Novedades ECC Ediciones Abril 2013

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Nota de prensa:

Después de un intenso fin de semana con la visita de David Lloyd (V de Vendetta) en Barcelona, hoy volvemos a la normalidad y lo hacemos anunciando las novedades que lanzaremos en el próximo mes de abril, que son por tanto las novedades que presentaremos en el Salón Internacional del Cómic de Barcelona (11-14 abril).

El evento editorial que encabeza estas novedades es el Año cero, una nueva puerta de entrada al Nuevo Universo DC justo un año después de que este diera comienzo, lo cual tuvo lugar en el Salón del Cómic del año pasado. Año cero es una perfecta ocasión para conocer los orígenes de Batman o Superman, entre otros, en su actual continuidad.

Además, en abril lanzamos dos magníficos volúmenes de Superman, para ir calentando motores de cara a El Hombre de Acero, la que será sin duda la película del año 2013. Uno de ellos es Superman: Tierra uno vol. 2 y el otro es Superman: Hijo rojo, un cómic que lanza una premisa radicalmente original: ¿y si la cápsula de Superman no hubiera aterrizado en EE.UU., sino en la URSS? El resultado es un Superman que en lugar de una S, luce en su pecho la hoz y el martillo, y una chocante iconografía que a nivel visual tiene una potencia indiscutible.

En la línea Vertigo, destacamos la reedición en formato rústica del primer número de American Vampire, la exitosa serie guionizada por Scott Snyder (ayudado en este primer volumen por el gran Stephen King), después de haber lanzado el quinto número tanto en rústica como en cartoné, de forma simultánea.

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Caeolos
Caeolos
Lector
11 marzo, 2013 13:19

 Se suponía que en un principio “Y, el último hombre” iba a ser un integral así que me esperaba que siguiera el formato americano y fueran 5 tomos en tapa dura. Me sorprende que se hayan decidido por la rústica como en “V de Vendetta”

O_oLBC
Lector
11 marzo, 2013 13:21

¿¿Pero Y el ultimo hombre en rustica??

Yo me esperaba una edición de lujo o absolute, para eso me pillo los de planeta, vaya tiempo perdido esperando la edición esta…

Ataúd Johnson
Ataúd Johnson
Lector
11 marzo, 2013 13:25

 Por fin voy a poder leer Y,el último hombre y Hijo rojo, ya les tenía ganas.

Yo de años cero y tal, paso bastante.

Y yo que sigo Animal man y La cosa del pantano, supongo que tendré que comprar Mundo putrefacto. 

Y esto de La oscuridad qué tal?

syx
syx
Lector
11 marzo, 2013 13:25

 Superman hijo rojo podría ser el único Superman que me compraría en mi vida… Me llama la atención la premisa no sé. Bue, de aquí sólo me interesa Batman de Snyder/Capullo y el Batman año 0. American Vampire me llama la atención pero no me lanzo, además que no puedo llevar tantas colecciones, salen por un pico.

¿Alguien sabe si con Batwoman también van a sacar el número 0 a parte? Como va saliendo por arcos argumentales no tengo claro de si lo meterán en uno de ellos o saldrá separado.

Kravinoff
Kravinoff
Lector
11 marzo, 2013 13:26

 Bien, por fin Tierra-2. El Hijo Rojo le tengo muchas ganas pero en abril hay mucho gasto y además lo prefería en tapa dura. Igual que Y.

Lemmytico
Lemmytico
Lector
11 marzo, 2013 13:27

Madre mía, que abril… 

Don Patch
Don Patch
Lector
11 marzo, 2013 13:27

 Iba a comentar pero me enseñaron a cagar/vomitar en el inodoro…

Reverend Dust
Lector
11 marzo, 2013 13:29

ECC se ha propuesto sangrarme en abril. La madre que los parió… JODER… No hay dinero. No hay dinero. No hay dinero. Poniéndome exigente me voy a quedar con esto:

– SUPERMAN: HIJO ROJO: 15.50€ – RÚSTICA
– MUNDO PUTREFACTO #1: 15.95€
– TIERRA 2 #1: 8.95€
– LA OSCURIDAD: AÑO CERO: 12.50€
– Y, EL ÚLTIMO HOMBRE #1: 14.95€

Y porque me he quitado de grapas porque me han jodido la edición de Action Comics (ese Superman: Año Cero que se come el Annual y el #0, vitales para la resolución final) y con el final de los Búhos paso de la grapa de Batman.

¿Algo más que debería leer y sumar a los 67.85€ de ECC? Porque sumados al tomo de Ojo de Halcón y el de Fatale ya me pongo en los 95€… Tocará esperar al cumpleaños y anda que no tengo compras atrasadas.

Bárcenas, dame tu número de cuenta y la clave. Es para un tema.

Mr. X
Mr. X
Lector
11 marzo, 2013 13:31

 Voy a pasar de los recopilatorios de número 0 -los que más me gustaron, el de Wonder Woman y el de Batwoman parece que, por fortuna, saldrán en su serie-, pero tengo bastante interés en El ángel de Wood con ¡Risso! y aprovecharé la reedición de American Vampire, que he estado a punto de pillar varias veces, pero no me había decidido.

Reverend Dust
Lector
11 marzo, 2013 13:31

Ataúd, el tomito de La Oscuridad: Año Cero está bien. Prometido. Y añádele que dentro tienes el #0 de Frankenstein que te vendrá bien para el mes que viene en el que (a) Frankie estará en el tomo de Mundo Putrefacto, y (b) Por lo que parece en el “Próximamente” se publicará por fin la etapa de Lemire en la serie.

Lemmytico
Lemmytico
Lector
11 marzo, 2013 13:33

¿Lo de los números cero de Batman es muy muy muy necesario para entender algo o se puede pasar de ello con tranquilidad?

Mr. X
Mr. X
Lector
11 marzo, 2013 13:33

 Tierra 2 e Y, el último hombre (que me he leído por el “interné”) y Mundo putrefacto, aplazados para la siguiente paga extra.

Jordi Molinari
Autor
11 marzo, 2013 13:35

Lol a lo de “Batman: Año Cero”. Esto ha sido un timing brutal xD

Mr. X
Mr. X
Lector
11 marzo, 2013 13:35

 “Lemmytico
ha comentado el 11 marzo, 2013 a las 13:33h

¿Lo de los números cero de Batman es muy muy muy necesario para entender algo o se puede pasar de ello con tranquilidad?


Pues depende de la serie que quieras seguir. Si te quieres enganchar a la grapa de Batman + Detective comic se puede pasar, creo.

Reverend Dust
Lector
11 marzo, 2013 13:36

Y mucho me tendría que equivocar para pensar que, con la publicación del #0 de Demon Knights dentro del tomito de La Oscuridad no nos caiga también el mes que viene el primer tomo de la serie (cruzo dedos de manos, pies y pene).

Ataúd Johnson
Ataúd Johnson
Lector
11 marzo, 2013 13:41

Joder Rev, pues se me va a poner también el mes por un pico largo. A todo lo de Ecc y lo de Panini, les sumo el Creepy de Corben como imprescindible…,si te enteras del número de Tony El Gor…digooo, de Bárcenas, pásalo!!

Masmalo Kearbeloa
Masmalo Kearbeloa
Lector
11 marzo, 2013 13:42

 Para mí la edición en rústica de Y: el último hombre también es una gran decepción. Hemos tenido que soportar varios retrasos para que al final le den un tratamiento editorial inferior al de Lucifer o Fábulas. Además son 6 números por 15 euros, o sea, 150 euros para hacerse con 10 tomos cuando en su momento se habló de 5 en cartoné por 25 la unidad= 125 (en caso de mantener los precios de Fábulas y Lucifer). Y a esperar cuál será la periodicidad…

Lamentable política de ECC que parece que con el éxito de V de Vendetta ahora quieren ir a piñón fijo con la rústica puesto que Superman: Hijo Rojo tampoco será cartoné y, si no he contado mal, sólo habrá un lanzamiento en cartoné.

A ver si encuentro “Y” en la edición de Planeta…

Kravinoff
Kravinoff
Lector
11 marzo, 2013 13:49

 Recapitulemos: 9 € de grapas, 21€ de tomitos, 27€ de tomos en rústica (+ quizás los 15`50 de Hijo Rojo), y 37€ de tomos en tapa dura = 94€, o 109’50 si finalmente pillo el Hijo Rojo(que probablemente lo haga). Que dolor…y además los meses siguientes tampoco van secos precisamente.

syx
syx
Lector
11 marzo, 2013 13:54

 Mierda… no me había fijado en que al final sí que han unido cabeceras de Batman… 

FJR
FJR
Lector
11 marzo, 2013 13:55

Mes brutal!!!

Por cierto,Don Patch ¿resaca o gastroenteritis?

Masmalo Kearbeloa
Masmalo Kearbeloa
Lector
11 marzo, 2013 13:57

 Y siguiendo con las quejas: ¿No tocaba en abril el 4º y último de 52? La bimestralidad al recontracarajo… Menudos chapuceros, sólo hay que leer su sección de consultas en la que, aunque son muy amables, de sus respuestas se infiere que improvisan hasta el último segundo.

Jerónimo Thompson
Lector
11 marzo, 2013 13:58

Si el primer tomo de Mundo Putrefacto incluye estos números, entonces… ¿el segundo Animal Man #13-16 + Frankenstein #13-15 y el tercero Animal Man #17-18 + Swamp Thing #17-18 + Frankenstein #16? Un poco descompensado me sale el tercero, pero supongo que esto sería lo más lógico (aunque el último número de Frankie no tenga mucho que ver con el cruce, tampoco lo dejarán colgado, ¿no?

En cuanto a la franquicia Green Lantern, me viene estupendamente que el número 12 de las grapas incluya también el annual #1, porque tengo pensado pasarme ya a la edición USA en tomos y el segundo TPB de Green Lantern incluye ese annual, así que no perderé nada en la transición.

En cuanto a los números 0 de Animal Man y JL Dark voy a pillármelos en grapa USA, de forma que ECC puede introducirse ese tomo sacacuartos que se han inventado con los números 0 “oscuros” cómo y dónde buenamente quiera.

Reverend Dust
Lector
11 marzo, 2013 14:00

Yo, de compras atrasadas (sin contar los dos tomos que me faltan de Swampy, las compras USA y todo lo que “debería leer y no he leído) de estos meses ya llevaba 210 euros, que sumados a abril se ponen en 305 euritos bien majos que ni tengo para gastar en cómics, ni los tengo para gastar en espacio, ni… Esto es una mierda.

NobTetsujin
NobTetsujin
Lector
11 marzo, 2013 14:02

 Hora de renovar mi “Hijo Rojo”. Puede que pruebe también “Tierra-2” y alguna cosilla así.

Lemmytico
Lemmytico
Lector
11 marzo, 2013 14:03

 ¿Lo de los números cero de Batman es muy muy muy necesario para entender algo o se puede pasar de ello con tranquilidad?


Pues depende de la serie que quieras seguir. Si te quieres enganchar a la grapa de Batman + Detective comic se puede pasar, creo.

Ya la sigo mes a mes, y en principio no tenía pensado dejarla…

A mi no me importa que me saquen cosas en rústica, la verdad es que se agradece tener la opción de comprar clásicos a un precio un poco más asequible. Que dices, muchas veces son sólo 2 o 3 euros, pero es que 2 o 3 euros de aquí y otros 2 o 3 de allá acaban dándote mucho juego. Lo ideal sería que se sacaran ediciones variadas, como en los libros, pero supongo que con los comics es más difícil arriesgar y sólo se puede hacer con obras muy concretas. 

Con Y sí que creo que se han equivocado. Porque son obras que muchos sí que esperamos ya para hacernos con ellas en tomos gordos. 

Facundo
Facundo
Lector
11 marzo, 2013 14:03

 Otro que se baja de la grapa de superman, viendo que la etapa de morrison va a estar incompleta en esta y el tomo de superman 0 me niego a comprarlo. Y más viendo lo que han tardado en reeditar Flashpoint en tomo.

Bastante sorprendente lo de Y en rústica, cómo me alegro de haber comprado la edición de Planeta de segunda mano hace no mucho…

Caerá la grapa de batman, el tomo de mundo putrefacto, el de Tierra 2 (le tengo ganas a esta serie) y ando dubitativo con La Oscuridad: Año Cero.

Alguién puede comentar algo sobre el tomo de fábulas? Supongo que caerá aunque parece que no pertenece a la serie regular, estar escrito por Willingham y protagonizado por feroz, eso ya es motivo suficiente jeje.

Reverend Dust
Lector
11 marzo, 2013 14:04

Aunque el último número de Frankie no tenga mucho que ver con el cruce, tampoco lo dejarán colgado, ¿no?
Mi apuesta va porque sacarán dos tomos de Frankie: uno con la etapa de Lemire (obviando el número de “cruce” con A-Man que ya se incluyó en esa colección) y otro con la etapa de Kindt, quitando los números “putrefactos” y añadiendo el número final, que fue una espantada en toda regla.

diguiman
diguiman
Lector
11 marzo, 2013 14:07

 A todo esto, ¿como que el número 0 de Batman incluye OTRA VEZ los números del 9 al 11?? ¿Se les ha ido la pinza o que??

FotoStorm
Lector
11 marzo, 2013 14:13

 ¿Alguien me dice si superman: hijo rojo acaba teniendo moralina procapitalista/viva USA? Me llama la atención pero si va a ser propaganda anti-commie me ahorro la pasta. Si alguien fuera tan amable de aclararmelo… 
Gracias de hantevraso.

Reverend Dust
Lector
11 marzo, 2013 14:39

A todo esto, ¿como que el número 0 de Batman incluye OTRA VEZ los números del 9 al 11?? ¿Se les ha ido la pinza o que??

Son los backups de Tynion IV & Snyder, “The Fall of the House of Wayne”, que NO han incluido en la grapa normal.

Mr. X
Mr. X
Lector
11 marzo, 2013 14:39

 “

 ¿Lo de los números cero de Batman es muy muy muy necesario para entender algo o se puede pasar de ello con tranquilidad?


Pues depende de la serie que quieras seguir. Si te quieres
enganchar a la grapa de Batman + Detective comic se puede pasar, creo.

Ya la sigo mes a mes, y en principio no tenía pensado dejarla…”

Son dos números de transición entre un arco y otro, por un lado

Aviso de Spoiler

El número de presentación de Harper Row -la que se supone que será o nuevo Oráculo o nueva Robin o nuevo algo- que lo dibuja Becky Cloonan y que está bien. Y el número 0, que pss.

En mi opinión, si no tienes ganas de pillarte el tomito, puedes saltar directamente del fin de La noche de los búhos al inicio de Muerte de la familia, pero eso depende del completismo de cada uno.

Mr. X
Mr. X
Lector
11 marzo, 2013 14:43

 “Reverend Dust
ha comentado el 11 marzo, 2013 a las 14:39h

A todo esto, ¿como que el número 0 de Batman incluye OTRA VEZ los números del 9 al 11?? ¿Se les ha ido la pinza o que??

Son los backups de Tynion IV & Snyder, “The Fall of the House of Wayne”, que NO han incluido en la grapa normal.


Mira, eso no lo sabía. Una razón más para alegrarme de no estar comprando la grapa de Batman y esperar a que saquen la etapa de Snyder en tomo.

Fábula del Mundo
Fábula del Mundo
Lector
11 marzo, 2013 14:49

 Indignadísimo con ‘Y, el ultimo hombre’, en esta no caigo y espero a que dentro de muchos años la reediten pero ahora mismo no tengo espacio para ediciones de calidad regulera.

batlander
batlander
Lector
11 marzo, 2013 15:48

 O sea, meses esperando a que anuncien “oficialmente” Y, el ultimo hombre. Luego, meses esperando por el retraso a Abril y me encuentro con esta edicion? Pues ala, que les vaya bonito. Lo que es yo tirare del Deluxe americano. Lo que me jode es el rollo ese de que “aun es pronto para adelantar detalles” del que personalmente estoy hasta….. en las consultas. De haber sabido como iba a ir la cosa hubiese empezado a comprarlos poco a poco.

En fin, no hay mal que por bien no venga. De esta forma, y viendo las novedades de ECC (de las que solo cae el spin off de Fabulas) de momento llevo unos 150€ de Salon a falta de Norma.

Jerónimo Thompson
Lector
11 marzo, 2013 15:56

Mi apuesta va porque sacarán dos tomos de Frankie: uno con la etapa de Lemire (obviando el número de “cruce” con A-Man que ya se incluyó en esa colección) y otro con la etapa de Kindt, quitando los números “putrefactos” y añadiendo el número final, que fue una espantada en toda regla.

