Primer vistazo Capitán América 1

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Aviso de Spoilers: El artículo que sigue a continuación trata información de actualidad en Estados Unidos, por lo que puede desvelar detalles argumentales que todavía no han sido abordados en la edición española.

A través de la web de Marvel os hacemos llegar una previa del primer número de la nueva serie regular del Capitán América con guiones de Ed Brubaker quien se está erigiendo como uno de los mejores guionistas con los que ha contado el personaje, y la estrella Steve McNiven como dibujante. Son varias las incógnitas que contiene esta serie, todo hace apuntar que el protagonista de la misma será el propio Steve Rogers, más si cabe con su película a la vuelta de la esquina, por otro lado, ¿de quien es el funeral al cual asistimos en la segunda página? ¿Acaso los rumores de la muerte de Bucky se van a terminar confirmando? Sea como sea, aun quedan dos largos meses para que se produzca el debut de esta nueva serie, marcad en rojo el 13 de julio en vuestro calendario porque me huelo que este primer número dará y mucho que hablar. Hasta entonces os dejo con el espectacular trabajo de Steve en estas cuatro páginas.

Cubierta del primer número de Capitán América



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Naci en Sabadell (Barcelona) en 1978 aunque siempre he vivido en Barbera del Vallés. Mi afición por los cómics de superhéroes se comenzó a gestar en el momento en que mi profesor de EGB, Joan, me dejó algunos números de Clásicos Marvel que contenían las historias: La muerte del Capitán Stacy, La muerte de Gwen Stacy y La última cacería de Kraven. Desde ese momento me convertí en fan absoluto de Spiderman y por extensión de Marvel Comics. Con el paso de los años aprendí a paladear el buen cómic sea cual sea la editorial, el personaje o autor. En 1999 fundé Zona Negativa como el rincón donde hablar de aquello que me apasionaba, el resto es historia.
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Devil May Cry DC
Devil May Cry DC
1 mayo, 2011 10:53

Sinceramente no veo enpeño en los comic ultimamente que para canbiar/recupera un taje alguien tenga que morirse enserio, espero que realmente no muera Bucki solo para devolverle el traje a steven rogers, que eso se puede hacer bastante bien si matar a nadie.

thorback
thorback
Lector
1 mayo, 2011 11:56

Impresionantes páginas!! Espero que no se hayan cepillado a Bucky. Es la forma fácil de solucionar  su presencia en el universo marvel. Mas complicado es crearle un traje nuevo, nuevo nombre superheroico y nuevas metas a seguir. Sería lo mas descepcionante de Brubaker (conseguir traerse a Bucky, que los lectores lo acepten y lo aprecien, y ahora matarlo no tiene perdón).
Saludos.

DS
DS
Lector
1 mayo, 2011 12:12

Impresionante el arte de McNiven.  Si sus escenas de acción se parecen a aquella que dibujó, con el propio Capitán América, en Civil War #1, será digno de ver.
Y por las imágenes que acompañan al funeral en la página 2, diría que se trata del funeral de alguien relacionado con los Vengadores, puesto que aparecen sus luchas contra Ultron o los Skrull.

Maesemediarock
Maesemediarock
1 mayo, 2011 12:13

El dibujo se sale, ya veremos la historia….
 
Pero tiene buena pinta.

molon labe
molon labe
Lector
1 mayo, 2011 12:15

Me gusta Brubaker, me gusta Mcniven, ÑAM,ÑAM, a pillar.

slqh
slqh
1 mayo, 2011 12:33

tambien resulta interesante leer las entrevistas a brubaker y editores
yo no creo que sea bucky el muerto, sera algun civil/militar relacionado (o un falso entierro)
pero me preocupa donde situar esta serie metidos en el fear itself (como la nueva de thor)

Carlos
1 mayo, 2011 16:40

In Ed we trust.

