmascarado
Lector
En respuesta a  Amra
24 marzo, 2016 18:40

Pues ojalá te cogieran la palabra en DC e hicieran una película con Mr. Mxyzetcetcetc, Lori Lemaris y demás, una historia con un poco de ese tono inocente de la Edad de Plata. Sería una sorpresa refrescante que a lo mejor les sacaba del cutre callejón ‘grim and gritty’ donde se han metido solos. Hay por ahí una saga que llaman Star Wars a la que creo que no le va mal con el tono de sencilla fábula moralizante y la ‘infantil’ dualidad entre Bien y Mal.

El Superman de Donner era una película para niños que gustaba a los mayores. El Superman de Snyder es una película para adultescentes que espantará a los mayores por su simpleza (que no simplicidad), dormirá a los niños con su blablablá antes de llegar al minuto 30 (a pesar de las continuas mascletás) y cuya torpeza narrativa horrorizará a cualquier cinéfilo, por friki que sea.

Por lo demás, para todos los públicos, hoygan.

(Amra: ve primero a ver la película, que se nota demasiado que aún no lo has hecho, y luego opinas con causa. Me da a mí que esta no te va a gustar ni a ti).

billyboy
billyboy
Lector
En respuesta a  Amra
24 marzo, 2016 20:50

«A ver si los derechos vuelven a Marvel, que estoy seguro de que estos si sabrán hacer la película que yo quiero… y muy graciosa!»

JA JA JA,estoy convencido de que alguno ya lo abra dicho todo convencido,por eso internet es tan maravilloso

S
S
Lector
En respuesta a  Amra
25 marzo, 2016 2:13

Jajaja Amra pienso totalmente lo contrario que tu pero he de reconocer que tu forma de contarlo ha sido buenisima. Me he partido de risa.

Chenis
Chenis
Lector
En respuesta a  Amra
27 marzo, 2016 20:48

jajajaaj …. esssssacto … que cuando leo eso de .. el superman o el batman de toda mi vida, creo que desvirtua el comentario … acaso un wolverine de a 1.80 mt se parece al de los comics? …

zagel
zagel
Lector
En respuesta a  billyboy
25 marzo, 2016 4:51

Pues Marvel tienen a Hyperion y al Escuadron Supremo… que no la tienten mucho… que si han sido capaces de hacer Guardianes de la Galaxia…

Esta película tiene mucho de los Vengadores, es como si los de la DC hubieran querido hacer sus propios Vengadores, a su estilo ‘oscuro y adulto’:

– Un personaje divino como Thor: Superman.
– Un personaje rico, que se pone un armadura para combatir el mal como Ironman: Batman.
– Un mayordomo que hace de asistente en las batallas, como J.A.R.V.I.S: Alfred (al menos este es humano no una IA).
– Un personaje fuera de su tiempo, con nobles ideales y un escudo redondo como el Capitan America: Wonder Woman.
– Un personaje muy fuerte descontrolado, que chilla mucho, da saltos enormes y lo machaca todo, como Hulk: el primer Doomsday antes de su primera digievolución.
– Un malvado histrionico como Loki: Lex Luthor.
– Un malvado en la sombra como Thanos: Darkseid.

Igor Álvarez Muñiz
En respuesta a  Amra
24 marzo, 2016 19:10

Solo te digo que para opinar no hace falta vejar a los demás, interprétalo como quieras.

Igor Álvarez Muñiz
En respuesta a  Amra
24 marzo, 2016 20:15

Ok.
PD: se dice «comprensión», no «capacidad»
Adiós

Jordi T. Pardo
En respuesta a  Amra
25 marzo, 2016 10:07

Deja tu ironía y tus comentarios despectivos a todos los que no comparten tus gustos en casa. Deja de intentar liarla y llamar la atención. Es el último aviso que vas a tener.

Required
Required
Lector
En respuesta a  El Samurái Entiende
25 marzo, 2016 22:33

Jajajajaja!

Imparcial Enmascarado
Imparcial Enmascarado
Lector
En respuesta a  El Samurái Entiende
27 marzo, 2016 16:58

Samurái, estás sembrao en este hilo.
Pues estas morcillas nos las quieren vender como caviar del güeno.

jap0112
jap0112
Lector
En respuesta a  Imparcial Enmascarado
27 marzo, 2016 19:21

Eh, que una morcilla nunca esta mal.

M0ng0
M0ng0
Lector
En respuesta a  Muerte_a_ZN
31 marzo, 2016 12:44

Aquí hay moderadores o puedo contestar a este pedazo de mierda sin cortarme?

Jordi T. Pardo
En respuesta a  M0ng0
31 marzo, 2016 13:02

Muerte_a_ZN ya no está entre nosotros, M0ng0.

M0ng0
M0ng0
Lector
En respuesta a  Jordi T. Pardo
31 marzo, 2016 13:24

Gracias! Que lleve tanta paz como descanso deja!

zagel
zagel
Lector
En respuesta a  Muerte_a_ZN
31 marzo, 2016 7:23

Es que Thor es un poco mostrenco papanatas. Es la gracia del personaje.

Igverni
Lector
En respuesta a  AMRA RETURN
1 abril, 2016 0:51

Hola Amra!
Gracias por tu comentario y tus opiniones razonadas. De verdad que me han parecido muy interesantes.
En mi caso, solo comentar que me gustaria poder desconectar y decir «voy al cine sin importarme que barbaridad me van a mostrar». Si pagaré por ver Suicide Squad en el cine porque aunque lei mucho sobre ellos, en el fondo estos personajes me la traen floja y me da igual si los cambian mucho, poco o nada y me gusta Ayer como director. Pero Superman y Batman no me dan igual. Asi que de verdad me alegro por los que os gustó, pero sigo creyendo que no es una pelicula para mi, y por tanto no voy a apoyar a Warner con el dinero de mi entrada, que es lo unico que importa realmente.
Igual que tampoco entiendo esta supuesta obligacion de ver la pelicula que tenemos lectores de sus comics , sobre todo de una pelicula que no creo que esté pensada realmente para los fans veteranos de los comics. Aunque reconozco que me fastidia no poder comentar sobre lo visto
Saludos!

Dultyx
Dultyx
Lector
En respuesta a  Igverni
1 abril, 2016 18:12

Te recomiendo ver Suicide Squad entonces. Yo ya dije que si Batman vs Superman no me convencía no iría a ver Suicide Squad, pero porqué yo he seguido a los personajes de ambas películas, si los de SQ no los has seguido y no te ha gustado BvS, aún puede gustarte, sobretodo si te gusta el director.