También quedaría un poco descompensado: tomo de 8 números con los de Lemire (quitando el que salió en Animal Man) y tomo de 4 números con los de Kindt sin los de Rotworld. Pero vaya, que algo así ocurrirá con Mundo Putrefacto, porque después de tener dos tomos con 8 números cada uno, el tercero quedará con cinco si incluye el 16 de Frankie, y sólo con cuatro si nos limitamos a los 17 y 18 de Animal Man y Swampie.

Aunque estamos hablando de ECC. Sabe Odín lo que se les ocurrirá hacer al final…

huever
huever
Lector
11 marzo, 2013 16:01

lo de los numeros 0 es un poco caotico…

No se si comprarme el tomo de la oscuridad, si solo compro animal man y swamp thing, para que quiero el resto de relleno ?? Para que meten I, vampire y Dc comic presents , no lo entiendo

 

Retranqueiro
Retranqueiro
Lector
11 marzo, 2013 16:12

Vaya, también imaginaba que Y saldría en tomasso. Sólo espero que si decido comprarme al final la rústica no me salgan dentro de un par de meses con la edición de lujo.

Y curiosidad por ese tebeo de Wood y Risso.

Javié
Javié
Lector
11 marzo, 2013 16:57

 Hay varias cosas que no entiendo:

Con una periodicidad cuatrimestral, ahora juntan el 3º de La cosa del pantano con el anual de Mundo putrefacto, y yo que me alegro, pero igual hay gente que no se puede permitir el ritmo mensual que plantean.

Segunda cosa y esta si que me jode, ¿ Y, LAST MAN en rustica? ¿En serio?, después del trabajo que hizo Planeta sacando los integrales de Sandman, Predicador… ¿Otra vez volvemos al mismo formato de hace diez años? 

Yo creo que esta gente se piensa que somos tontos o algo, dirán, como le hemos colado el All Star Superman diez euros mas caros y lo han comprado, mantenemos el formato que ya existe, pegamos unos pocos de números y lo volvemos a vender así para mas adelante sacarlo en edición coleccionista.

Bergkamp
Bergkamp
Lector
11 marzo, 2013 17:27

 Joder, menos mal que no han hecho ninguna tontería con HIJO ROJO. Más pags que la edición de Planeta y algo más barata. Ese es el camino, porque lo del precio de ALL STAR SUPERMAN fue de coña, aunque mejorase la anterior edición planetaria.

Spirit
Spirit
Lector
11 marzo, 2013 18:05

Veo que el tierra-2 de Robinson se suma a las colecciones cuatrimestrales…ni bien ni mal, irá para la saca.

Yo soy de los primeros que siempre reclaman tebeos baratos y ediciones accesibles, pero también es cierto que hay que saber cuándo la ocasión merece una edición un poco más especial. Normalmente cuando son cosas ya publicadas hace tiempo y consagradas más allá de toda duda razonable. O sea; que soy también de los que se esperaba una edición en tomaco (o en un par de tomacos) de Y, EL ÚLTIMO HOMBRE. No entiendo esta nueva edición en rústica que deberá ser de 10 tomos en total, muchos de ellos todavía fácilmente encontrables en la edición de Planeta.

La duda que tengo es con los números 0. En principio, pasaré olímpicamente porque no entiendo que los de Batman no vayan en la colección de Batman y me quieran meter los de Daniel y Finch por el morro, al igual que no entiendo porqué no ponen el de la JLDark en su colección y me tengo que tragar otros que no me interesan por ese mismo artículo 33.

En fin, para mí un mes flojo en cuanto a compras de ECC y, por lo que he visto, también por parte de Planeta. En realidad un gran % de una y otras son reediciones de material que personalmente ya tengo en ediciones dignas. Así que reservaré el pecunio destinado al salón del cómic a buscar cosas que en su momento se me escaparon o tebeos así un poco más especiales, tipo los DDT DE BRUGUERA del año del catapúm.

Respecto a ECC, ya sé que es predicar en el desierto, pero no puedo dejar pasar el anuncio de sus novedades para dar el toque a ver si se animan de una vez a hacer algo con el material clásico, anterior a las CRISIS si es posible. Que no digo yo dediquen una gran esfuerzo a los cincuentaytantos años anteriores de DC, pero material de gente como MICHAEL GOLDEN, MARSHALL ROGERS (además de Batman), NEAL ADAMS (trabajos poco conocidos), JIM STARLIN, HOWARD CHAYKIN, MIKE GRELL, ALEX TOTH, MIKE KALUTA, etc…

Spirit
Spirit
Lector
11 marzo, 2013 18:06

…se merecen un tomito de vez en cuando, que se me ha cortado el comentario antes de terminarlo.

NobTetsujin
NobTetsujin
Lector
11 marzo, 2013 18:08

 Y ahora que anuncian un Batman: Año Cero con el origen del Batman del N52, ¿cómo lo van a llamar aquí, si este tomo les ha pisado el nombre? XD

FJR
FJR
Lector
11 marzo, 2013 18:10

Yo lo siento mucho pero mi presupuesto no da para tomos de 30 euros asi que todo lo que valga 15 euros o similar,me parece bien,el lujo para los que se lo puedan permitir

batlander
batlander
Lector
11 marzo, 2013 18:16

  Si el ingles no es problema pillate la edicion Deluxe en Amazon.com. Te sale el tomo a unos 16 eurillos si agrupas varios. Yo es lo que voy a hacer por lo menos.

Javié
Javié
Lector
11 marzo, 2013 18:20

 FJR: La estrategia es lanzar mas tomos supuestamente “económicos” lo que al final te sale mas caro que comprar menos tochales cada mas tiempo, el compañero lo ha resumido perfectamente en el siguiente párrafo:

Masmalo Kearbeloa
ha comentado 

 Para mí la edición en rústica de Y: el último hombre también es una gran decepción. Hemos tenido que soportar varios retrasos para que al final le den un tratamiento editorial inferior al de Lucifer o Fábulas.Además son 6 números por 15 euros, o sea, 150 euros para hacerse con 10 tomos cuando en su momento se habló de 5 en cartoné por 25 la unidad= 125 (en caso de mantener los precios de Fábulas yLucifer). Y a esperar cuál será la periodicidad…

Resumiendo, que esto se hace para que la gente que no presta mucha atención al dinero por pagina piense que  comprando esta edición ahorra mas cuando es justo lo contrario, por no hablar de la rabia que te dará cuando el año que viene SI lancen la edición “buena” y veas que no solo has comprado una peor poco tiempo antes, sino que esta era mas cara que la actual.

FJR
FJR
Lector
11 marzo, 2013 18:24

Amigo Javie el pago a plazos esta hecho para los pobres y los intereses para los ricos

Javié
Javié
Lector
11 marzo, 2013 18:33

 Pero si yo soy mas pobre que una rata, pero para pillarte esta pillaté la de Planeta que todavía es relativamente fácil de encontrar, lo único que intentaba que entendieras es que vas a comprar la misma que ya existe, sin ninguna mejora y mas cara, ya lo que haga cada uno con su dinero luego es cosa suya, solo faltaría.  😉

Jose Maria Vicente
Autor
11 marzo, 2013 18:38

Off topic: Ya que hablamos de compras, comento que Marvel está regalando todos los números uno de Marvel Now! lanzados hasta febrero en Comixology. Si alguien quiere saber qué tal está el Capi de Remender o el FF de Fraction y Allred, tiene su mejor oportunidad hasta el el miércoles.
Ah! La oferta también se aplica a otras series, lo que en total suma 700 cómics gratis. ¡Corred, insensatos! 😀

Spirit
Spirit
Lector
11 marzo, 2013 18:51

Hasta donde yo he podido saber/ver/intuir, las ediciones tochales de Planeta de SANDMAN, PREDICADOR Y 100 BALAS han funcionado bastante bien. Por eso me esperaba algo similar con Y, EL ULTIMO HOMBRE, que al ser una serie de 60 números sin mini series ni especiales caben perfectamente en dos tomos cuidados a 35-40 euros cada uno. Pero, como bien dice Javié y otros antes que él, 10 tomos a 16 euros son 160 euros en total y 2 tomos a 40 (como máximo) euros son 80. Una lástima, porque para una vez que está justificada una edición cara, de lujo y tal, se decantan por sangrar al comprador, y en cambio hacen ediciones de lujo del BATMAN: ODISSEA de NEAL ADAMS…

Diamond; gracias por el off topic.

Masmalo Kearbeloa
Masmalo Kearbeloa
Lector
11 marzo, 2013 19:00

 Contestando la argumentación de FJR, decirte que la opción de 5 tomos de periodicidad semestral a 25 euros la unidad  (como es el caso de los otros cartonés de Vertigo) a mí me parece una opción menos sangrante para el bolsillo que 10 tomos de 15 euros con una periodicidad menor. Lo contrario sería estar a favor del “pan para hoy y hambre para mañana”. A fin de cuentas nos van a cobrar 25 euros más por una edición de menor calidad. Además se trata de una decisión más o menos de última hora y bastante chapucera. Lo sé porque en la sección de consultas de su web habían asegurado que serían 5 tomos en un formato similar al utilizado con Lucifer y Fábulas. En fin, como dice Javié: lo que haga cada uno con su dinero es cosa suya, pero yo si encuentro la edición de Planeta no les daré el placer de pasar por caja.

FJR
FJR
Lector
11 marzo, 2013 19:02

El problema Javie es que yo no he dicho en ningun momento que me vaya a comprar ese tomo,me referia a los precios en general,por cierto el precio de Y es de 14’95 no 16,vale que en los supermercados nos engañen con el X con 95,y creamos que lo compramos a X cuando es casi X+1,pero estais sumando X+2

Spirit
Spirit
Lector
11 marzo, 2013 19:05

Me  había parecido leer 15´95, pero sí, son 14´95…bueno, para lo que estamos hablando ya nos entendemos. Por cierto…¿y por qué un euro más que los tomos del NEW 52?

batlander
batlander
Lector
11 marzo, 2013 19:07

 Yo es que no entiendo a ECC. Planeta sacara unos cuantos integrales en el Salon, Norma hara lo suyo con AIDP y The Boys, a Panini aparentemente le funcionan genial los Deluxe y ademas de los Omnigold ahora suma los nuevos Marvel Heroes. Digo yo que si todas estas editoriales sacan estos tomos, tomillos o tomacos es porque venden dado su calidad y formato no?

Por cierto, el adelanto de Mayo que es? Apuesto a que es en rustica.

FJR
FJR
Lector
11 marzo, 2013 19:10

Por cierto de que coj….va el tal Y que escucho tanto hablar de el,no sabia ni que existia hasta que os habeis inmolado por el precio de 14’95

Don Patch
Don Patch
Lector
11 marzo, 2013 19:11

 FJR

Ni una cosa ni otra, simplemente ECC.

-¿Qué tipo de mierda es la que van a hacer con Y cuando todo el mundo esperaba una edición integral como dios manda?

-¿A santo de qué sacar La liga de la Justicia en tomitos de 9€ a razón de 4 números y cortando los arcos argumentales cuando mensualmente se publica la grapa? CHAPUZA.

Ahí seguro que incluyen las portadas alternativa que suelen comerse en la grapa.

-¿El cartoné qué? ¿Se acabó? Flashpoint, Hijo Rojo… en rústica. Sí, buena política de reediciones.

-Superman Tierra Uno, vol. 2 15€ por 5 capítulos. El primer tomo me costó eso llevando un capítulo más.

En fin, es lo de cada mes. Esta gente no es chapucera, es lo siguiente de lo siguiente.

PD: ¿por qué no puedo desactivar la cursiva?

FJR
FJR
Lector
11 marzo, 2013 19:20

Don Patch,para tu enfermedad te receto no acercarte a menos de 2 cm de nada que lleve el logotipo ECC en la portada,si no eres alergico al material USA una racion al dia despues de las comidas y si te produce reaccion,Marvel y Panini a grandes dosis.

Y sobre todo reposo

Swamp Thing
Swamp Thing
Lector
11 marzo, 2013 19:23

 Me sumo a las voces que critican las ediciones de El Hijo Rojo e Y en tapa blanda.

¡Las cosas bien hechas, pardiez!

PD: Watchmen y V en edición tapa blanda da penita verlas.

batlander
batlander
Lector
11 marzo, 2013 19:28

 Y menos mal que no les ha dado por sacarlo en grapa!!! xDDDDDD

Masmalo Kearbeloa
Masmalo Kearbeloa
Lector
11 marzo, 2013 19:30

 FJR: Por cierto de que coj….va el tal Y que escucho tanto hablar de el,no sabia ni que existia hasta que os habeis inmolado por el precio de 14’95

Pues es una de las pocas series estandarte de Vertigo que faltaba (y falta) por tener una edición de lujo. Como reza su título va sobre un tipo (Yorick) que es, junto a su mono capuchino, el único superviviente de género masculino a una plaga a nivel mundial. O sea, más que una distopía es el sueño de todo hombre hecho realidad.

Jerónimo Thompson
Lector
11 marzo, 2013 19:36

 Pues aunque yo tampoco entiendo mucho que se edite “Y” en rústica a estas alturas y que ECC parezca extrañamente abonada a este formato, veo esto como una decisión editorial que podrá ser más o menos acertada, pero que entra dentro de lo “lícito” y “respetable”. 

Lo que a mí me quema de verdad son cosas como el tomo “oscuro” de los números 0, que no tiene justificación alguna lo mires como lo mires más allá del deseo de exprimir a sus lectores “obligándoles” a comprar unos cómics por los que en principio no estarían dispuestos a pagar al juntarlos con otros que sí. Han sido precisamente este tipo de decisiones las que me han hecho descartar los cómics de editorial de mis compras y pasarme paulatinamente a la edición USA.

Lemmytico
Lemmytico
Lector
11 marzo, 2013 20:59

Gracias Mr. X por la informacion y por aliviarme la cartera!

Kaulso
Kaulso
Lector
11 marzo, 2013 21:13

Ejem, ejem… Yo no creo que el verdadero problema de la edición del Y el último hombre sea que la vallan a editar en rústica, aunque es verdad que hubiera preferido mil veces antes una edición en cartone similar a la Deluxe americana.

El GRAN pero que veo en esta edición es que van a partir los arcos argumentales en los tomos de la serie. Según veo en su página web, el tomo incluye los números 1-6, o lo que es lo mismo la primera saga de la serie, Unmanned (1-5) y el PRIMER capítulo del siguiente arco Cycles (6). Esto convertiría a esta edición en una auténtica chapuza por parte de ECC, en hacer una edición barata y a la vez desastrosa. No me lo llevaría el tomo ni aunque me lo regalaran.

Me quedo antes con mis ediciones de Norma y Planeta de calle hasta que estos sacen una edición en condiciones para esta gran obra.

Jordi Barbelith
Jordi Barbelith
Lector
11 marzo, 2013 21:28

 Canallas, han incluído el número cero de Justice League Dark en una edición con otros números que me importan, cuanto menos, un bledo.

¿Y qué tomadura de pelo es esta de la edición de Y? Creo que optaré por comprar un saldo con la colección completa que he encontrado en la librería a la que acudo asiduamente en lugar de esto.

En fin, de todas las novedades… quizá Fábulas, aunque ya no me llama tanto como antes

Khonshu
Khonshu
Lector
11 marzo, 2013 22:00

 Hijo Rojo ya lo sacó Norma en rústica, no es más lógica una edición Cartoné?

Lo de Y igual. No tiene sentido reeditarlo en un formato similar y más caro que otros tomos que aún andan por ahí. Y si encima se confirma lo de que van a recortar las sagas a la mitad…

¿en serio van a sacar Liga de La Justicia y Flashpoint recopilados ya?

Y encima Liga de la Justicia lo van a sacr en tomos de cuatro números. ¡Pero si la primera saga ocupa 6 números! La vas a partir a la mitad? Una serie que sacaste hace un año en grapa?

Algo de  lo que hace ECC tiene algún sentido?

Ocioso
Ocioso
Lector
11 marzo, 2013 22:35

Khonshu ha comentado: Algo de  lo que hace ECC tiene algún sentido?

Vertical, hacia abajo y sin frenos.

Khonshu
Khonshu
Lector
11 marzo, 2013 22:59

 Ya sé que significa E.C.C:

Estamos Como Cabras

McFlurry
McFlurry
Lector
11 marzo, 2013 23:13

Pfffff…. yo estoy en un punto que me gustaria pillar todo el material preNDCU en tapa dura. Creo que seria la suyo, y mas si planeta ya los sacaba asi.

Con todo y esto ¿Y el ultimo numero de 52? ¿se ha retrasado? Lo digo por ir apartando los 25 pavos que cuesta…

Vespertine
Vespertine
Lector
11 marzo, 2013 23:49

 Igual que muchos me decantare por la Deluxe americana de Y. Y de todo lo que van a sacar, seguramente compre El Angel e Hijo Rojo, el resto poco interesa.