Isev
Isev
1 mayo, 2011 17:14

Esta noticia, la anuncio Marvel ahce un mes. Apartir de Julio, Steve vuelve a ser el Capitan America, con nueva serie, la aqui vista. La serie de «Capitan America» apartir del 620, mes de julio, pasa a llamarse «Capitan America & Bucky»,  por loq que no matan a Bucky, los guiones son de Ed Brubaker y Marc Andreyko y dibujos de Chris Samnee
http://marvel.com/news/story/15564/captain_america_bucky_kicks_off_this_summer
http://marvel.com/news/story/15547/get_ready_for_captain_america_1_by_ed_brubaker_steve_mcniven
 

the drummer
the drummer
Lector
1 mayo, 2011 17:17

Impresionante McNiven, y Brubaker creo que ya lleva más que demostrado que es el guionista perfecto para el capi; en cuanto a lo del funeral, no ponerse nerviosos, después del esfuerzo para traerle de vuelta no creo que Brubaker se cargue a Bucky, aunque, si lo hiciera, estoy seguro sería en beneficio de la historia (y en tal caso todos sabemos que estaría de vuelta no tardando mucho, aunque esperemos que no sea el caso, creo que no soy el único que está hasta el gorro de tanta muerte/resurección)

JT
JT
1 mayo, 2011 17:53

No me gusta esto. No porque no me guste Steve como Capitan America, sino que me gustaba mucho el status quo actual, el como Director de SHIELD y Bucky como Capitan America, estaban siendo historias geniales y todavia habia mucha tela por cortar. Siento que esto es presionado por la pelicula y aunque Bribaker seguro nos traera una gran etapa como de costumbre en esta serie siento que la otra termino cuando aun se podia contar mucho. Espero eso si que Roger no pierda su status como jefe de SHIELD; eso si seria lamentable y que Bucky no haya muerto. Seria genial como nuevo Nomada.

Tildoras
Tildoras
1 mayo, 2011 19:14

He ahí uno de los problemas constantes que generan las películas: presionar los argumentos de los comics para adaptarlos a lo que se verá en ellas y así poder pillar algún ingenuo que, al ver la película y eche un vistazo a los comics acabe comprándolos por asociación. Vamos que no fue casualidad cuando se estrenó Spiderman 2 que en los comics Spiderman se enfrentase 18 veces a Octopus en sus diversas series.
No vais a tardar en ver en los comics flashbacks del Capitán América en la segunda guerra mundial llevando un casco-máscara con alitas pintadas.

Juan
Juan
1 mayo, 2011 20:09

Por mucho que brubaker diga que tenia pensado volver a poner a Stever Rogers como el Capitan America se ve que es un Poco Forzado y Justo cuando sacan la Pelicula (Holiwood Manda); Otro ejemplo es que en La Coleccion de Thor acaban de Resucitar a Odin tras casi 5 años Muerto (Con la Peli sacan varias colecciones de Thor y como esta vivo en la Pelicula en los Comic Tambien y para aumentar su Protagonismo es el Protagonista indirecto de la Saga del Miedo

sherifmet
sherifmet
Lector
1 mayo, 2011 20:38

y tambien mataron a baalder , el cula no parece en la pelicula , ademas de que resucitaron a loki  , que si esta en ella.

the drummer
the drummer
Lector
1 mayo, 2011 22:01

ostras!!! a ver si va a ser que Marvel está en el negocio para hacer dinero…. pues claro que van a intentar aprovechar las pelis para intentar atarer clientes al negocio de los tebeos y viceversa, no olvidemos, business are business, y es legítimo que toda empresa intente maximizar beneficios (y en esto Marvel no va a ser distinta al resto); lo que nos debería preocupar es que la serie siga manteniendo la calidad y, si no, no se compra y listo (al menos es lo que yo hago), dicho esto y a pesar de que Brubaker tendrá que ceñirse a los planes del ‘patrón’ yo confío en su capacidad de hacerlo sin rebajar el nivel; y si no, lo dicho, a otra cosa mariposa.

Tildoras
Tildoras
1 mayo, 2011 23:14

Sí, es totalmente legítimo querer hacer dinero, pero como clientes somos libres de críticar los métodos para conseguirlo.
Ya de por sí es bastante que los autores tengan que estar continuamente interrumpiendo los argumentos de sus series para adaptarse al crossover anual (o a uno de los que hay al año) como para encima amoldarse a lo que traiga la película del mes.

Ocioso
Ocioso
Lector
1 mayo, 2011 23:23

Brubaker ha tenido muuuucho tiempo para anticiparse al estreno de la película. No creo que ahora vaya a ponerse exquisito diciendo que le han obligado a cambiar las tramas sobre la marcha.
Es mas, si un posible éxito de la peli supusiera un aumento de ventas del tebeo, también aumentarían sus emolumentos.
Estoy seguro de que si recuperamos la noticia de la muerte de Capi de hace unos años, algún comentarista preguntará algo así como: «¿Resucitarán algún día a Steve Rogers?», y algún otro comentarista responderá: «El mes en el que estrenen la peli, puede que el mes anterior».

nenoskoda
nenoskoda
Lector
1 mayo, 2011 23:26

La fecha del estreno de la peli del Capi estaba prevista desde hace mucho tiempo, así que imagino que no les  habrá cogido por sorpresa y que no le habrán dicho a Brubaker que se haga el cambio de un mes para otro.
Hace bastantes meses, en una reunión con el editor de la colección habrán decidido y planificado el rumbo de la serie y el momento para que Steve retome el personaje.
 