Nerd77
Nerd77
Lector
11 marzo, 2013 23:57

 Reclamar por internet no sirve de mucho. Reclamarle a la editorial española, sirve un poco más, pero no lo necesario. Si reclaman a directamente a DC, ahi sí que se verá un cambio en las políticas de ECC.

Con 100 correos electrónicos van a despertar la inquietud de los encargados de los derechos en USA.

Si el mesero no te trae lo que pides, pues habla con el dueño del restorán. 😛

Jordi Molinari
Autor
12 marzo, 2013 0:14

Hombre, sobre los tomos de la Justice League, si, cortas el primer arco, pero luego lo recuperas y le metes los dos “rellenos” para completar el segundo, y el tercero metes el arco entero. Luego metes el #0, los dos números del arco de Cheetah y el primero de “Trono de Atlantis” en modo cliffhanger, y luego pones los 2 siguientes de la JL junto a los 2 de Aquaman y tienes el resto de la historia. Y en el quinto, pones el arco de Cyborg más la conclusión de Shazam y todo completo.

Alejandro Ugartondo
Autor
12 marzo, 2013 0:44

Buena noticia que recuperen Superman Hijo Rojo. Este tipo de historias alternativas sobre la figura de Superman  me encantan y la edición de Planeta es muy difícil de encontrar.

También me alegra que los de ECC continúen con la publicación de Ni Puta Gracia. Sé que es un capricho caro (aunque no tanto como cuando lo publicaba Planeta), pero no me puedo resistir al humor negro absurdo alemán.

Javié
Javié
Lector
12 marzo, 2013 1:07

 Hacia tiempo que no me pasaba esto con una editorial Española, todas suelen cometer sus fallos a los ojos del comprador ya que obviamente el beneficio de unos es la perdida de los otros, pero normalmente estas circunstancias suele oscilar en unos parámetros “lógicos” pero es que lo de ECC no hay por donde cogerlo, esta misma tarde me he comprado el numero 3 de Swampy, pues bien, los dos tomos anteriores traían 4 números cada uno a un precio de 8,95, pues este no, este mantiene efectivamente el precio de 8,95 pero trae 3 números USA en vez de 4.

Uno ve estas cosas y ya hasta se calla cuando realmente esto es algo escandaloso, ¿Alguien se imagina que le cobren lo mismo por tres botellas de refresco que por cuatro?, ¿Y porqué en aquí si es licito y no una estafa? ¿Esto se puede denunciar a consumo?

Si nadie hace nada nunca, te seguirán robando hasta que se aburran.

Creo que fue en el post que Torralba le dedicó a la nueva edición de Sandman cuando alguien dijo, -!A ver si pierden los derechos ya de una vez esta gente!!, y creo recordar que dije algo así como,- Otros vendrán que bueno lo harán, pues ya están aquí.

Reverend Dust
Lector
12 marzo, 2013 1:14

Javié, ¿estás seguro? Yo miraría bien, que en el tercero de Swampy vienen del #9 al #11 más el #0, y eso son cuatro números…

Javié
Javié
Lector
12 marzo, 2013 1:16

 Pero es que eso es un relleno, yo después del 11 quiero el 12 no el 0, el 0 antes del 1, yo se que tu eres de letras pero es fácil de entender. (Por muy bueno que sea el numero que aun no lo he leído).

Javié
Javié
Lector
12 marzo, 2013 1:19

Al menos de el dibujo lo que he visto por encima está chulisimo, tengo ganas ya que le den a Kano toda la responsabilidad.

Reverend Dust
Lector
12 marzo, 2013 1:25

A ver, Javié, amol mío… El #12 es el prólogo a Mundo Putrefacto que seguía al Animal Man #12. Aquí ECC lo ha hecho cojonudamente, porque si te mete el #12 sí que te faltaría parte de la historia porque aún no se ha publicado el #12 de Animal Man. De ahí que después nos llegue ese maravilloso tomito con Mundo Putrefacto.

Llámalo relleno, pero la culpa es de DC, no de ECC.

P.D. Y sí, el #0 está muy bien, pero más para los que no tenían puta idea de quién era Alec Holland. O algo.

Javié
Javié
Lector
12 marzo, 2013 1:31

 Ya pero… ¿Y las selvas tropicales que?, ¿De eso nadie habla?  😉

FJR
FJR
Lector
12 marzo, 2013 2:02

Tengo encargadas las antorchas para ir a las oficinas de ECC,que otro se encargue de la gasolina que esta muy caro el litro.

Jordi Molinari
Autor
12 marzo, 2013 2:06

Nadie habla de las selvas tropicales porque es un mito falso que se talen esos árboles para hacer papel. Además, el #0 está dibujado por KANO 😛

Khonshu
Khonshu
Lector
12 marzo, 2013 2:17

Hombre, sobre los tomos de la Justice League, si, cortas el primer arco,
pero luego lo recuperas y le metes los dos “rellenos” para completar el
segundo, y el tercero metes el arco entero. Luego metes el #0, los dos
números del arco de Cheetah y el primero de “Trono de Atlantis” en modo
cliffhanger, y luego pones los 2 siguientes de la JL junto a los 2 de
Aquaman y tienes el resto de la historia. Y en el quinto, pones el arco
de Cyborg más la conclusión de Shazam y todo completo

 

Jordi, creo que estás haciendo de abogado del diablo. Esto que están haciendo los de ecc de sus tomitos de cuatro números es una soberana soplapollez. En pleno 2013 si publicas algo en tomo, no estableces un número de páginas y cortas las sagas, sino que sacas un tomo mayor o menor y con ditintos precios en función del material (mira Imposibles X-force, por ejemplo, que tuvieron que arrancar con un tomito superfino). 

Si tienes que partir las sagas y partir el relleno de Shazam (que puestos a recopilar bien podría haber salido en un solo tomo), no me parece tui solución la más óptima (aunque sí la más coherente según la lógica de Ecc).

Entre DC con sus constantes cruces entre series y las soluciones innovadoras de ECC  están espantando a su clientela. De momento, conmigo han perdido un cliente seguro en varias series. Me quería comprar I Vampire pero ya no pienso hacerlo por no querer pillar los tomos de JL Dark. Voy a dejar Batman harto de que me metan por la fuerza material que no quiero. Tras Rotworld dejo Swampie y Animal Man (A ver quién me explica por qué no puedo leer el nº 0 de Buddy en su propia serie?) 

Lo han conseguido. Me quedo solo en Wonder Woman y Aquaman.

Javié
Javié
Lector
12 marzo, 2013 2:25

 Además, el #0 está dibujado por KANO 

Pues si, es un fiera, me ha encantado el aspecto gráfico, pero por desgracia Snyder escribe al personaje como si de un simio se tratase, hace mucho que no leía un tebeo tan simple y tan básico, es una especie de libro ilustrado de puta madre con algunos bocadillos, en los que apenas se cuenta nada y es de agradecer, porque a la mínima que intenta meterse en algo no es capaz de narrarlo con claridad, un esperpento en toda regla , ¿He oído decir Soule?

El numero 0 es de traca, Alan moore estará con urticaria en el trasero de tantas veces que le habrán pitado los oídos estos meses.

Aviso de Spoiler

¿En serio? el origen de La cosa del pantano fue porque una Abby medio zombie prendió fuego a la cabaña? Ni queriendo se puede hacer peor.

Jordi Barbelith
Jordi Barbelith
Lector
12 marzo, 2013 3:44

 Lo dije en su momento y lo vuelvo a repetir, Snyder es el bluff del momento, lo ha demostrado en Swamp Thing y lo está demostrando en su Batman, que si no fuera por el arte de Capullo (no él sino el dibujante) le lloverían más palos

Mr. X
Mr. X
Lector
12 marzo, 2013 8:17

 “El numero 0 es de traca, Alan moore estará con urticaria en el trasero
de tantas veces que le habrán pitado los oídos estos meses.”

Pues me va a fusilar, Sr Javie, por que los números 10-11 y el 0 son los que más me han gustado desde que Snyder escribe Swamp Thing, de hecho el número 0 me parece un one shot bastante bonito. Y si, Mr Kano se sale y demuestra que será un gran relevo para Paquette.

Jerónimo Thompson
Lector
12 marzo, 2013 8:35

 Por un lado, yo no consideraría que el número 0 de Swamp Thing como algo que no pinta nada en el tercer tomo ECC de la serie. No se trata de un one-shot, especial o similar que fuera por libre, si no un número más, y como tal debía ir ahí (como el de Animal Man debería haber ido en el segundo tomo ya publicado). Si después resulta que la historia no cuenta nada especialmente interesante, y resulta ser un paréntesis molesto más que otra cosas, eso ya es culpa de DC (o Snyder).

Mi problema con el tercer tomo de La Cosa del Pantano es que me lo leí en 30 minutos (echando tiempo en mirar los dibujos, que si no…), y no es sólo que sea de lectura rápida; es que además, no cuenta nada, lo cual es bastante más grave.

Mr. X
Mr. X
Lector
12 marzo, 2013 9:01

 A lo mejer estoy confundido, ¿en el tercer tomo de Swampy no se incluye el número del monólogo de Arcane? A mi me gustó mucho. Y el número 0 también. Respecto a que se lee en 30 minutos… ¿hay muchas series mainstream en las que cuatro números se lean en más rato, como no sea el Batman de Snyder (por la cantidad de texto que mete)? Anoche le eché un ojo a la versión “digital” del Nº1 de Age of Ultrom. Muy bonitos los dibujos “vibratorios” de Hitch. Creo que tardé tres minutos en acabarlo.

Mr. X
Mr. X
Lector
12 marzo, 2013 9:02

 Con esto no quiero decir que el Swampy de Snyder esea la panacea, precisamente. Si lo comparamos con el de Alan Moore es poquita cosa, vale. Pero, teniendo en cuenta lo que se publica actualmente, es de la media-alta como mínimo.

Jerónimo Thompson
Lector
12 marzo, 2013 9:08

Que no se me malinterprete: que algo se lea rápido no significa necesariamente que sea malo o simplón, pero es que en este caso me quedé prácticamente igual después de su lectura.

Por otra parte, la nueva encarnación del villano a lo Hulk inflado de esteroides tampoco me convence mucho, la verdad…

Reverend Dust
Lector
12 marzo, 2013 11:25

Por otra parte, la nueva encarnación del villano a lo Hulk inflado de esteroides tampoco me convence mucho, la verdad…
Je, pues te vas a reír con su aspecto en Rotworld

Javié, tío, me vuelves a patinar, se ve que lo has leído con rabia xD La del número #0 es

Aviso de Spoiler

la mujer de Alec, no Abby, y poseída por Arcane, que hay que explicarlo todo. Está hablando de la predestinación de Holland a ser la Cosa del Pantano y la voluntad de Arcane de evitarlo porque… Ups, en el Annual lo verás.

Respecto a las capacidades de Snyder, de las que hemos hablado más de una vez, no creo que sea un mal escritor (de cómics, ojo) por aquello que comentaba del gusto por la atmósfera y tal… sino que es un esperpéntico dialoguista, más mecánico imposible, y aburrido, muy aburrido. No sabéis lo que me harté del puto Rey-Murciélago y el Bufón en DotF (a lo que los tie-ins no ayudaban mucho, no…), pero está claro que eso lo deja para otros. De ahí que lo que mejor ha escrito sea lo co-escrito con Tynion, que ése sí que pilota diálogos.

De hecho, me atrevería a decir que la dupla Snyder & Tynion sería brillante en cualquier serie que pusieran, el uno atmosférico y de “grandes planes”, el otro efectivo y de estilo natural. Para mí el verdadero descubrimiento de Snyder no son sus series, sino su ahijado profesional.

Javié
Javié
Lector
12 marzo, 2013 11:42

 Reverend:

Aviso de Spoiler

Me traicionó el subconsciente, entendí perfectamente que era Linda, fue un error al escribir a esas horas, y precisamente que sea su propia mujer la que quema la cabaña es lo mas flagrante del tema, el autentico origen era tan épico precisamente porque no muere solo el héroe sino que muere el matrimonio, de hecho cuando este vuelve convertido en la cosa del pantano gracias a la formula bioregenerativa que tenía el agua, no por avatares del verde y el destino ni gilipolleces tales, este trae consigo un sentimiento de venganza por su amada que corrió peor suerte que el mismo.

Lo dicho, mucho tiene que mejorar este hombre para que vuelva a leer algo suyo, es malo hasta decir basta, parece un tebeo escrito sin ganas, como deseando acabarlo ya para ponerse a otra cosa, el nivel de gramática es el de un niño de 12 años, la mayoría de los saltos importantes entre viñetas no funcionan, no solo está mal escrito, también está mal narrado, se equivoca en la colocación de cuadros de textos, no se esfuerza por plantear ningún reto al lector, todo se mueve entre lo obvio y lo absurdo y al final no se cuenta absolutamente nada, 3 números que te dejan igual que antes de leerlo.

Reverend Dust
Lector
12 marzo, 2013 11:49

Javié,

Aviso de Spoiler

¿Y dónde se borra el sentimiento de venganza? Lo que ha hecho Snyder es decirte que nada fue lo que parecía. Alec no sabe que fue Linda, por lo que piensa que es como nos lo habían contado hasta ahora. Y lo más probable es que Arcane, tras abandonar el cuerpo de Linda, la matara, con lo que todo quedaba como una enorme trampa a Alec.

Desde luego si no estás con la “mente abierta” no sigas leyendo, que el Annual es brutal pero trastocante.

Javié
Javié
Lector
12 marzo, 2013 11:58

  

Aviso de Spoiler

El sentimiento de venganza en este tebeo debe ser como algunas gasolineras, “sírvase usted mismo” porque en ningún momento se adentra en los sentimiento, es que el cómic es tan vació y tan superficial, que todo lo que haga queda manchado por esta circunstancia, la pagina en la que vuelve Arcane es de chiste, no recuerdo haber leído algo tan malo como el monologo del niño en los últimos 5 años, por no hablar que da al traste con el genial origen del que estamos enamorados todos los fans, esa Cosa del pantano que se despierta convertida en monstruo y empieza ese camino de auto conocimiento, que siente asco por el mismo, aquí no, aquí se despierta y venga a luchar con mas zombies en el próximo numero,  lo siento tío pero es demasiado malo todo como para ser objeto de un debate, lo único que nos queda es esperar que pase pronto y que el que venga después borre toda la mierda que ha dejado Snyder, me recuerda un poco a lo que hizo JMS en Spiderman pero muchisimo peor, por lo del poder totémico digo.

Naaman
Lector
12 marzo, 2013 12:09

 Me sumo a la indignación general con respecto a la CUTRE reedición de Y el último hombre.

¿Acaso esta serie merece menos que el trato dado a Lucifer?

P.D.: Que rara ha quedado esta última pregunta. Jaarrrll.

Naaman
Lector
12 marzo, 2013 12:12

 Ni que decir tiene que me voy a pasar por bookdepository a ver opciones.

Reverend Dust
Lector
12 marzo, 2013 12:17

A ver, a ver, a ver, Javié, que no seré yo precisamente un ferviente defensor de Snyder, pero que yo sepa lo único que ha cambiado del origen es el número #0. ¿Cómo que “en el siguiente cómic venga a matar zombies”. Si toda la etapa de Wein, Moore y demás está entre ese número #0 y el #1 de Snyder, si no ha borrado nada, si todo ese asco, culpa, incomprensión, etc. sigue inscrito en la historia del personaje. Que mucho se dice de Batman, pero la continuidad de Swampy tampoco ha cambiado (creo) nada.

Jerónimo Thompson
Lector
12 marzo, 2013 12:19

Javié:

La diferencia con el Spiderman de JMS está en que allí se superponían capas sobre la continuidad anterior (o sea, que si no te gustaba, te jodía más), pero en este caso, habría que entender que todo está permitido. Si Snyder quiere hacer su historia compatible con todo lo anterior, bien, pero si no lo hace… bueno, es otro universo. Razón por la que cada vez me estoy sintiendo más desplazado de este New 52, que me parece todo “de mentira”.

Jordi T. Pardo
Autor
12 marzo, 2013 12:42

No, si esta claro, luego nos quejamos cuando nos sacan esas ediciones de mega-lujo a precios desorbitados, pues me parece muy bien lo de Y, El Último Hombre, leches, ojalá se editará todo en rústica o al menos en ediciones más modestas, por mi el más feliz del cementerio me iba, que ya estoy bastante cansadito de ediciones tochales inmanejables e ilegibles repletas de extras que nadie ha pedido para encarecer el producto. Lo siento, yo quiero poder leer cómics, no tenerlos en las estanterías para que hagan bonito, para eso me compro figuritas o cuadros. Pero esta claro que al final tenemos el mercado que nos merecemos… o no sabemos muy bien lo que queremos porque luego nos sacan la serie que llevabamos tiempo esperando y no hemos podido leer en tochos de 30€ y también nos quejamos.