Vamos a leer esos número porque creo que será una buena historia y no algo hecho a la carrera para coincidir con el estreno de la película.

slqh
slqh
2 mayo, 2011 2:23

por que siempre hay tanto listo que consigue dar la vuelta a los comentarios y afirma cosas que no sabe?

primero: brubaker queria resucitar al capi al tercer numero de su muerte

segundo: reborn al principio estaba planeado en la coleccion y luego lo sacaron

tercero: claro que sabian lo de la peli, pero les pilla el toro, y brubaker queria contar el juicio y la carcel rusa

de ahi mi anterior comentario, leed entrevistas a brubaker o brevot

nenoskoda tiene razon, pero no toda, porque al verse sorprendidos por las historias capaz de contar brubaker, le dejaron mas tiempo, y al final iban contra reloj

lo que digo que al igual que le dijeron, deja a bucky de capi mas tiempo, contra guion preparado, ahora era el quien queria tener a bucky mas tiempo, porque ya se habia hecho su guion

pero no hay nada de enfados ni pilladas por sorpresa en el tema de steve

Ocioso
Ocioso
Lector
2 mayo, 2011 2:36

slqh ha comentado: por que siempre hay tanto listo
 
Que haya tanto listo y que a tí no te haya tocado…
 
que consigue dar la vuelta a los comentarios y afirma cosas que no sabe?
 
¡Vamos a ver que sabes tú!
 

primero: brubaker queria resucitar al capi al tercer numero de su muerte
 
Me parece estupendo, pero no estamos hablando de esa resurrección sino de su vuelta al rol de Capitan America.
 
segundo: reborn al principio estaba planeado en la coleccion y luego lo sacaron
 
¿Y qué tiene eso que ver?
 
tercero: claro que sabian lo de la peli, pero les pilla el toro, y brubaker queria contar el juicio y la carcel rusa
 
¿Con un margen de varios años les pilla el toro? En ese caso el problema no estaría en la película sino en la mala planificación del guionista del tebeo.
 
de ahi mi anterior comentario, leed entrevistas a brubaker o brevot
 
Lee. Lo que sea. Serás mejor persona y puede que no sigas haciendo entradillas faltonas como hasta ahora.

slqh
slqh
2 mayo, 2011 2:37

Perdon si me he expresado mal

Quiero decir que su regreso estaba preparado desde el minuto uno de su muerte, pero brubaker ha sabido adaptarse tambien a las circustancias que ha sorprendidon a los editores, queriendo todo el tiempo posible para ambos capis, obviamente brubaker habra cambiado, estirado, o innovado su guion, pero tan bien que ni se nota ni resiente

nenoskoda
nenoskoda
Lector
2 mayo, 2011 3:31

 
Quiero decir que su regreso estaba preparado desde el minuto uno de su muerte, pero brubaker ha sabido adaptarse tambien a las circustancias que ha sorprendidon a los editores, queriendo todo el tiempo posible para ambos capis, obviamente brubaker habra cambiado, estirado, o innovado su guion, pero tan bien que ni se nota ni resiente
 
Lo siento, Slqh, pero no estás en lo cierto. Todo estaba atado y bien atado.
A partir de ahora habrá dos colecciones:
Una nueva llamada Capitán América , a la que hace referencia este post.
 
Y la serie regular ya existente, que  a partir del número 620 pasa a llamarse  «Capitán América y Bucky»
Esto es  -traducido torpemente- lo que ha dicho Brubaker:
«No nos afecta, pero nos aprovechamos de toda la publicidad que trae la película. Estaríamos locos si no lo hiciéramos, la cuestión es que cuando trajimos de vuelta a Steve hace 18 meses, decidí explorar lo que sería si no volviera a ser el Capi otra vez. Marvel ha cambiado durante su ausencia, y había historias que contar. Pero siempre estuvo planeado que volviera a ser el Capi. He planificado todo durante mucho tiempo para llevarlo justo hasta donde está en este momento, con Bucky en la Gulag y Steve teniendo que tomar una gran decisión. Pero alguien que piense que Steve no volvería a ser el Capi otra vez es que no ha estado leyendo tebeos desde hace mucho tiempo. Esta es la tercera o cuarta vez que no ha sido el Capi durante una temporada.»
 