Jordi T. Pardo
Autor
12 marzo, 2013 12:45

“¿Hijo Rojo ya lo sacó Norma en rústica, no es más lógica una edición Cartoné?”

Superman Hijo Rojo ya lo sacó Planeta DeAgostini en cartoné, la edición más reciente, ¿no vuelve a ser lógico una edición en rústica? 😛

Jerónimo Thompson
Lector
12 marzo, 2013 12:49

A mí tampoco me gustan los tochales (en su mayoría incompatibles con el placentero acto de leer), pero hay que reconocer que este caso ya existía una edición en rústica de “Y” y lo lógico hubiera sido ofrecer algo diferente de tipo más lujoso (como en el caso de “V”, que después de tanta tapa dura, Absolute y demás, me parece lógico que se publique en rústica).

Kravinoff
Kravinoff
Lector
12 marzo, 2013 12:50

 “Superman Hijo Rojo ya lo sacó Planeta DeAgostini en cartoné, la edición más reciente, ¿no vuelve a ser lógico una edición en rústica?”

Ahí sí que creo que han estado finos. Por eso extraña un poco(al menos a mí) que repitan formato en Y. Aunque también te digo que yo soy fan del cartoné (salvo clavada manifiesta, claro 😉 )

Ocioso
Ocioso
Lector
12 marzo, 2013 13:00

Kravinoff ha comentado: Aunque también te digo que yo soy fan del cartoné

A lo jitano tamién le guzta acumula cartone, payo.

Louontherocks
Louontherocks
Lector
12 marzo, 2013 13:10

 A lo mejor lo habéis comentado ya, pero por si acaso: ¿tomitos de la liga de la justicia repitiendo las grapas? ¿va a haber dos colecciones abiertas o qué?

A todo esto, en vista de lo que está haciendo ECC yo me quito de todas las grapas, y me quedo nada más con WW y los tomos que me vayan llamando la atención, una pena porque al final nos vamos a quedar sin grapas en España… tiempo al tiempo.

Jordi T. Pardo
Autor
12 marzo, 2013 13:13

“A mí tampoco me gustan los tochales (en
su mayoría incompatibles con el placentero acto de leer), pero hay que
reconocer que este caso ya existía una edición en rústica de “Y” y lo
lógico hubiera sido ofrecer algo diferente de tipo más lujoso (como en
el caso de “V”, que después de tanta tapa dura, Absolute y demás, me
parece lógico que se publique en rústica).”

No exactamente. Existía una edición de Y, El Último Hombre que empezó en prestigios y, luego, Planeta DeAgostini la pasó a rústica, a partir del número 32 USA, por lo que yo recuerdo no se editaron los números anteriores en tomo… así que realmente, si esto es así y no me equivoco, la edición en rústica de los primeros números y la reedición de los posteriores estaría más que justificada. Para el lujo, la pijeria y el cartoné siempre hay tiempo de sobra 😛

“Aunque también te digo que yo soy fan del cartoné (salvo clavada manifiesta, claro ;) )”

Hoy en día cartoné es sinónimo de clavada manifiesta y, por eso, ya de entrada, no me hace mucha gracia… ver ediciones con cuatro números contadas en cartoné no me parece la mejor elección para casi ninguna obra. Si me parece muy justificada en obras que son verdaderos éxitos de ventas intemporales como V de Vendetta, Watchmen, El Regreso del Caballero Oscuro pero Y, El Último Hombre y Superman: Hijo Rojo aún no entran en esa liga.

Jerónimo Thompson
Lector
12 marzo, 2013 13:18

“si esto es así y no me equivoco, la edición en rústica de los primeros números y la reedición de los posteriores estaría más que justificada.”

Pero te equivocas (si no recuerdo yo mal). Esos números ya los publicó Norma en rústica, con los cuales enlazaron después los tomos en rústica de Planeta (reedición en tomitos de 2 números aparte).

Javié
Javié
Lector
12 marzo, 2013 13:32

jorgenexo

ha comentado

ECC u “otros vendrán que bueno te harán”.

Joder que miedo, ya no solo es que cada vez coincidamos mas en gustos u opiniones, es que directamente escribimos lo mismo con las mismas palabras.

Masmalo Kearbeloa
Masmalo Kearbeloa
Lector
12 marzo, 2013 13:33

 Bueno, a riesgo de repetirme hasta la saciedad: 10 tomos en rústica por 15 euros la unidad= 150 euros y 5 en cartoné a 25 la pieza= 125. En este caso “lo rústico sale más caro”, argumento desmontado. Además, no se trataba de reeditar “Y” en tochales estilo Predicador o incluso JLA de Morrison sino en cartonés MUY MANEJABLES tipo 52 o Lucifer que es lo que dieron a entender. Atendiendo a las intenciones de los señores de ECC pasé en su momento de hacerme con la serie completa versión Planeta -cuando era más fácil de encontrar- ahora me va a costar bastante más. Que vuelva Planeta y si hace falta Gutenberg.

Javié
Javié
Lector
12 marzo, 2013 13:42

 

Reverend Dust
ha comentado 



 Si toda la etapa de Wein, Moore y demás está entre ese número #0 y el #1 de Snyder,






Pero alma de cántaro, ¿Como va a estar toda la etapa de Moore comprendida entre los números que citas de la etapa de Snyder?

Aviso de Spoiler

Si precisamente es el origen lo que lo cambia todo, ¿Como va a ser compatible que el parlamento de arboles salven la vida a La cosa cuando precisamente uno de los giros mas importantes de la etapa de Moore es el descubrimiento de estos?, primero por Abby en un viaje al mundo onírico y mas tarde gracias a las misiones con Constantine 

El problema es que lo hacen girar todo alrededor de la idea de la putrefacción que es una cagada como un templo, o al menos ellos han conseguido que lo que a priori parecía una buena idea, se haya quedado en nada a base de estirarlo cada vez mas y mas, hay capítulos de Moore que aparte de acojonar 100 veces mas duran un numero o dos, no 12 números y un crossover, es que de donde no hay no se puede sacar, la pelea con la putrefacción daba para un numero de desarrollo y otro de remate, ¿pero mas de un años alrededor de lo mismo?, váyase usted a dar una vuelta.

Javié
Javié
Lector
12 marzo, 2013 13:43

 Algo ha salido mal, se ha salido el comentario del cuadro de Spoiler, si podéis corregirlo la gente que aun no lo haya leído os lo agradecerá.

Reverend Dust
Lector
12 marzo, 2013 14:05

Javié, no me queda claro qué es lo que se supone que ha cambiado Snyder (más allá del añadido de Linda que comentábamos).

Javié
Javié
Lector
12 marzo, 2013 14:25

Aviso de Spoiler

  Hombre para empezar vuelve a convertir a La cosa del pantano en humano y si has leído el tercer numero sabrás porque lo digo, cuando ya quedó claro según el padre Moore que no es mas que una planta que se creía persona porque absorbió los recuerdos de Alec Holland volvemos al esperpento de ver a Swampy sangrar litros de sangre roja en cada pelea, me parece una abominación.

Después el trato que le da a Abby como reina de la putrefacción me parece algo cogido con pinzas, con lo que molaba de verdad ver al niño haciendo cabronadas, pues nada, para algo bueno que hicieron ya ni eso, ahora es una reina a la que un vez convertida en monstruo le tiras una semilla a la cara, en quizás una de las viñetas peor diseñadas que he visto ne mi vida (hasta cuatro vece tuve que pararme a mirar que coño había pasado) y así la devuelves a su forma normal o haces que salga de dentro del monstruo hormiga ese.

Después el hecho de que Arcane vuelva no se lo cree nadie, en las etapas anteriores efectivamente era un maníaco y un sádico, pero si estaba en el infierno de ahí no salia, ¿Porque no explican como ha llegado a ese estatus o es que el crear un nuevo universo ya borra todo lo anterior?

Jerónimo Thompson
Lector
12 marzo, 2013 14:30

“o es que el crear un nuevo universo ya borra todo lo anterior?”

Por definición… sí. Otra cosa es que quieran respetar ciertas cosas, pero por lo demás, cualquier cosa que se les ocurra decir ahora se convierte en “canon” de forma inmediata.

Jerónimo Thompson
Lector
12 marzo, 2013 15:06

Um… Nuevo récord de redundancia incluyendo tres veces la palabra “cosa” en una sola línea…

Spirit
Spirit
Lector
12 marzo, 2013 15:21

Jordi T. Pardo; yo soy de los que siempre reclaman  ediciones baratas porque pienso, al igual que tú, que los cómics están para leerlos y cuanto más accesibles a todos mejor. Es más; creo que esta escalada de precios en la que están inmersas las mayorías de las editoriales no favorece en nada a la afición y a la larga será (si no lo está siendo ya) causa de muchas quiebras de libreros y editoriales y de la pérdida de diversidad lectora (esto último es obvio; ante esos precios, vas a lo seguro). También pienso que los cómics están para leerlos y disfrutarlos, y me da igual cómo queden en la estantería una vez hecho ésto.No los quiero para presumir de biblioteca, para eso me compro la colección de CLASICOS DE LA LITERATURA DE SALVAT. Es más; los tebeos que guardo como el tesoro más valioso son grapas roñosas de EL DDT de los años 50 que hoy en día, casi 60 años después, aún resisten con verdadera dignidad.

Tampoco entiendo esa manía (legítima, ojo) de la mayoría de los lectores de esta nada santa casa cuando reclaman una y otra vez tomos de mega lujo. Si yo, que me gasto la nada despreciable cantidad (para los tiempos que corren) de 100 euros en tebeos al mes y trabajo y soy un tipo cuasi-cuarentón y tal, apenas me llega nada con éso para el 50% de lo que me gustaría y son muchísimas las obras que tengo que dejar en la estantería por mera cuestión económica (incluyendo como tal los principios que me impiden pagar 18 euros por 48 páginas, como un álbum europeo o EL RAYO MORTAL de Clowes)….decía, si yo no doy abasto económicamente con una cantidad más o menos significativa para un vicio…¿Cómo es que la gente no para de pedir tomos de lujo? ¿Es el lector medio de zona negativa un potentado?  Pero ojo, que nadie se me enfade, que es muy legítimo y a cada cual le gusta lo que le gusta…Por mi perfecto si prefieren pagar un sólo cómic al mes pero que este sea un tomo mega guay en cartoné en vez de llevarse muchos más, probar muchas más cosas aunque sea en peores ediciones (que no tienen por qué no ser dignas).

Sin embargo y con todo lo expuesto anteriormente, que ya he dicho por activa y por pasiva en otros comentarios y que repetiré cual pesao hasta que alguna editorial vea la luz y me haga caso…pues he de reconocer que no estoy seguro que todo eso sea aplicable a la edición de Y, EL ULTIMO HOMBRE.

Para empezar, es una obra cerrada y ya acabada, de 60 números usa, publicada creo que hasta algo menos que la mitad por Norma y de forma completa por Planeta, aunque ahora no recuerdo si reeditaron los primeros números aquellos del formato prestigio o no lo llegaron a hacer. En todo caso, la mayoría de estos números (los de Norma y los de Planeta) son relativamente accesibles, los de Norma incluso los he visto saldados. Una nueva edición en rústica de una obra ya publicada no hace mucho y más o menos encontrable no aporta nada.

Pero es que, además, publicarla en formato rústico es un desembolso mayor. Como se ha dicho, 10 números de 6 comics books cada uno sale a 150 euros, mientras que dos tomos tochales serían unos 80 euros. Sí, ya sé que es más difícil pagar 40 euros de golpe que 15 (qué me vas a contar!), pero puestos a hacer ese desembolso…pues no sé si sale a cuenta buscar la edición anterior.

En todo caso, como ha comentado también Jerónimo Thomson, no deja de ser una decisión legítima de la propia empresa que nos puede gustar o no en función de los intereses de cada uno como lectores o coleccionistas, o de nuestros gustos, pero que en todo caso ellos han tomado en función de lo que mejor han creido (que esa es otra, ya me gustaría saber algunos criterios…). A mí no me gusta porque por esta obra, que no tengo completa, sí que hubiera hecho un esfuerzo económico al ser sólo dos tomos. Y por ello dejé escapar alguno de esos tomos que me faltaban a fin de tenerla en otro formato,pues daba por hecho que se publicaría como PREDICADOR, y como no ha sido así me han fastiado los planes y tengo que buscar los tomos que me faltan y…en fin; un rollo.

Pero, como decía, en todo caso es una decisión legítima de la empresa que nos puede o no gustar, pero no engañan a nadie (el precio del tomo en rústica no deja de ser el precio del mercado). Igual que otra decisión que no entiendo, la de reeditar una serie como la JLA de Geoff cuando no hace ni un año que la publicaron, y hacerlo además en arcos argumentales incompletos….no, no lo entiendo, pero en todo caso a mí ni me viene ni me va; no la compro porque ya tengo las grapas anteriores y allá ellos. Igual que tampoco entiendo el tomo de 30 euros de Batman:Odissey, igual que…en fin; lo que sea.

Lo que no es una decisión legítima y sí es directamente una tomadura de pelo es el tomo de los años 0, que si sigo JLDARK (como es el caso) me tengo que tragar el número 0 de ANIMAL MAN (al que le tengo manía, y después de leer como va la putrefacción esa más manía todavía), o el de FRANKISTEIN o cualquier otro que ni me interesa ni quiero. Y eso lo saben perfectamente esta gente, pues no hay ninguna regla escrita que los que seguimos JLDARK seguimos también ANIMAL MAN y, dado que ya lo hicieron también con I VAMPIRO….pues oye, yo voy a dejar ese tomo en la estantería y si quiero el número 0 de JLDARK ya tiraré del inglés.

Luego que no se quejen si a menos ventas  menos tiradas y con ello más precio, y a más precio menos ventas y…

Jordi Molinari
Autor
12 marzo, 2013 15:28

Pues al igual que Animal Man. Cogieron un punto intermedio, supongo que se adecuara a los “5 años” dentro de la nueva continuidad, y empezaron a escribir desde allí.

Además, nunca se supo donde estaba Anton Arcane antes que volviera a aparecer, pero dan a entender que hubo un momento que dejó de ser el avatar de la Putrefacción hasta que logra engañar a sus “jefazos” para que volviera a serlo.

Pero vamos, dudo mucho que en el nUDC haya conceptos vigentes como Tefé Holland, así que como imagino, estas historias continuarán desde un punto intermedio y no desde su último número en Vertigo.

Y aun así, como ya dije en otro hilo, el último número de Snyder gustará a muchos nostálgicos.

Ocioso
Ocioso
Lector
12 marzo, 2013 15:37

Spirit ha comentado: Por mi perfecto si prefieren pagar un sólo cómic al mes pero que este sea un tomo mega guay en cartoné en vez de llevarse muchos más, probar muchas más cosas aunque sea en peores ediciones (que no tienen por qué no ser dignas).

Las ediciones en tapa blanda como pueda ser el Y que publicó Norma y Planeta no son dignas, son cojonudas. Lo digo porque normalmente el término “digna” se suele aplicar a una edición que cumple lo justo, un aprobado raspado. Si le hubieran puesto una tapa dura habrían vestido a la mona de seda, pero sería la misma mona.
Para mí una buena edición no es una tapa dura, letras en doraos y un cordoncito para marcar las páginas, eso es lujo, y desde mi punto de vista, bastante innecesario.
Una buena edición respeta el formato original, tiene un papel adecuado a lo que se va a imprimir en él, una buena traducción, una encuadernación que soporte relecturas….y poco mas.
Una edición digna, ese aprobado raspado del que hablaba serían las grapas de forum, con algunas trasparencias, algún color desplazado, y amarilleo con los años, pero suficiente para su precio si la conservas con un poco de mimo.

Spirit
Spirit
Lector
12 marzo, 2013 15:42

Ocioso; ya he escrito un mega tocho, así que no iba a parar a matizar cada término, pero suscribo punto por punto lo que has dicho; las anteriores ediciones de Y, EL ULTIMO HOMBRE y en general cualquier edición que cumpla lo que has comentado no son dignas, son cojonudas. La verdad es que no entiendo ese menosprecio a todo lo que no sea cartoné y bien cuidado y con pijadas varias y tal…

Elokoyo
Elokoyo
Lector
12 marzo, 2013 15:46

Bueno, bueno, bueno…. ya tenemos las novedades de ECC y coincído con vosotros en que con algunas ediciones lo están haciendo francamente mal.

En mi caso concreto, que junten los nº 0 de algunas de las colecciones que me hago en un tomo llamado “La Oscuridad”, con otros nº 0 que NO me interesan y me encarecen el precio de forma innecesaria, me cabrea.

De Batman y Superman, sus respectivos tomos nº 0 y colección regular en grapa no hablo, porque me espero al tomo, cosa que sacarán en un futuro no muy lejano… a lo mejor en rústica y no en cartoné, pero lo sacarán… y como lo hagan como el tomo de 4 números de la Liga de la Justicia de Johns y Lee, entonces, se lo podrán meter por donde les quepan… y seguro que en rústica les duele menos que si fuera en cartoné.

Del resto de novedades:

-Y, El último Hombre, yo ya tengo la edición de Norma/Planeta que hice en su momento, así que pasando. Aunque la sacaran en formato Deluxe, no pensaba comprarmelo de nuevo, que no está la cosa para ir renovando unos tomos que están impecables, y por otro lado la serie está muy bien, pero a mí casi hacia el final ya se me hizo un poco pesada y repetitiva, así como la resolución de la colección un poco “bluf”, pero en general se la recomendaría a todo el mundo. Empezó muy bien y se fue desinfalndo por el camino, aunque el nivel general de la colección es bueno. Entiendo que la gente la quisiera en cartoné, porque podía ser “ése valor añadido” respecto a la edición de Planeta, pero de éste modo al no serlo la gente se irá de cabeza a la anterior edición porque se encuentra de saldo en algunas librerias.

-Superman: Tierra Uno vol.2.: pasando, ya tuve bastante con el 1º.

-Superman “Hijo Rojo”: tengo la edición de Norma impecable y por 4 extras no me lo recompro.

-Mundo Putrefacto nº1: No sé que hacer…. tengo el nº1 y 2 de Animal Man del NUDC, pero me faltan todos los de La Cosa del Pantano de Snyder…. y por los comentarios que leo a menudo de Swampy no sé yo si hacer un esfuerzo y comprarme los de La Cosa del Pantano y seguir con los de Mundo Putrefacto o no… Tal vez lo que debería de hacer es leerme de una vez Animal Man y decidir si sigo jugando o no…

-Tierra 2 nº1: James Robinson me gusta, pero no sé como estará este material suyo. ¿Es recomendable? Veré las vibraciones que me transmite cuando lo tenga en las manos.

-Las Mejores del Mundo de Levitz y Perez: Lo mismo que el apartado anterior….

-Flashpoint: Le tenía ganas a estos comics en una edición en tomo cuando lo empezó a sacar ECC en su momento en grapa, pero con el desencanto que tengo con el NUDC en general, no sé si merece la pena comprarlo o no… me da muuuuucha pereza leerme algo que a priori me va a explicar algo de cómo se originó todo un nuevo universo de comics que la mayoría ni me interesan. Ya veremos a ver…

-American Vampire 1: Pereza, mucha pereza cuando veo esos dibujos y la temática vampírica en otra vuelta de tuerca al género. Hace unos cuantos años me hubiera lanzado de lleno a por este tomo, pero ahora tengo hartazgo de los vampiros…

-Fábulas “Hombres Lobo en el Corazón de América”: Caerá como el resto de Fábulas y como cayó en su momento la colección de Jack -una colección bastante malilla, por cierto- y las miniseries de “La Cenicienta” en su momento. Aún tengo pendiente “Fabulosas” pero me da tanto miedo comprarla porque espero que sea un nuevo “Jack de las Fábulas”.

-Y el resto de cosas simplemente es que no me interesan, bien porque espero a que lo recopilen en tomo, como Before Watchmen, Superman de Morrison, etc… o es que no me atraen lo más mínimo.

Y en lo personal que soy mucho más de DC que de Marvel, entre lo que hizo en su momento DC con el NUDC -que no me gustó pero le dí un voto de confianza a ver si hacían cosas buenas- sacando colecciones y autores que no me llaman… y como lo está editando ECC en España algunas colecciones, pues la sequía es considerable a la hora de comprar comics. Sólo adquiero tomos unitarios y poco más.
De Panini compro el formato Deluxe de los Nuevos Vengadores, El Capitán America, etc…
A Planeta le compro Usagi Yojimbo y algún tomo suelto que sacan interesante muy de vez en cuando.
De Norma compro ultimamente bastantes cosas porque me atraen más los títulos que sacan como The Boys, AIDP Integral, Hellboy en cartoné, etc…
Y además, como compro menos de DC, tengo pasta para ir comprando lo retrasado de una lista casi interminable de cosas pendientes como “Invencible Ultimate”, Prophet “Remisión, Strangers in Paradise, Gantz, Vagabond, Dr. Slump, Hokusai, Takemitsu Zamurai, etc…

No, si al final tendré que agradecerle a ECC que sigan editando “así de bien”…

Montaigne
Montaigne
Lector
12 marzo, 2013 15:59

  Hola a todos:

puedo comprender que se discuta si una gran obra como V no hubiera merecido una edición en cartoné (que seguramente la tendrá), pero, ¿Y? Yo la leí completa, arrullado por muchos cantos de sirena, y sólo puedo decir que la decepción fue enorme. Enorme.

  Mi consejo a quienes no la han leído es que la busquen en alguna biblioteca y prueben. A ver si de verdad, pero de verdad,  les merece la pena el desembolso económico.

  Un saludo.

Javié
Javié
Lector
12 marzo, 2013 16:04

 Y aun así, como ya dije en otro hilo, el último número de Snyder gustará a muchos nostálgicos.

Dejando a un lado el tema de la portada original de Bernie wrightson, ¿En que gustará este tomo a los nostálgicos según tu criterio?

NobTetsujin
NobTetsujin
Lector
12 marzo, 2013 16:08

 Ocioso:

“Una buena edición respeta el formato original

Incluído, supongo, el orden de lectura del manga 😀

Reverend Dust
Lector
12 marzo, 2013 16:11

Ah, se me olvidaba: brillante la cagada de ECC con Worlds’ Finest, pasándose por el forro de los cojones el juego de palabras de la serie original al titularlas Las Mejores del Mundo en lugar de Las Mejores de los Mundos. ¡Con dos coj…pechacos powergirlicos!

Elokoyo
Elokoyo
Lector
12 marzo, 2013 16:15

yo soy de los que siempre reclaman  ediciones baratas porque pienso, al igual que tú, que los cómics están para leerlos y cuanto más accesibles a todos mejor. Es más; creo que esta escalada de precios en la que están inmersas las mayorías de las editoriales no favorece en nada a la afición y a la larga será (si no lo está siendo ya) causa de muchas quiebras de libreros y editoriales y de la pérdida de diversidad lectora (esto último es obvio; ante esos precios, vas a lo seguro). También pienso que los cómics están para leerlos y disfrutarlos, y me da igual cómo queden en la estantería una vez hecho ésto.No los quiero para presumir de biblioteca, para eso me compro la colección de CLASICOS DE LA LITERATURA DE SALVAT. Es más; los tebeos que guardo como el tesoro más valioso son grapas roñosas de EL DDT de los años 50 que hoy en día, casi 60 años después, aún resisten con verdadera dignidad.

Suscríbo palabra por palabra lo dicho por Spirit.

Yo también llevo muchos años coleccionando comics y muchos de ellos aún los conservo en muy buenas condicones. Otros no tanto y cuando los han reeditado en tapa dura, pues los he comprado. Luego me ha pasado que tengo colecciones completas de Norma y Planeta como son Los Invisibles, Predicador, Lucifer, Transmetropolitan, The Sandman, etc…

En mi caso concreto, cuando Planeta sacó la edición “Biblia” de Predicador no me la compré porque tengo los 2 tomos de Zinco y el resto de prestigios de Norma impecables, además que Planeta sacara las miniseries en un tomo aparte en vez de correlativo como Norma, no me gustó, ya que se pierde información por el camino…. y que esos tochos me parecen inmanejables.

El caso de The Sandman es diferente, ya que aunque tengo la colección completa en la edición de Zinco y Norma muy bien conservados, la edición “DELUXE” de Palneta sí que merecía la pena porque aparte del nuevo coloreado, remasterizado, etc… venían unos extras COJONUDOS  e INTERESANTISIMOS, con todo el contenido publicado de Sandman hasta la fecha, con entrevistas, anécdotas, bocetos, etc… Eso sí que es una edición DELUXE y el resto tonterías.

Lucifer, ya lo dije en su momento, tengo la edición de Planeta y es una muy buena edición y la tengo también prácticamente nueva -no tiene tanto tiempo esta colección- y cuando ví que ECC la sacaba en formato “deluxe” ya lo dije en su momento, no es así, sólo le han puesto 2 cartones a las tapas del comic y ya está… ese es todo el aporte que tiene esta nueva edición sin extras ni nada.

Y lo mismo me pasará con Transmetropolitan y Los Invisibles, que son 2 de mis colecciones favoritas y las tengo en sus respectivas colecciones de Norma y Planeta. Muy bien ha de reeditarlo ECC para que me deshaga de esas colecciones y adquiera las suyas, pero viendo como lo hacen últimamente, bueno, puedo estar tranquilo.

Y coincído también que los comics son carísimos, de hecho ayer me gasté 30 euros en 2 tomos en  tapa blanda y esto hace que vaya a tiro fijo y cosas que también me atraen, las deje para “más adelante”. Y ya me tengo que esperar al mes siguiente, porque no puedo destinar tampoco mucho más a la adquisición de comics este mes que tengo otros gastos familiares más prioritarios.

Al final, para mí lo que más cuenta es leerme el comic, y si luego con los años sacan una edición cojonuda como Sandman o incluso Starman de James Robinson… o La Cosa del Pantano de Moore, pues perfecto… esos sí que se merecen unn desembolso adicional por la calidad del comic y de sus contenidos extras.

Javié
Javié
Lector
12 marzo, 2013 16:15

 Incluído, supongo, el orden de lectura del manga 

Directo al mentón!!

Mr. X
Mr. X
Lector
12 marzo, 2013 16:15

 “Javié
ha comentado el 12 marzo, 2013 a las 16:04h

 Y aun así, como ya dije en otro hilo, el último número de Snyder gustará a muchos nostálgicos.

Dejando a un lado el tema de la portada original de Bernie wrightson,
¿En que gustará este tomo a los nostálgicos según tu criterio?


Yo no sé si debería aconsejarle a Mr Javie que siga leyendo “Mundo putrefacto”. El “epílogo” ha quedado bastante bien, coincido en que es un número muy “clásico” y con un Paquette sublime, pero ese número “final” dibujado por el tan Belanger… Es probable que, después de leer esa troleada editorial, coja un avión para inmolarse en las oficinas de DC…

Reverend Dust
Lector
12 marzo, 2013 16:19

Javié va a convertirse en el archienemigo de Scott Snyder con todo lo que viene después del annual, sobre todo en la recta final de Mundo putrefacto. Eso o le da un ataque, pero vamos, que alguien va a tener que morir. ¡Ánimo, Javié! ¡Sólo puede quedar uno!

Jerónimo Thompson
Lector
12 marzo, 2013 16:23

Yo es que nunca he sido capaz de comprar dos veces el mismo cómic: V de Vendetta y Watchmen los tengo en dos retapados de Zinco cada uno. Sandman en grapas/tomos Zinco y Norma. La Cosa del Pantano de Moore en los tomos en blanco y negro de Norma. Starman en TPBs americanos (y los números de Times Past no recopilados, en grapa). Ronin en las los prestigios en grapa de Zinco. From Hell en los cinco tomitos de Planeta.

Y así con todo. En la edición que me pille un cómic la primera vez, así es como se queda en la estantería.

Javié
Javié
Lector
12 marzo, 2013 16:34

 coincido en que es un número muy “clásico” y con un Paquette sublime

Si es así no hay problemas!!

Javié
Javié
Lector
12 marzo, 2013 16:38

 Reverend me hago una idea de lo que viene, todo los super DCeros convertidos por la putrefacción y demás, todo un despropósito, pero no por ello inesperado, partiendo de la base que están intentado hacer un tebeo de super héroes con un personaje que NO lo es, era de esperar que nada cuadre y todo quede forzado.

Para dejar ya el tema, que tampoco es mi intención quitarle las ganas a la gente que lo esté disfrutando, solo diré que salga lo que salga lo seguiré comprando por la cabecera mas que por los autores, pero que deseo con todas mis ganas que Snyder se vaya con sus Batman Y superman que es lo que a el le gusta a ganar pasta con sus reclamos publicitarios y deje este tipo de personajes para los escritores de verdad.

Mr. X
Mr. X
Lector
12 marzo, 2013 16:40

 “Javié
ha comentado el 12 marzo, 2013 a las 16:34h

 coincido en que es un número muy “clásico” y con un Paquette sublime

Si es así no hay problemas!!


Pero para llegar a él tendrá que leer antes… Swamp Thing 17.
Incluir aquí una risa malvada que ya entenderá cuando lo cate…

Elokoyo
Elokoyo
Lector
12 marzo, 2013 16:55

¿Entonces Swamp Thing sí o no?

Ya me asaltan muchas dudas…

Reverend Dust
Lector
12 marzo, 2013 17:01

Swamp Thing sí, porque al margen de que Rotworld haya sido una cagada, mientras no condicionaba los arcos (a pesar de que haya quien diga que todo estaba dirigido a ese “evento”, NO) estaba muy bien, sobre todo mientras Alec era sólo Alec y no Swampy. Si ya estás leyendo Animal Man, SÍ, compra a Swampy. Si no lees a A-Man, sólo si te apetece tener que acabar leyendo algún que otro tie-in.

Jordi Barbelith
Jordi Barbelith
Lector
12 marzo, 2013 17:35

 Elokoyo:

Swamp Thing NO. Porque aunque se pueda decir lo contrario es justo reconocer que las subtramas que contextualizaban el relato de Alec Holland estaban dirigidas a ese evento, Rotworld, que como ya se ha dicho es una cagada.

Por otro lado, si ya disfrutaste de la lectura de la etapa de Alan Moore te verás incapaz de disfrutar de la lectura de la etapa de Snyder, en caso que no hayas leído la etapa de Alan Moore yo te aconsejaría que te hicieras con ella y te olvidaras por completo de la etapa de Snyder

Jordi Barbelith
Jordi Barbelith
Lector
12 marzo, 2013 17:38

 Y de todas maneras, podamos discutir si esos primeros números estaban o no dirigidos al evento, Rotworld supone el final de etapa de Snyder; por tanto, ¿merece la pena emprender su lectura? Yo digo, de nuevo, NO, porque el evento no son pocos números y es un cierre de etapa nefasto

Khonshu
Khonshu
Lector
12 marzo, 2013 17:45

 Pues sí que se le da caña a Snyder. Este autor parece el becerro de oro de la industria.

A mí su swampie de momento me estaba gustando sin matarme de placer. Y su Batman me estaba dejando con una impresión de que no estaba mal pero tampoco era para tanto.

Quiero darle un tiento a American Vampire, pero ahora me asaltan las dudas.

Es un buen cómic o ha sido sobrevalorado por la crítica? 

New_Rodro
New_Rodro
Lector
12 marzo, 2013 17:59

“Y así con todo. En la edición que me pille un cómic la primera vez, así es como se queda en la estantería.”

Coincido con dos excepciones: El Swamp Thing de Moore (me repateaba el B/N de Norma. Aunque solo fuera por el famoso “episodio Azul”) y “Skreemer” de Milligan (el tomo de Planeta me salio gratis y sustituyó a las grapas de Zinco).

Javié
Javié
Lector
12 marzo, 2013 18:17

 Con el tema del formato creo que nos estamos confundiendo, no todo es blanco o negro, no hay por qué elegir entre una rustica que acabara doblada y hecha polvo a la mínima que tu estantería no sea una joya de precisión geométrica y un tochas de 700 paginas que sea de todo menos manejable y practico.

Yo solo pido una edición un poco mas cuidada, ahí tenemos el ejemplo de los tomos en tapa dura o cartone de Hell Boy que para mi gusta roza la perfección en lo que a edición de calidad se refiere, ni de coña cambiaría estos por los tochales actuales con mil extras y mucho mas caro, una cosa es que saquen algo de calidad y otra que sea de lujo.

Ocioso
Ocioso
Lector
12 marzo, 2013 18:33

Insistiendo en lo de las calidades de una edición, no entiendo porqué se considera que una tapa dura protege mejor un tebeo. ¿Les pegais perdigonazos o algo?
Aquí pasa como en la cocina, lo principal es utilizar buenos materiales. Tengo tebeos de Vertice de hace cuarenta años en los que el papel sigue completamente blanco (a veces utilizaban buen papel) y otros de hace diez años que ya amarillean. Eso por no hablar de las colas, que cada vez son mas mierderas y parecen pensadas para desintegrarse en cuanto sales de la tienda.
Tampoco todas las tapas duras son iguales, algunas son cartoncillos mierderos, y tampoco garantizan una buena encuadernación. Además las tapas duras ocupan muchísimo espacio, haced cuentas y vereis. Y el espacio es dinero.