Tienes que tener en cuenta que nada se hace sin el consentimiento del editor y esta apuesta por las películas de el Capi y Thor es muy fuerte como para que en la sección de cómics se  hayan olvidado de sus series y dejado que las cosas se improvisen.
¿Te imaginas a Brubaker dándole largas al editor diciéndole «venga, vamos a seguir con esta historia 3 meses más que se me ha ocurrido una cosa flipante» y al editor diciéndole «Jope, Ed, que vamos muy pillados de tiempo que la peli se estrena a mediados de año… bueno, va pero sólo tres meses y luego volvemos a lo previsto, ok?»
¿Y aunque el editor se dejara torear… ¿qué crees que diría Axel Alonso? ¿O Joe Quesada?

Ruben
Ruben
Lector
2 mayo, 2011 4:17

Se ve muy bien y ya dijo Brubaker que este primer numero sera accesible para esos nuevos incautos que solo iagan visto la pelicula,  pero tambien para los lectores mas fieles y mas viejitos, esos que ya casi no tienen cabello.

slqh
slqh
2 mayo, 2011 10:45

Ocioso, te das por aludido? Si me hubiese referido a ti no hubiese dicho ‘porque hay siempre’…si no ‘los de siempre’

Pero me da igual lo que digas, disfruto viendote sufrir de ignorancia, y preguntando ‘porque me ponen manos rojas’ y tener que llamar a tus pseudoamiguitos para que entren a defenderte

Y ahora lo digo claro ZN pierde nivel no porque haya todos los articulos de novedades que ellos quisieran, porque luego lo compensan con grandes articulos, pierde nivel con los de siempre, que son expecialistas en dar la vuelta, reirse de gente, se creen…

Pero no se si la gente no se da cuenta, que a ademas de los que siempre entramos a comentar, se pasa mucha gente nueva atraida por las criticas, y pasa de comentar cuando ven ciertos comentarios, que a veces parecen conversaciones de mesenger, que puede que algunos hagan gracia, a otros no tanto, preo que se pasan por alto por ser los de siempre

Que dan vida? Puede. Que echan pa atras a nuevos? Claro. Que cansa intentar dialogar con ellos ya sea de comics o de respeto? Seguro

slqh
slqh
2 mayo, 2011 11:00

Nenoskoda, me parece que estamos hablando de lo mismo (lo hubiesemos sabido antes si fuese una conversadcion), por eso he puesto que creo me estaba explicando mal, ese ultimo comentario de la entrevista es cierto, creo que era en esa misma donde decian que les habria sorprendido las nuevas historias. Y donde decian que querian contar lo de la carcel antes de hacer el cambio de rol y que llegaban a tiempo, pero no mucho

Vamos que la historia de la prision es la ultima antes del cambio, asi que si han llegado justos, o lo contrario, con puntualidad britanica. Tambien seria estupido pensar que no esta todo cortado por lo de la pelicula, claro que lo esta, pero supongo que las reuniones que tendran, espero, sean mas complicadas que como tu y yo nos imaginamos. Hay que encajar todo como un puzle con otras entrevistas hechas durante reborn y pillarles algunas mentiras

De todas manera, que existan esos cambios solo elevan la labor de brubaker

Con thor se les esta viendo el plumero, pero tambien pienso, esto si es mio propio, que el hecho de dos colecciones paralelas es para contar mas rapido historias, en lugar de dos años, te lo cuento en uno en dos colecciones (sumado a la pelicula claro) que coste que lo pienso por el miedo de no saber colocar las nuevas coles en el fear itself

slqh
slqh
2 mayo, 2011 11:17

Aclaro: no pretendo ser ofensivo vengo de otro post donde no se podia dialogar con otros por la forma de sacar de contexto o afirmar cosas que ellos mismos declarabn desconocer y de ver ciertas entradas mas irresperuosas que las mias en un post donde la gente se ofrecia a colaborar

Y por si no queda claro, al releer mis comentarios reitero que no es que se sorprendan por la llegada de la fecha de la peli del capi, que todo el cambio de roles estaba preparado, se han sorprendido de las historias del medio y han intentado sacarlas todo el jugo