Masmalo Kearbeloa
Masmalo Kearbeloa
Lector
12 marzo, 2013 19:10

Yo también me desmarcaría de un debate entre “rústicos” y “acartonados”. La conveniencia de una opción u otra dependerá del cómic en cuestión y las preferencias particulares de cada uno. Por no mencionar que -como se ha dicho- dentro de ambas opciones hay calidades mayores y menores. Por ejemplo: Todos (o casi todos) estaremos de acuerdo en la calamitosa ergonomía de los tochales que hizo Planeta con la JLA de Morrison y el Flash de Johns; pero es distinto el caso de la edición en tapa dura de Sandman o las actuales de 52 o Lucifer, mucho más cómodos de manejar.

Mi queja en el asunto de Y, el último hombre se centra en dos aspectos: 1) ECC rectificó lo anunciado a última hora, perjudicando así a los que no adquirimos a propósito  la anterior edición de Planeta y 2) La rústica en este caso NO ES UN AHORRO, como ya comenté anteriormente supondrá un mayor gasto total hacerse con la serie al completo. 

Por lo tanto, apostar por la tapa blanda no es garantía de ahorro, depende del caso. En una obra autoconclusiva como Superman: Hijo Rojo está claro que sí es una opción más económica, importante para quien priorice este aspecto. Pero en series más o menos largas como “Y” la extensión en más volúmenes que supone la rústica es un gasto añadido. Yo prefiero gastarme 25 euros 5 veces antes que pagar 10 veces 15 euros, es cuestión de matemáticas. Es que si no atendemos a estos detalles nos acabarán colando los 60 números de “Y” a 3 euros la grapa y más de uno aplaudirá con las orejas lo “económico” de la decisión. Como deberían decir en ECC: “En estos tiempos de crisis hemos decidido apostar por formatos más económicos a corto plazo para clavárosla a gusto a largo plazo”.

Jerónimo Thompson
Lector
12 marzo, 2013 19:32

“El Swamp Thing de Moore (me repateaba el B/N de Norma. Aunque solo fuera por el famoso “episodio Azul”)”

Je, sí que me acuerdo yo también del famoso episodio azul, pero bueno, en general, a mí tampoco me molestaba tanto el “glorioso” blanco y negro. En general, quedaba bien con el tono de terror de las historias… (y el que no se consuela es porque no quiere :P).

De hecho, hace un par de Navidades me regalaron el primer tocho de La Cosa del Pantano de Planeta y fui a devolverlo porque no me veía gastando los 70 euros que me tocaba gastar por los dos siguientes, siendo cómics que ya tenía (lo cambié por el cuarto libro de Canción de Hielo y Fuego, por cierto). Eso sí, el tomo era bien bonito…

guevillos
guevillos
Lector
12 marzo, 2013 20:09

Bueno, yo no se por donde empezar, hay muchos sentimientos contrapuestos en este caso, por una parte tengo que decir que a mi en particular Y el ultimo hombre me parece muy endeblita, hacia la mitad de la obra se desinfla bastante y va perdiendo paulatinamente interes hasta llegar al final, yo tengo la edicion mixta de planeta, la que llevaba miniprestigios y tomos y cuando terminó el unico extra que consideré adecuado hacerle fué este:
http://img211.imageshack.us/img211/1918/pic0033.jpg

ni mas ni menos, y en todo caso por el asunto de manterner los miniprestigios juntitos, ahora bien, creo que ecc, se equivoca, por dos motivos;

En primer lugar porque llevaban mucho tiempo anunciando que iban a sacar una edicion en tapa dura.

En segundo lugar por las explicaciones pauperrimas que han dado, si quieren abaratar y no castigar el bolsillo de los compradores que saquen en grapa, yo de esa edicion de y el ultimo hombre recuerdo que durante esa epoca compraba varias mas, mes a mes, predicador, trasmetropolitan, 100 balas e y el ultimo hombre datan de esa epoca, no piqué ni con sandman ni con hellblazer y visto lo visto creo que hice bien, hoy dia, solo puedes comprar superheroes y no todos en formato grapa, el resto va todo a tomos, como dicen por ahi arriba eso supone ajustar mucho tus compras y no dar saltos a ciegas, las editoriales han seguido este rumbo porque la gente parecia que se lo habia marcado bastante, de la misma manera que las editoriales se han vuelto loca sacando tomos de “ultralujo” porque la gente los demandaba y los compraba.

De la misma manera que parece que algunas editoriales si que estan empezando a volver al cartoné porque tal vez esa misma gente ya no se puede permitir comprar la edicion de ultralujo, yo solo comentaré que aunque las editoriales siempre han parecido negar la crisis cuales presidentes de gobierno que se niegan a aceptar la realidad, mis dos libreros habituales sin embargo llevan tiempo comentandome cuando charlamos que la cosa ha pegado un bajon bastante espectacular, pero si las editoriales dicen que no, habrá que creerlas, y añado un dato que parece que la gente está ansiosa por olvidar, ecc no es planeta, (al menos actualmente) si, ha habido ediciones de muchos de estos comics recientemente, pero esas ediciones ya no se pueden servir a las librerias, aqui no ha habido un acuerto como en el caso glenat para que se redistribuyan los restos, aquí tienen que hacer una edicion nueva por cojones, lo mas importante desde mi punto de vista es que esa edicion exista, el resto son filias personales de la gente, tapa dura, grapa, tomitos o miniprestigios, creo como dice ocioso, que una edicion que está hecha para leerse y releerse es una edicion cojonuda, y probablemente la mejor que vais a poder comprar, si bien tengo que quejarme de manera moderadamente amarga de la politica de precios de ediciones y reediciones varias, y es que es una puñalada al corazon del comprador habitual de una serie, si, ese comprador que ha permitido que la serie se haya convertido en un exito, el que una serie despues editada en su edicion de lujo sea mas barata que la edicion en tpb o en grapa, creo que esos son detalles que las propias editoriales deberian de tener en cuenta cuando hacen reediciones en otros formatos…
Y por ultimo creo tambien que cuando la gente habla de ediciones de lujo, no tiene ni puta idea y permitanme los lectores que sea tan claro, pero tengo mis motivos para decirlo tan a las claras.

Mr. X
Mr. X
Lector
12 marzo, 2013 20:21

 “Por otro lado, si ya disfrutaste de la lectura de la etapa de Alan Moore te verás incapaz de disfrutar de la lectura de la etapa de Snyder, en caso que no hayas leído la etapa de Alan Moore yo te aconsejaría que te hicieras con ella y te olvidaras por completo de la etapa de Snyder”

Con esa lógica, dejaste de leer Los Vengadores tras la etapa de Roger Stern y los mutantes cuando lo dejó Claremont, ¿verdad? 😉

Swamp Thing no es el mejor Swampy posible. Pero tiene un gran dibujante (Rudy y Francavilla y Kano que han hecho algunos números tampoco son mancos) y NO es un mal cómic. Es razonablemente entretenido y el Rotworld es un DCzombies con lo bueno y lo malo que tuvo el Marvelzombies. Se esperaba más de Lemire y Snyder, pero en fin, es lo que hay.

Reverend Dust
Lector
12 marzo, 2013 20:27

Pues yo voy a ir de “revolucionario” y oyes, que a mí me gustaría que las obras clásicas (V, Watchmen) o macro-obras completas (100 balas, Y) las sacasen en grapa. Pero porque a mí me haría ilusión acercarme lo máximo posible a como lo leyeron en aquella época, sintiendo el gusanillo de tener que esperar un mes para que tal cliffhanger se resuelva. Y en el caso de las primeras, al ser operas magnas consolidadas SABES que merecerá la pena esperar otro mes.

¿Soy retrasado, no?

Kravinoff
Kravinoff
Lector
12 marzo, 2013 20:30

 “¿Soy retrasado, no?”

Pues dado que Planeta publicó V en grapa, parece que no. O al menos, no estás solo 😉

molon labe
molon labe
Lector
12 marzo, 2013 20:47

 Yo la verdad es que hace ya mucho tiempo en que deje de comerme la cabeza con llevar las colecciones al mes, grapas, etc… paso, quiero que me lo den mascadito, tomete, sagas completas y a los cliffhanger que les den por culo, ya no retienen mi atencion de mes a mes. Etapa completa en tomo, compro.

batlander
batlander
Lector
12 marzo, 2013 21:47

 Yo creo que el problema principal de Y es que ademas de ser una serie con ganas de reedicion, te dicen por las consultas que va a ser la Deluxe, tu esperas con ganas a que la saquen; la retrasan a Abril y te encuentras con esto. Ademas, despues de ver que hayan sacado en Deluxe Fabulas, que me parece muy bien, pero que no entendi mucho en su momento siendo una serie de hace nada como quien dice y facilisima de conseguir en una edicion bastante buena por parte de Planeta, viendo el fondo editorial que tienen pues….. joer, que luego te saquen esta de esta forma pues escama un poco.

De todas formas yo creo que tambien es un problema de comunicacion. ECC, con su habitual “aun es pronto para adelantar detalles” pues te deja un poco con cara de gilipollas, sinceramente. Estoy seguro de que si hubiesen avanzado hace tiempo el formato de esta edicion no se habria montado ni la cuerta parte. A mi me dices hace 6 meses que su intencion es sacarla de esta forma y les digo que cojonudo, no me gusta, pero a Amazon que me voy.

Para terminar decir que lo que es yo y supongo que unos cuantos mas habremos perdido mucha confianza en ECC. Yo sigo esperando una buena reedicion de Transmetropolitan o Los Invisibles pero viendo esto ya no espero que ECC me la de, y por tanto buscare otras opciones en ingles.

Masmalo Kearbeloa
Masmalo Kearbeloa
Lector
12 marzo, 2013 21:49

 Deberían sacar los cómics viñeta a viñeta y, de ser posible, con algún globo vacío para que te ralles un rato en cama especulando con la posible respuesta del personaje.  Así podrías estar enganchado a Watchmen durante 53 años. Y que los vendan de nuevo en los kioskos con algún trozo de chicle pegado que así es todo mucho más auténtico. La tapa dura es un invento de la burguesía.

José Torralba
12 marzo, 2013 22:14

 Lo que me jode es el rollo ese de que “aun es pronto para adelantar detalles” del que personalmente estoy hasta….. en las consultas.

En este caso no ha sido así. Si navegas por la sección de consultas te encuentras cosas como:

a) En cuanto a la reedición de Y, El último hombre, efectivamente comenzará a publicarse durante el mes de diciembre y el formato elegido será similar a la de Fábulas. La primera entrega contendrá diez números de la colección. Un saludo y gracias por tu interés. (26/09/2012).

b) Hola, Moisés. El formato previsto es el que apuntas: tomos recopilatorios de unas diez entregas por volumen; todavía no tiene una periodicidad concreta, así que tomamos nota de tu sugerencia para comentarla con el editor. Un saludo y gracias por tu interés. (01/10/2012).

c) Hola, Manuel. Efectivamente, se recopilará la colección en cinco tomos; tomamos nota de tu sugerencia respecto a la periodicidad, que comentaremos con el editor. En cuanto a futuras sorpresas dentro del sello Vertigo, como bien intuyes todavía es pronto para comentar nada al respecto, pero seguro que algo habrá. Un saludo y gracias por tu interés. (02/10/2012).

d) Hola, Juan. Todavía es pronto para comentar detalles al respecto, ambas son novedades previstas para el mes de diciembre. Sí podemos adelantar que la edición de “Y, El Último Hombre” será similar a la americana, de forma que el primer tomo recopilatorio –encuadernado en cartoné– contendrá los diez primeros números de la colección. Un saludo. (15/10/2012).

batlander
batlander
Lector
12 marzo, 2013 22:31

 Estoy de acuerdo Jose, de hecho una de esas es una respuesta a un mail mio. He mezclado un poco las cosas y tambien me referia un poco a un anuncio mas oficial en el sentido en el que pueda hacer Panini o Norma. Ya se que hay que guardarse sorpresas y tal; pero si lo haces mejor hacerlo del todo creo yo. Planeta tanmpoco es que de una linea editorial pero saco un anuncio oficial con el Fenix de Tezuka. A algo asi me refiero.

Aunque la verdad, para una vez que adelantan la cosa, van y la cagan xDDDDD

Masmalo Kearbeloa
Masmalo Kearbeloa
Lector
12 marzo, 2013 22:47

 Gracias por la recopilación José. Baso parte de mi queja precisamente en estas informaciones que ECC transmitió a los que preguntamos y que, visto lo visto, denotan una buena dosis de improvisación y, por ende,  la ausencia de un rumbo claro en la editorial. 

Javié
Javié
Lector
12 marzo, 2013 23:04

De momento este año tenía pensado seguir Y como serie mas larga, ahora que tengo claro que NO la voy a comprar estoy fantaseando con la idea de un SCALPED en tomos, ¿Ni de coña no?

guevillos
guevillos
Lector
12 marzo, 2013 23:23

 Jorge, en ningun momento, he pretendido sentar catedra, he dicho “para mi”, yo llevo desde ayer metido en un debate sobre si planetary está sobrevalorada o no, si predicador es buena o no e idem con respecto a The Boys, y al final he pasado del asunto, precisamente porque puedo no estar de acuerdo con los demas, pero se lo que me gusta y lo que no me gusta.

Ocioso
Ocioso
Lector
12 marzo, 2013 23:25

Javié ha comentado: estoy fantaseando con la idea de un SCALPED en tomos, ¿Ni de coña no?

En tomos es como se acaba de publicar. Los que sacó Planeta están fuera de la circulación pero a poco que te muevas por tiendas de segunda mano no vas a tener problema en encontrarlos.

José Torralba
12 marzo, 2013 23:34

 ¡De nada Masmalo! ¡Y estoy totalmente de acuerdo, batlander! En mi opinión, el problema de esta edición de Y el último hombre es que, a mi juicio, ha reducido su público potencial. Una edición “de lujo” se orienta a 1) Aficionados que ya conocen la obra, que saben que es buena, que incluso la tienen y que quieren tenerla en un formato “más bonito” y con más extras. 2) Aficionados que por diversas circunstancias no pudieron comprar la obra en su momento y que ven en este tipo de ediciones una forma buena, rápida y comparativamente barata de hacerse con ella. 3) Lectores generalistas que compran la obra atraídos por el boca a boca y sus valores de producción; generalmente, no suelen amar mucho la serialización. Luego hay un determinado tipo de público que sí la valora (Ocioso, Reverend, Jorge)… aficionados especializados que aman el proceso de comprar un cómic poco a poco, con la experiencia del “continuará”, la estética y el tacto de la grapa y demás. Afortunada o desafortunadamente, no son mayoría. Planeta se estrelló en su momento con los prestigios y las serializaciones prolongadas (su primera época con Vertigo, e incluso esa edición en 10 entregas de V de Vendetta), y si todas las editoriales –incluso Panini, tradicionalmente reacia sobrecargar el mercado con obras caras– están sacando tochales mes sí, mes también, es por algo.

Y en este marco, llega esta edición. Primero, no sigue la tendencia del mercado. Segundo, no es lo que el público esperaba (no lo habría esperado sin información de ningún tipo, pero si encima anuncias la edición Deluxe hace tres o cuatro meses, menos aún). Y tercero, en base a los compradores potenciales que definí antes 1) Los aficionados que ya tienen la obra, no van recomprarla; entre otras cosas, porque la edición que tienen es una muy parecida: tomos de Norma/Planeta (excepto Comedia y Tragedia, en la que Norma se descolgó con un prestigio) o prestigios/tomos de Planeta. 2) Los aficionados que no tienen la obra puede que se animen. Pero esto no es ni rápido ni barato. El .PDF no define periodicidad (da mala impresión), pero si ajustamos una trimestral salen dos años y medio hasta tenerla completa; si ajustamos una cuatrimestral, nos salen casi cuatro años. Respecto a lo oneroso… Planeta publicó la mayor parte de Y el último hombre, con estas mismas características, a un precio que osciló entre 9,95 y 12,95 € (acabó en el 2008). Una edición en 5 tomos en cartoné saldría más barata –si la ajustamos a precio de Fábulas, 24,95 €– o igual –ajustada a 30 €– que ésta. 3) Los lectores generalistas no creo que se metan en este berenjenal.

Así pues, ECC ha reducido los compradores potenciales de la obra. Además, como he explicado, no es que vaya a ser excesivamente barata. Si acaso, lo único que puede resultar es más cómoda de pagar, pero será como pagarla a plazos (y con interés). Eso sí, sale considerablemente más barata de producir: producir un tomo de diez números en cartoné a 25 € es mucho más caro que producir uno de seis en rústica a 15 €. El caso de V de Vendetta (aunque esto se ha tenido que diseñar antes de la publicación de V, porque los tiempos no encajarían si no fuera así) puede que les haya salido bien, pero no creo Y el último hombre sea comparable: V de Vendetta hace tiempo que estaba descatalogada, es una obra con muchísima repercusión mediática, su anterior edición costaba 35 € (400 páginas, papel offset y multitud de extras, eso sí) y, además, es unitaria. Son peras y manzanas.

José Torralba
12 marzo, 2013 23:38

 Yo llevo desde ayer metido en un debate sobre si planetary está sobrevalorada o no, si predicador es buena o no e idem con respecto a The Boys.

Planetary no está sobrevalorada, es una POM. Predicador es muy buena, especialmente por lo personajes (no tanto por la resolución de la trama). Y The Boys no está mal… más burra que Predicador pero, a mi juicio, más repetitiva y con personajes menos conseguidos (pero más carismáticos que los del 90% de las series que se publican… estadísticas made in Homer Simpson mediante). ¡He dicho! 😀

guevillos
guevillos
Lector
12 marzo, 2013 23:40

 Jose, pues preparate para tener guerra con Ale la proxima vez XD

José Torralba
12 marzo, 2013 23:53

 ¡Llevaré la artillería! Por cierto, tienes correo.

guevillos
guevillos
Lector
12 marzo, 2013 23:59

 Añado algo acerca de lo que dices en relacion al modelo de publicacion de este erial editorial, si aqui la grapa se publicase actualmente a 75 centimos las 24 paginas, el precio actual los TPB, y las ediciones de lujo, fuesen realmente de lujo, y se vendiesen a por ejemplo un 50% mas caro que la misma coleccion en TPB FIJO, que aqui lo que se demandaria serian otras cosas, pero no, normal que la gente quiera tomos de “ultralujo(me parto y me troncho con la palabreja)” si ademas resulta que te terminan saliendo como comprador que la version en TPB…

Pd, otra cosa con la que acierta Ocioso, el carton OCUPA espacio, para muestra un boton, en el siguiente enlace, 1/4 de la estanteria lo ocupa cartón, es algo a tener en cuenta, o sabes muy bien si la obra merece la pena o al menos mas te vale tener la opción de poder elegir otra edición
http://img33.imageshack.us/img33/6049/estanteria.jpg

Javié
Javié
Lector
13 marzo, 2013 0:05

 Ya OCI pero teniendo en cuenta que solo compré los dos primeros tpb me costaría muchísimo trabajo encontrarlos todos uno por uno, para mi sería mejor que lanzaran una edición con mas números por tomo, no necesariamente algo de lujo, pero si un formato que incluyera un mínimo de 8 números por tomo.

guevillos
guevillos
Lector
13 marzo, 2013 0:28

Perdon moderacion Borren mi anterior comentario y dejen este corregido

Añado algo acerca de lo que dices en relacion al modelo de
publicacion de este erial editorial, si aqui la grapa se publicase
actualmente a 75 centimos las 24 paginas, al mismo precio actual los TPB, y
las ediciones de lujo, fuesen realmente de lujo, y se vendiesen a por
ejemplo un 50% mas caro que la misma coleccion en TPB FIJO, que aqui lo
que se demandaria serian otras cosas, pero no, normal que la gente
quiera tomos de “ultralujo(me parto y me troncho con la palabreja)” si
ademas resulta que te terminan saliendo como comprador MAS baratos que la version en
TPB…

Pd, otra cosa con la que acierta Ocioso, el carton OCUPA espacio,
para muestra un boton, en el siguiente enlace, 1/4 de la estanteria lo
ocupa cartón, es algo a tener en cuenta, o sabes muy bien si la obra
merece la pena o al menos mas te vale tener la opción de poder elegir
otra edición
http://img33.imageshack.us/img33/6049/estanteria.jpg

Reverend Dust
Lector
13 marzo, 2013 0:30

Hoygan, pues no tengo los datos delante, pero me suena que siempre que se publica la nota de novedades de ECC ésta tiene el récord en ZN de comentarios de este tipo de anuncios, creo, muy por encima de las de Panini o Planeta.

Si fuera para decir cosas buenas aún, pero creo que mes sí, mes también es para dar palos por decisiones de formatos, “encaje” de números en tomos de extensión prefijada, etc.

“Que hablen mal de nosotros, pero que hablen”, supongo que será el mantra de ECC…

guevillos
guevillos
Lector
13 marzo, 2013 0:33

 Ome siendo quienes son ECC y quienes han sido, se lleva mucho tiempo poniendolos a parir no crees? digo yo que estaran acostumbrados 😛

Javié
Javié
Lector
13 marzo, 2013 0:37

 ¿Que spiderman es el de la foto de la estantería el Ultimate noventero?, duelen los ojos de mirar los colores.

guevillos
guevillos
Lector
13 marzo, 2013 0:43

 Los dos coleccionables de Forum, esa estantería es toda de coleccionables, si no se amplia ese lomo es jodido de ojear, pero visto en detalle la verdad es que queda muy bien

guevillos
guevillos
Lector
13 marzo, 2013 0:53

 Ojo, en estos dos casos estaba justificado el poner las fotos, la primera…. bueno, por remarcar que si hubiese sido una coleccion que verdaderamente considerase que requeria un estatus mejor, la hubiese puesto en tomitos molones, la segunda para remarcar que efectivamente el carton ocupa espacio, es mas, actualmente empiezo a plantearme la construcción de otra estanteria por la falta de espacio(aunque lo jodido, es que no me atrevo aun a contruir otra habitacion para meter la estanteria en cuestión…)

Javié
Javié
Lector
13 marzo, 2013 0:56

 No si la librería es una autentica pasada, pero el color de las portada de esos Ultimate Spiderman eran chillonas hasta decir basta.

¿Los encuadernas tu en alguna imprenta de aquí de Sevilla?, si es así molaría saber forma y precio si no es pedir mucho, tengo millones de grapas de Manga que ya se merecen una buena encuadernación, lo he pensado bastantes veces pero nunca me he puesto a preguntar.

guevillos
guevillos
Lector
13 marzo, 2013 1:13

Me los encuaderno yo, directamente, de principio a fin, salvo la impresion de portadas que por ahora tengo que imprimirlas en una imprenta por el asunto del tamaño de impresion y posteriormente las monto, a veces suelo aceptar encargos, pero ahora mismo por tema de overbooking y tambien por un tema personal, estoy teniendo que poner en espera a mucha gente, dependiendo de lo que se pida puede variar el precio, pero actualmente la cosa puede ir en unos 15€ aproximadamente por tomo, con el acabado de los que se ven ahi, salvo por las guardas de cortesia, las que llevan esos tomos tambien van impresas y eso si es un extra, sobre la calidad, yo trabajo con el material que hay, eso significa que a veces no puedes hacer todo lo que quieres, como guillotinar bien, porque implica cargarte tres lineas de texto de una pagina porque ese numero lo han impreso mas grande que el resto de la colección(veridico y nada extraño) o que el material esté en malas condiciones.

sobre lo de partir sagas, por regla general a mi no me gusta partir sagas, hay quien me lo ha encargado asi, o alterar el orden(a veces con razón y conocimiento), y otras veces, caso de esos coleccionables, ya estaban partidas los arcos de antemano, asi que no supone tanto problema lo de cortar una saga a fin de mantener la homogenidad de la colección

en fin, que es un mundo y un hobby muy bonito si se tiene paciencia

Javié
Javié
Lector
13 marzo, 2013 1:35

 Oye pues está muy bien teniendo en cuenta la relación calidad / precio, cuando te encuentres en situación de aceptar trabajo házmelo saber, mi colección de grapas de Bola de Dragon, Ranma…Te lo agradecerán, normalmente raro es la semana que no me deje caer mínimo  dos o tres veces por aquí, de todas formas te dejo mi mail para no caer en off topic, un saludete!

franciscojaviercomic@gmail.com

Phantomas
Phantomas
Lector
13 marzo, 2013 7:41

Swamp Thing no es el mejor Swampy posible. Pero tiene un gran dibujante (Rudy y Francavilla y Kano que han hecho algunos números tampoco son mancos) y NO es un mal cómic.

Estoy con Mr. X, Reverend y Khonshu

Ni Swamp Thing ni Animal Man son malos cómics, si bien son bastante deudores de su etapa tardochentera a manos de Moore y Delano, a las que de momento no han superado (en mi opinión).

Y tampoco entiendo tanto enfado con el “no respetar la historia de Moore”, que es alguien que habitualmente toma lo que quiere de un personaje y se pasa el resto por el forro, desde Miracleman hasta el Capitán Nemo. Además que su etapa puede entenderse casi como una obra cerrada en sí misma (aunque aparecen Superman, Batman y Adam Strange por cierto).

Mr. X
Mr. X
Lector
13 marzo, 2013 8:15

 Una pregunta, ¿hasta qué punto merece la pena American Vampire? Me explico: empecé a leer en formato -ejem- digital Y, el último hombre y sé que me va a gustar. Y quizás la nueva edición sea el momento de hacerme con ella. Pero la reedición en formato algo más económico de American Vampire, una serie de la que he permanecido alejado por la vampimanía de los últimos años, también me tienta. Como no creo que la economía no me va a llegar a ambas, ¿alguien ha leído las dos? ¿Cuál vale más la pena?

Estoy casi convencido de que me vais a decir que Y, pero para estar seguro del todo… 😉

NobTetsujin
NobTetsujin
Lector
13 marzo, 2013 10:13

 American Vampire está bastante chula, y eso que a mi el rollo vampiros no me va mucho. Por suerte es más en la vena antigua de vampiros monstruo que la moderna de vampiros llorones. Bastante divertida.

Javié
Javié
Lector
13 marzo, 2013 11:55

 ¿No te ha gustado Prophet Jorge?

Jordi Barbelith
Jordi Barbelith
Lector
13 marzo, 2013 11:58

Con esa lógica, dejaste de leer Los Vengadores tras la etapa de Roger Stern y los mutantes cuando lo dejó Claremont, ¿verdad?

¡Por supuesto! ¿Acaso tú no lo hiciste? Aunque yo me quedé en la etapa de Thomas en Los Vengadores, a la de Stern no llegué… No, hablando en serio, cuento con otros argumentos para no recomendar la etapa de Snyder al frente de Swamp Thing, como la dilatación narrativa que llega a producir cierto hastío por la carencia de fluidez en sus diálogos así como su vacuidad argumental que supone redundar en los mismos y escasos conceptos que pueda haber planteado en casi dos años al frente de la colección.  Snyder no es un Bendis que pueda compensarte esa dispersión con diálogos ágiles y resulta extenuante, algo que se convierte en un prejuicio significativa en su Rotworld. Preguntaban si valía la pena comprarse los números de Snyder, mi respuesta fue clara; para eso mejor invertir el dinero en la etapa de Alan Moore u obviar por completo el trabajo de Snyder con el personaje.

Swamp Thing no es el mejor Swampy posible. Pero tiene un gran
dibujante (Rudy y Francavilla y Kano que han hecho algunos números
tampoco son mancos) y NO es un mal cómic. Es razonablemente entretenido y
el Rotworld es un DCzombies con lo bueno y lo malo que tuvo el
Marvelzombies. Se esperaba más de Lemire y Snyder, pero en fin, es lo
que hay.

Si bien no comparto que Swamp Thing sea tan siquiera razonablemente entretenida (mira, como una película de Michael Bay… y no te la comprarías en DVD) no puedo considerar tampoco que sea suficiente para gastar el poco dinero que se pueda invertir en este sano vicio en estos cómics.

American Vampire está chula, sí. Los primeros números. Luego Snyder comienza a flaquear, parece que es algo que define su trabajo, debería ser un autor de etapas breves o arcos argumentales concretos sin ánimo de continuidad, lo suyo no son las carreras de larga distancia

 

Jordi Barbelith
Jordi Barbelith
Lector
13 marzo, 2013 12:01

 Aprovecho para apostar unas cervezas a que dentro de unos cuantos mensajes, en este o en cualquier otro artículo donde se pueda dar el tema, cuando ofrezca mi parecer sobre Snyder como escritor aparecerá alguien acusándome de tenerle manía…

Javié
Javié
Lector
13 marzo, 2013 12:03

 Eso lo dices porque le tienes manía al bueno de Snyder.

Ataúd Johnson
Ataúd Johnson
Lector
13 marzo, 2013 12:31

 Sin haber leído Severed, por ejemplo, American Vampire es lo que más me ha gustado de Snyder.

Y creo que en los primeros números la serie no sabe para dónde va a tirar, pero poco a poco tiene claro el recorrido por la historia americana con todo lo que supone, pasando por la matanza de los indios nativos, racismo, guerras, etc…, con su dosis de historia romántica, acción vampírica, buenos personajes…,me parece una buena serie que mejora con cada tomo y eso que a mí los vampiros nunca me han dicho gran cosa.

Javié
Javié
Lector
13 marzo, 2013 12:32

 Me parece una explicación muy lógica, de hecho aunque te agradezco toda la  información, solo preguntaba porque lo tengo encargado y quería contrastar un poco opiniones, eso si, si aceptas un consejo o mejor dicho una recomendación, yo sacrificaría otras series y no me lo pensaría tanto con Scalped, es un obrón maestrón, aquí no hay tu tía sobre gustos ni hostias, sencillamente es la polla en verso.

Ataúd Johnson
Ataúd Johnson
Lector
13 marzo, 2013 12:41

 Estoy más o menos con Jorge. Aparte de la pasta y de situaciones laborales ( no voy a entrar que es deprimente), es que es verdad que se disfruta en contadas ocasiones. 

Voy a intentar limitar compras con las nuevas numeraciones y voy a seguir dejando series que no me gusten por mucho amor al personaje que tenga ( pasé de Superman, Spiderman, Batman y Lobezno, entre otras).

En ese sentido yo no me atrevería a recomendarle a Jorge A.Vampire ni Prophet gustándome las dos. Eso sí, si te decides por A. Vampire dale oportunidad hasta el segundo tomo porque ya te digo que a mí el primero me pareció normalito.

Del tema Scalped no hablo que dicen que soy muy pesado 😉

Javié
Javié
Lector
13 marzo, 2013 12:50

 Yo es que hace años que el presupuesto para cómic lo dedico casi íntegramente a comprar reediciones de material que bien por edad, bien porque se me pasará, no pillé en su época.

Y desde luego esta postura no tiene nada que ver con parecer cool ni mucho menos, es simplemente una decisión que tomé justo por lo que comentáis, porque siempre es el mismo proceso que se repite una y otra vez, anuncian algo como la próxima maravilla, lo espero con muchas ganas, lo compro y es un bluf, así una y otra y otra…

Y los iluminados que achacan esta circunstancia a que hoy día existen muchas formas de entretenimiento y la gente ha perdido la capacidad de sorprenderse, les recomendaría que hiciesen la prueba que yo hice, en un cuarto lleno de consolas, Ipad, PC y demás, que lean por primera vez Sandman o Swamp Thing, a ver si la culpa de la situación la tienen los cacharros electrónicos o la mala calidad de los productos actuales.

guevillos
guevillos
Lector
13 marzo, 2013 13:04

Javié me apunto tu correo, si dentro de tres meses no te he dicho nada, y paso por aquí recuerdamelo por si acaso

Offtopiqueando un poco mas, sobre prophet
Creo que Prophet, siendo una serie que no es mala, necesita algun tomo mas, para poder catalogarse como merecedora del esfuerzo, yo si lo he pillado, me lo he leido, y eso es lo que me parece, Saga por el contrario, me encantó el primer tomo, tiene un ritmo muy ameno y desde que cerré el tomo tengo ganas de leer el segundo tomo, ambas derrochan imaginación, lo cual para mi es bueno, pero una me transmitió esas sensaciones y la otra no exactamente

Javié
Javié
Lector
13 marzo, 2013 13:33

 Pues quedamos en eso, de todas formas me sale mas económica esta opción que comprar 1000 bolsitas free acid y ni de coña queda tan chulo, así que por mi perfecto.

José Torralba
13 marzo, 2013 13:48

 Como no creo que la economía no me va a llegar a ambas, ¿alguien ha leído las dos? ¿Cuál vale más la pena?