Khonshu
Khonshu
Lector
2 mayo, 2011 12:15

Muchas gracias a los graciositos de los comentarios 12  y 13 por reventarnos sin poner en spoiler un serie que no tiene que ver con la noticia.
Y no me pongais ahora de excusa que en estos temas se puede hablar de actualidad USA porque lo que habeis puesto no venía a cuento.
En cuanto a la serie del Capi, pinta genial. Pero ese feretro no es de Bucky porque no están ni Natasha ni Sam en el funeral, Bru no olvidaría un detalle como ese. Por las pinta de los asistentes, debe ser algún otro de la 2ª GM, ni siquiera un comando aullador, tal vez un personaje inventado para la ocasión. 

nenoskoda
nenoskoda
Lector
2 mayo, 2011 14:59

Aclaro: no pretendo ser ofensivo vengo de otro post donde no se podia dialogar con otros por la forma de sacar de contexto o afirmar cosas que ellos mismos declarabn desconocer y de ver ciertas entradas mas irresperuosas que las mias en un post donde la gente se ofrecia a colaborar
 
Slqh, hay veces en que creemos que estamos explicando algo de forma clara y no es así. A veces he empezado a escribir y a medida que se me iban ocurriendo ideas iba retocando los párrafos anteriores y poniendo cosas que contradecían lo que había escrito 4 líneas antes, dejando un texto confuso y lleno de errores de redacción por no volver a leerlo una vez terminado antes de enviarlo. A éso añádele mi escasa capacidad de síntesis que hace que mis mensajes sean tan laaargos, como bien observa el ciudadano JAVIE, que dice estar harto de encontrar mis interminables peroratas de troll malo.
 
Lo normal en un caso así es que, cuando lo leen el resto de los ciudadanos, que no entiendo lo que quiero decirles o que digo en el párrafo 4 es contradictorio con el párrafo 2. Yo también lo he hecho cuando he visto mensajes similares. Cuando no he sabido explicar lo que pretendía decir o lo he hecho mal no me molesta que alguien me cuestione o me corrija. Primero me molesto, luego me disculpo y lo aclaro.
Tú mismo te contradices en tu mensajes . Has empezado dando tu opinión sobre el regreso de Stebe al papel de Capitán América diciendo «por que siempre hay tanto listo que consigue dar la vuelta a los comentarios y afirma cosas que no sabe?» y cuando Ocioso se ha dado por aludido y te ha contestado le has dicho «Me da igual lo que digas, disfruto viendote sufrir de ignorancia, y preguntando ‘porque me ponen manos rojas’ y tener que llamar a tus pseudoamiguitos para que entren a defenderte» . Tú mismo -como Ocioso, Skrull, Tildoras o Deu en otras ocasiones- has entrado en la dinámica del ataque y la ofensa a otros contertulios, con lo que también eres parte del problema que dices que tiene la ZN, la de «los de siempre, que son expecialistas en dar la vuelta, reirse de gente, se creen…»
 
Que dan vida? Puede. Que echan pa atras a nuevos? Claro. Que cansa intentar dialogar con ellos ya sea de comics o de respeto? Seguro
Lo que comentas sobre enfrentamientos entre ciudadanos e intercambio de mensajes en tono más duro, pues también razón. ZN es un foro donde todos dejamos nuestra opinión sobre el tema que postean los administradores y no tendríamos porque tener discusiones… ¿pero qué quieres que te diga…? Yo soy el primero que debato con todo el mundo y, a veces, me enfado durante un ratito y doy alguna respuesta poco apropiada pero no tengo manía personal contra ninguno de los ciudadanos e incluso alguno con los que he tenido debates bastante calientes, como Tildoras, me cae bien.
 
Somos muchos ciudadanos, a veces nos llevamos bien y a veces discutimos pero ésta es una comunidad viva. A veces se incopora gente atraída por las noticias y las peleas y a veces otros se van.

nenoskoda
nenoskoda
Lector
2 mayo, 2011 15:35

¿Ves lo que digo? Otro mensaje sin leer antes de enviar y horriblemente redactado. Ah, no es Stebe es Steve.

slqh
slqh
2 mayo, 2011 15:47

te doy la razon en lo dificil que es explicarse y no discutir o enfadarse (mas aun cuando la gente se centra en la frase acusadora y no en los cuatro parrarfos explicatorios posteriores), y te pregunto si era necesario citarme en esos parrafos para dar tu opinion (porque algo de manipulacion al cortarlo asi hay)
te reconozco que puede que haciendo esto tambien caigo en eso de lo que me quejo

en el post de guerras asgardianas, habia una discusion sobre calma tensa y el reinado, una persona tenia una idea y otras tres en contra, con datos reales del comic, y finalmente la persona que se encontraba sola declara que NO RECUERDA EXACTAMENTE COMO ERA Y QUE TENIA QUE REVISARLO.
ahi llega ocioso diciendo que su amigo (el que estaba solo) era un experto y que aunque el no lo hubiese leido era asi y punto
despues cambiaron el tema de discusion hacia busiek, y finalmente el experto vuelve para decir lo mismo que antes sin ningun fundamento y sin responder

es el mismo patron que se sigue en muchas discusiones, NO SE ESTA DEACUERDO EN UNA OPINION Y MEDIANTE CITAS A MEDIAS Y CUATRO GRACIETAS CAMBIO EL TEMA A DONDE YO QUIERO, y peor es si se debate que la gente argumenta y pone fin cuando le combiene (sin llegar al final donde se cede o se queda en tablas) ademas de entradas en todo post aunque solo sea pa decir ey estoy aqui, t quejarse de manos rojas

y esto ocurre en post en que participo y en otros que no (pero que leo) y se ve siempre el mismo patron y por la misma gente (ellos sabran quienes son que se dan por aludidos)

no considero que esta pagina sea para que hablen entre ellos menosprecianedo al resto, y al final alguien salta, y puede que de malas formas pero no sin razon

el colmo se lo lleva el post donde se buscan colaboradores
escriben para decir que no pueden (no me interesa) y despues atacan a uno que hace sugerencia de otras editoriales (no sois los que teneis que decir que interesa), y luego dejan claro que ellos no escribirian aqui porque no se soportarian a ellos mismos como comentaristas

si lo dices ironicamente pero reconoces que sois un problema

esto se interpreta como : escribo sin tener ni idea de lo que digo, sin leer los comentarios anteriores, y haciendo el gracioso…como una falta de respeto primero hacia los que llevan la pagina, los asiduos que queremos debatir, y los novatos que no se enteran de nada
ademas del soy un tonto, lo se y lo sigo haciendo

pido perdon al resto de lectores por molestar

Ocioso
Ocioso
Lector
2 mayo, 2011 16:11

slqh, eres tan cobarde que incluso desde el anonimato que proporciona la red eres incapaz de referirte a los otros por su nombre y tienes que acudir a «Siempre hay un listo…» o «Ellos sabran quienes son…». Déjate de entradillas de chiste de Gila (Alguien ha matado a alguien…) y dí directamente lo que tengas que decir, que nadie va a ir a tu casa a buscarte.
 
Pero como hay alguna alusión directa, te contesto:
Diomedes no es amigo mío, o al menos no lo es mas que cualquiera de vosotros. Tampoco necesita que le defiendan. Tampoco sé si es un experto en Thor. Escribí que me fío de lo que pueda decir sobre el personaje porque en posteos anteriores me había demostrado que conoce muy bien su trayectoria.
 
Escribes unas cuantas cosas que parecen dirigidas a mí, pero como te escudas en bobadas tipo «Alguna gente…» no pienso responder.´
Venga, hombre, dí lo que tengas que decir a quien se lo tengas que decir y déjate de pijaditas.
Todo esto dicho sin intención de hacer gracietas.

nenoskoda
nenoskoda
Lector
2 mayo, 2011 16:32

te doy la razon en lo dificil que es explicarse y no discutir o enfadarse (mas aun cuando la gente se centra en la frase acusadora y no en los cuatro parrarfos explicatorios posteriores), y te pregunto si era necesario citarme en esos parrafos para dar tu opinion (porque algo de manipulacion al cortarlo asi hay)
 
Hola, Slqh
 
Si hago un corta-pega con tus frases es para que las frases a las que me refiero sean exactamente las que tú has usado, evitando de esa forma la manipulación involuntaria. Entenderás que dentro de un mensaje, la gente se centrará en lo que les ha llamado la atención. Si empiezas con una frase acusatoria posiblemente ésa sea la que se quede en la retina y el resto de tu comentario, por válido y argumentado que sea, quedará en un segundo plano o se leerá con una predisposición negativa.
 
en el post de guerras asgardianas, habia una discusion sobre calma tensa y el reinado, una persona tenia una idea y otras tres en contra, con datos reales del comic, y finalmente la persona que se encontraba sola declara que NO RECUERDA EXACTAMENTE COMO ERA Y QUE TENIA QUE REVISARLO.ahi llega ocioso diciendo que su amigo (el que estaba solo) era un experto y que aunque el no lo hubiese leido era asi y punto
 
Pero tampoco es tan grave éso, no? Tres personas pueden tener un opinión y una distinta, pero éso no da la razón a los que tienen la mayoría. Y si Ocioso entró para apoyar a su amigo, tampoco tiene nada de malo. Ocioso no es el que marca ni el inicio ni el fin de los debates. Son los contertulios los que lo hacen cuando siguen insistiendo en un tema, y a veces los debates se abandonan porque que acaba siendo aburrido el intentar explicar una idea a otras personas (que tienen las suyas igual de válidas) y sabes que no se va a llegar a ningún sitio (debates estériles como diría Lord Deu).
 
el colmo se lo lleva el post donde se buscan colaboradoresescriben para decir que no pueden (no me interesa) y despues atacan a uno que hace sugerencia de otras editoriales (no sois los que teneis que decir que interesa), y luego dejan claro que ellos no escribirian aqui porque no se soportarian a ellos mismos como comentaristas
 
Algunos de los que escriben por aquí tienen compromisos laborales y familiares que no pueden eludir para dedicar a escribir en la ZN con todo el trabajo de documentación que éso conlleva, pero ofrecerte es una forma de decirles «me encanta vuestro trabajo y ojalá yo pudiera ser parte de ello».

Otros escribimos para decir que nos encantaría colaborar en ZN aunque Marvel y DC no nos interesa tanto ahora como hace un par de años por lo que no tendríamos el nivel exigido, pero que -ya que en ZN se hablan de más editoriales- sí que podríamos escribir sobre otras cosas distintas a la actualidad Marvel o DC. Si los administradores lo consideran adecuado pues adelante y, si no es así, pues ahí queda el ofrecimiento.
Y lo de decir que no se soportaría uno mismo de comentarista es un comentario irónico, una forma de decir que preparar esos posts es mucho más difícil de lo que parece.

 
no considero que esta pagina sea para que hablen entre ellos menosprecianedo al resto, y al final alguien salta, y puede que de malas formas pero no sin razon
 
En la ZN o en la calle encontrarás a alguien que te va a menospreciar. De éso no se salva nadie. Puedes reaccionar pasando de él, cagándote en su putísima madre o demostrándole que eres tan listo o tan digno como él y que menospreciarte es un error por su parte. Tú decides como actuar.
Pero también hay que saber que uno no tiene todas las respuestas ni es el que más sabe. Yo llevo casi 40 años leyendo cómics Marvel y una vez que iba de listo sobre la imagen de el Vigilante, Pedro Angosto me cerró la boca citando el número 13 de los 4 Fantásticos.
 
si lo dices ironicamente pero reconoces que sois un problema
 
No lo digo irónicamente ni digo que seamos un problema. No hagas lo mismo de lo que acusas, interpretar las palabras de otro para cargarte de razón. Te doy la razón cuando dices que a veces cansa el hablar con nosotros, ya sea de cómics o de respeto. A todos nos gustan los cómics pero es lo único que tenemos todos en común. A uno les gusta Morrison y Bendis no, a otros al revés, unos son anti continuidad y otros pro continuidad. Unos son de Marvel y otros de DC… ¿Tú te imaginas que un foro de amantes del fútbol, unos del Barsa y otros del Madrid donde no discutan?
 
A veces reñimos y nos enfadamos porque todos somos apasionados de los cómics y un poco jodones, pero esa riña no dura nada y los que hoy  peleamos mañana estamos de acuerdo defiendo otra cosa. Y, al menos para mí, esa es gracia de la ZN. El encontrarte, en un tema que en principio no te interesa para nada, debatiendo apasinadamente contra tres tíos e obligándote a estrujarte un poco la mollera para encontrar argumentos válidos o para expresarlos de forma clara.
 
esto se interpreta como : escribo sin tener ni idea de lo que digo, sin leer los comentarios anteriores, y haciendo el gracioso…como una falta de respeto primero hacia los que llevan la pagina, los asiduos que queremos debatir, y los novatos que no se enteran de nadaademas del soy un tonto, lo se y lo sigo haciendo
 
Te digo una cosa: te sorprendería saber los conocimientos sobre cómis que tiene gente como Ocioso o Jorgenexo.
Y lo bueno que tiene la ZN es que es un foro. No es una tertulia hablada donde todos gritan a la vez como si fuera Sálvame y los gritos de los graciosillos no dejan oír cosas interesantes. Aquí cada mensaje queda escrito y puede leerse con tranquilidad, responder a lo que te interesa y pasar de los que no, con lo que no se falta el respeto a nadie: ni a los administradores, ni a los nuevos, ni a los que queréis debatir.
 
Tienes que tener en cuenta una cosa. No todos buscan en esta página lo mismo que tú. Ahora que tenemos el sistema de manitas verdes y rojas sabemos lo que se valora la opinión de los ciudadanos. Yo me creía un contertulio guay y mira, manos rojas por todas partes y Ocioso, al que tú consideras un chistosillo sin gracia, colecciona manitas verdes de aprobación.
 
Como te dije antes, la ZN, está viva, con gente que entra, que sale y que opina. Los administradores, los colaboradores y los ciudadanos hacemos que sea lo que es. Para bien o para mal.
 
 
 

slqh
slqh
2 mayo, 2011 16:33

mira vuelves a demostrar tu manipulacion

yo no digo ellos sabran quienes son
digo ellos sabran quienes son que se dan por aludidos

te das por aludido? tu sabras porque, ah si porque tu mismo reconoces que aqui ahi gente que menosprecia a otros (ver el post de colabora con nosotros)

y no, no soy un cobarde, en todo caso un vago que no voy a citar vuestros nombres, para que luego lloreis porque se os ha escrito mal el nombre (sera por faltas)

que te diga que? que resultas cansino y que tus comentarios no aportan? ah, pero lo tengo que decir?

the drummer
the drummer
Lector
2 mayo, 2011 17:00

ja, jaaaa; ya está liada otra vez…. mira que os gusta más una discusión absurda que a un tonto un lápiz

slqh
slqh
2 mayo, 2011 17:01

bueno iba a contestar a algunas cosas pero he reeleido la conversacion y me gustaria dejarlo aqui por el bien de la pagina y por los nuestros para no tener encontronazos en el futuro

nenoskoda, tu ultimo coment esta mucho mejor desarrollado, y me convence en parte, tomar tiempo escribiendo vale para explicarse mejor y calmar animos, ademas me has dado puntos de vista diferentes y que me aplicare

esta es la forma que me gusta acabar discusiones, donde a pesar de no cambiarme de opinion me aporteis

ocioso, te pido PERDON (no me digas que porque soy cobarde) no, porque te he juzgado mas alla de los coments, y te debo la disculpa, y reconozco que alguna vez me han dao risa tus gracietas (no me digas que si falso o)

a los de siempre que se dan por aludidos, tambien perdon, ya que se puede considerar que yo estoy haciendo lo mismo

y por ultimo perdon a zn (redactores y lectores) por la molestia, y añado que depende del momento del dia los coment se toman mejor o peor

por un lado espero que la gente no deje de comentar por el miedo de que diran y por el otro que la gente no ataque en grupo si ven que ya hay un enfrentamiento

gracias (y si los implicados creen que lo podemos dejar aqui o decir a lo sumo una frase mas) por mi parte no habra respuesta

Ocioso
Ocioso
Lector
2 mayo, 2011 20:17

slqh ha comentado: ocioso, te pido PERDON
 
Perdonado. Y ahora yo te pido perdón a tí por la parte que me toca.  Las broncas en Internet son un verdadero coñazo.
 
A todo esto. Casi todos intentamos comentar de la forma mas divertida posible. ¿Por qué me ha caído precisamente a mí el sanbenito de ir de graciosillo?

nenoskoda
nenoskoda
Lector
2 mayo, 2011 20:27

Así da gusto.

sherifmet
sherifmet
Lector
2 mayo, 2011 21:17

otro de los molestos soy yo…
ah , y lo puse porque eo paso hace bastante , que yo sin leer el comic ya sabia que iva a pasar (WTF!) , hasta sabia que ivan a aparecer tipos de colores (aunque le erre diciendo que iva a haber amarillos9 pero igualmente , al final tenia razon. tambien revive odin (cof)

sherifmet
sherifmet
Lector
3 mayo, 2011 19:26

ah , y en mi pais solo falta que salgan las ultimas tres partes de ese arco , por eso lo dije

sherifmet
sherifmet
Lector
3 mayo, 2011 19:26

y esos comics salen en una garapa este mes. (una grapa triple)