Aquí en ZN tienes reseñas de las dos obras: https://www.zonanegativa.com/?p=8900

A mi gusto, Y el último hombre es la mejor… tiene un inicio soberbio, un nudo que se desinfla un poco (te lo advierto) y un final apoteósico. El desarrollo de personajes es ejemplar, y te va a mantener enganchado como pocas. American Vampire vuela a un nivel más bajo… es un tebeo entretenido y bien hecho, con un protagonista –Skinner Sweet– bien perfilado y unos secundarios no tan bien desarrollados. Me iría de cabeza a por la primera, pero no descartes la segunda en un futuro por la moda de los vampiros afectados porque estos están muy lejos de serlo: son malas bestias salvajes y crueles, como debe ser.

Elokoyo
Elokoyo
Lector
13 marzo, 2013 15:19

Por otro lado, si ya disfrutaste de la lectura de la etapa de Alan Moore te verás incapaz de disfrutar de la lectura de la etapa de Snyder, en caso que no hayas leído la etapa de Alan Moore yo te aconsejaría que te hicieras con ella y te olvidaras por completo de la etapa de Snyder

Gracias Jordi por tu comentario. 🙂

La verdad es que la etapa de alan Moore la tengo y la he leído en varias ocasiones. Tengo la edición en Blanco y Negro de Norma y los tomos “Deluxe” de Planeta y ECC, que son una maravilla.

Animal Man le leeré en breve, espero que la semana que viene pueda echarle el diente porque ahora me estoy releyendo una saga de Batman y la estoy disfrutando casi casi casi como el 1er día.

A ver si después de leerme Animal Man lo veo más claro o no, por aquello del Rotworl y demás.

Ya mí me pasa como a jorgenexo, limíto muchísimo mis compras desde el NUDC y con Marvel Now ni os cuento cuantas cosas se han caído de la lista. La que ha salido “ganando” ha sido Norma y otras “independientes” como Glenat, Astiberri, etc…

Javié
Javié
Lector
13 marzo, 2013 15:56

 Elokoyo, si te sirve de referencia, de momento con lo que llevan publicadas una y otra serie, yo me quedo con Animal Man pero sin ninguna duda, bajo mi punto de vista la diferencia entre Snyder y Lemire es abismal, es mas, reconozco no sin algo de pudor, que si no fuese por completismo con el personaje, yo el Swampy de Snyder no lo querría ni regalado.

Así que te animo a que compres Animal Man que sin ser una obra maestra, es un muy buen tebeo y llegas a Mundo Putrefacto solo por ese lado, tampoco te pierdes gran cosa.

Khonshu
Khonshu
Lector
13 marzo, 2013 16:28

 En fin… ¿cuántos tomos de Scalped decís que llevamos ya pubicados por aquí…?

Ya está finalizada. Son unos 9 tomos.

El problema es que ECC sólo sacó los dos últimos y algunos de los primeros están jodidos de conseguir.

NobTetsujin
NobTetsujin
Lector
13 marzo, 2013 16:34

 Lo confirmo, yo estuve buscando por varios sitios los primeros tomos de Scalped y ni flores. Mi solución fue pedirlos a Amazon. Los diez de golpe 😛

Javié
Javié
Lector
13 marzo, 2013 16:40

 Lo repito, yo tengo el primer y segundo tomo de Scalped a la espera de que lancen una nueva edición, si hay alguien quien la cogiera tarde y le esté costando trabajo encontrar los primeros los tiene a su total disposición, hacemos algún cambio y listo.

Ataúd Johnson
Ataúd Johnson
Lector
13 marzo, 2013 16:50

Pues sí, leerte los diez seguidos tiene que ser toda una experiencia!!

Es que los he estado revisando otra vez, y aparte de la historia principal que es una obra maestra, lees con detenimiento el spin-off de Shunka :” La buena acción de un español honorable y católico”, o las historias semi-independientes como la maravillosa “Escuchar como gira la tierra” que consiguió saltarme las lágrimas, “El arte de arrancar cabelleras”, “Un toque de atención” y “La noche que mataron al bueno de Dixie” y es que no puedo sino reafirmarme que estamos ante algo muy grande.

Javié
Javié
Lector
13 marzo, 2013 16:55

 Aunque pensándolo bien solo me quedan 8 tomos… por leer solo 6… ¿Será fácil de encontrar?

jcgpv2001
jcgpv2001
Lector
13 marzo, 2013 17:15

Estoy…..indignado con ECC y su “política” de precios. Al final va a en su compra porque muchas comics que están dejando de vender al menos en mi caso. Recuerdo que se criticaba a planeta pero visto lo visto mas vale lo malo conocido que está…compañia de estafadores que lo único que están haciendo es reeditar lo mismo pero a mayor precio y peor edición.
Superman Hijo rojo 15,5 € contra 15,95 de planeta pero esta en cartone.
Lo de Y el último nombre saldra aprox 150€ (60números)vs 100 balas 150 € (100números) en una edición impresionante, puedes encontrar la edición deluxe america de 5 tomos por menos de 70 €..y muchos mas casos como el mega precio especial de V de Vendetta estaban de coña no? a 17€ la absolute de planeta 18€ y no sigo que me enciendo.
Gracias a ellos dejare de comprar sus comics.

josemordon
josemordon
Lector
13 marzo, 2013 18:09

Lo que yo no puedo entender es como ECC no se decide a publicar los dos tomos de La Cosa del Pantano que publicó Planeta con anterioridad….eso si que me tiene indignado!!

Spirit
Spirit
Lector
13 marzo, 2013 18:13

Scalped es la serie que más enganchado me ha tenido durante todo el 2011 y el 2012. Siempre que salía un nuevo tomo me lo zampaba entero y nunca me defraudó. Normalmente las series de este tipo empiezan muy bien y tienen una trama de enmedio alargada en exceso, que no avanza y que apenas aporta nada de tanto en tanto hasta la resolución final, que también normalmente suele ser menor de lo esperado. Así sucede, en mayor o menor medida, con PREDICADOR, Y, EL ULTIMO HOMBRE, y demás series VERTIGO que narran una única historia más o menos lineal.

Pero aquí no. Ningún número sobra. La trama avanza en cada arco argumental y la resolución está a la altura de las expectativas. Y, cuando el autor se para en algún número autoconclusivo o alguna trama menor, la historia es para quitarse el sombrero. Cualquier historia de las que ha mencionado Atáud Jonshon vale cada página. Sí, estamos ante algo muy grande, injustamente olvidado en los premios del Salón. Supongo que ECC lo acabará reeditando, y supongo que lo hará con una edición similar a la de Y, EL ÚLTIMO HOMBRE. Aquí tendría algo más de sentido, pues es verdad que muchos tomos están agotados y son difíciles de encontrar.

Veo que lleváis tropecientos comentarios sobre el tema de LA COSA DEL PANTANO de Snyder. Por lo leído, veo que confirma que el amigo Snyder no es más que un bluff, que va perdiendo fuelle conforme avanzan sus historias y con propensión a tirarse números y números sin contar nada para acabar contando algo malo y mal.

A ese respecto, a mí su AMERICAN VAMPIRE me defraudó enormemente, y tan sólo me he leído el primer tomo (y porque lo pillé de oferta en el mercado de sant antonio). En cinco números pasa poca cosa y lo poco que pasa no es nada original, ni en enfoque, ni en atmósfera, ni en ná de ná. Y encima, pues eso, ni siquiera tiene diálogos molones como Bendis.

Por eso a quien ha hecho la pregunta sobre qué serie es mejor, si ésta o la de Y, EL ULTIMO HOMBRE, pues le diré que ésta última…sin ser tampoco ningún must have ni ninguna maravilla, como también han dicho por aquí.

Y aprovecho para decir una vez más que a mí ANIMAL MAN me defraudó enormemente también. En su primer tomo pasa poca cosa y encima veo que hay que complementarlo con este SWAMP THING de Snyder y ambas series desembocan en el cross over ese de la putrefacción y…en fin, tropecientos números para contar una historia que encima parece ser que es mala. Luego nos quejamos de la poca afición…

blumini
blumini
Lector
13 marzo, 2013 18:19

 Estoy con Ataúd Johnson. American Vampire es lo que más me está gustando de Snyder (y como él dice, mejora bastante a partir del segundo tomo), y creo que está (bastante) por encima de la media actual…

…y luego está Scalped. 100% de acuerdo con respecto al spin-off y las historias semi-independientes. Pero es que esas son las guindas de un pastel cojonudo ¡¡ Como se cierra “la primera temporada” en “Roído” o como termina todo en “El final de la senda”, mamma mia!!

En serio, Jorgenexo, Javié y aquellos que aún no lo hayan intentado. Si estáis pensando empezar alguna colección y entre las candidatas está Scalped, no lo dudéis. No defrauda. Pongáis el listón donde lo pongáis.

(curiosidad: no soy mucho de escuchar música mientras leo comics, pero Scalped lo leía con la banda sonora de Pat Garret & Billy the Kid de Dylan de fondo) 

blumini
blumini
Lector
13 marzo, 2013 18:20

 …y con Spirit, que no lo había leído

blumini
blumini
Lector
13 marzo, 2013 18:22

 …con Spirit respecto a lo de Scalped, no a lo de A. Vampire 😉

batlander
batlander
Lector
13 marzo, 2013 18:38

Una duda jcpv2001, los Deluxe americanos donde salen a 70 eurillos? En Amazon salen 20 mas.

the drummer
the drummer
Lector
13 marzo, 2013 18:39

jorge, hazle caso a esta buena gente.

yo estoy siguiendo american vampire y, como AJ, pienso que es lo mejor que ha escrito snyder (yo si he leído severed, que está bien, pero es más floja que AV); de cualquier manera, y ya lo hemos hablado más veces, la serie que más me ha gustado, de lo editado últimamente es, con diferencia, scalped (muy por encima de AV); si tienes ocasión de hacerte con ella deja todo lo demás en segundo plano, el problema es que lo has ido posponiendo demasiado y ahora te va a costar bastante hacerte con todos los tomos.

En cuanto al tema de salida, la política de ediciones de ECC es un puto despropósito (se han metido en una dinámica de ‘mete relleno en la serie y que se jodan y lo compren les interese o no’ que es pan para hoy y hambre); yo nunca he sido de seguir series DC (aunque si de comprar obras cerradas y ‘entomadas’), con el reboot me subí al carro con batman, swamp thing, animal man y batwoman; lo que han hecho con las grapas de batman es de juzgado de guardia, yo ya me he bajado del carro hace tiempo, y, en cuanto se cierren los arcos en curso, me iré bajando del resto.

Esto enlaza con lo comentado sobre el tema de reducir gastos en tebeos, con carácter general; mi idea era la de cortar gastos si o si ya que después del dichoso post sobre el tema del año pasado me dió por contabilizar gastos y me salió una media de más de 150€/mes en 2012, lo cual no me parece de recibo; la cosa es que es que, a pesar de todo, este primer trimestre he subido la media y le veo mal arreglo; es más jodido de lo que parece quitarse de vicios (y eso que, a partir del mes que viene, mi nómina se verá sometida a un considerable recorte -hasta ahora creo que soy de los pocos afortunados que había ido librando-, ¡¡¡que viva la reforma laboral!!).

Ocioso
Ocioso
Lector
13 marzo, 2013 18:46

No sé si habeis tenido alguna vez la ocasión de ver páginas originales de Guera para Scalped. Son absolutamente impresionantes y por la cantidad de detalle que contienen están pidiendo a gritos una edición en blanco y negro y formato album europeo. ¡O mayor!

Ataúd Johnson
Ataúd Johnson
Lector
13 marzo, 2013 18:52

 Compro, compro y compro!!!

Y lo que sea que haya dibujado Guera de Django lo compro también!!!

the drummer
the drummer
Lector
13 marzo, 2013 18:56

amén!

the drummer
the drummer
Lector
13 marzo, 2013 19:13

sobre Y, la empecé hace un par de años y no me enganchó; la dejé a los pocos números (aunque también es verdad que la leí en digital y eso le resta muchos puntos).

no contaba con pillarla, y menos en esta edición, pero casi todos habláis maravillas de ella (aunque también lo hacíais de fábulas y, leídos los dos primeros arcos -esta vez en papel-, me decepcionó severamente); decidme que no es para tanto y ayudadme a quitarme de vicios.

Spirit
Spirit
Lector
13 marzo, 2013 19:32

the drummer; no es para tanto. Lo hemos dicho ya unos cuantos. Personalmente me pasó como a tí, leí varios números y no me acabó de enganchar. Aún así, tampoco es mala. Es ese término a veces medio, a veces notable, que hace que valga la pena seguirla, pero que si no lo haces tampoco te pierdes nada. Vamos, es mi opinión, pero ni por asomo la pondría al nivel de otros buques insignias VERTIGO como TRASMETROPOLITAN, PREDICARDOR, o este SCALPED que estamos comentando.

Ocioso; no he tenido la suerte de ver originales de Guera, pero son muchos los que han comentado que son impresionantes. Además, en DOLMEN publicaron (si no recuerdo mal) una muestra de sus dibujos fuera de SCALPED y el amigo tiene muchos registros y domina con precisión las más variadas técnicas. Pero publicar en blanco y negro SCALPED no, please, que este es uno de esos cómics en los que el color es fundamental. No recuerdo ahora quién es el colorista, pero en mi opinión hace un trabajo estupendo con el tono y atmósfera de la serie.

the drummer
the drummer
Lector
13 marzo, 2013 19:45

gracias spirit, que dios te lo pague.

en cuanto a los originales de guera, yo me los perdí cuando estuvieron en avilés (si no recuerdo mal, oci estuvo en la visita guiada por el propio guera, que se colgó aquí, en video, hace ya tiempo, así que sabe de lo que habla), nunca me lo perdonaré.

Javié
Javié
Lector
13 marzo, 2013 20:00

 están pidiendo a gritos una edición en blanco y negro y formato album europeo. ¡O mayor!

¿CinemaScope?

Ocioso
Ocioso
Lector
13 marzo, 2013 20:40

Spirit ha comentado: Pero publicar en blanco y negro SCALPED no, please, que este es uno de esos cómics en los que el color es fundamental.

Yo creo que admite las dos posibilidades. El color es muy bueno pero se traga muchos detallitos.
Sobre publicarlo a mayor tamaño, creo recordar que en la visita guiada de Avílés dijo que era consciente de que mucho de su trabajo se perdía al reducir los originales a tamaño comic-book, pero que bueno, que a el le gusta dibujar así.

Jordi T. Pardo
Autor
13 marzo, 2013 21:02

 ¡Puedo leer más allá del comentario 194!

Reverend Dust
Lector
13 marzo, 2013 21:07

¡Es verdad! ¿Qué ha pasado? ¿Qué han arreglado? Yo llevaba todo el día tirando de la versión cajetín. Bien, joder, BIEN.

Kravinoff
Kravinoff
Lector
13 marzo, 2013 21:19

 Wonderful! Púdrete en el infierno, fucking Chrome lentorro y tragacomentarios.

batlander
batlander
Lector
13 marzo, 2013 21:29

 En mi opoinion debriamos seguir posteando a ver si encontramos en nuevo limite zonero de comentarios jojojojo

Ocioso
Ocioso
Lector
13 marzo, 2013 21:34

¡Nazis!

batlander
batlander
Lector
13 marzo, 2013 21:45

 Por cierto, nadie se ha planteado una posible reedicion de La Cosa del Pantano de Moore en rustica? Seria la leche xDDDDDD

Kravinoff
Kravinoff
Lector
13 marzo, 2013 21:45
Kravinoff
Kravinoff
Lector
13 marzo, 2013 21:47

 ” Por cierto, nadie se ha planteado una posible reedicion de La Cosa del Pantano de Moore en rustica? Seria la leche xDDDDDD”

Solo si fuera con sentido de lectura oriental.

batlander
batlander
Lector
13 marzo, 2013 21:52

 Solo si fuera con sentido de lectura oriental.

Entonces se llamaria El Pantano de la Cosa si lo espejan ahi a lo cutre no?

Reverend Dust
Lector
13 marzo, 2013 22:12

Por cierto, nadie se ha planteado una posible reedicion de La Cosa del Pantano de Moore en rustica? Seria la leche xDDDDDD
¡CÁLLATE LA P@#A BOCA! Como te oigan y decidan que los tomos cartoné de Planeta ya eran suficientes y que no hay que reeditarlos MATO. Que tengo el tomo 1 y estoy esperando a que reediten el tomo 2 para poder pillar el 3. Me NIEGO a tener el tomo 1 de Planeta, el 2 rústico de ECC y el 3 cartoné de ECC. ¡NO!

Freemann
Freemann
Lector
13 marzo, 2013 22:16

Ojo a las respuestas de ECC sobre las ediciones en cartoné:
– Pero lo cierto es que hemos comprobado que los títulos editados en ese tipo de formatos, prácticamente sin excepción, sufren para llegar a una cantidad mínima de lectores.
– las cifras cosechadas por reediciones como la que reclamadas de colecciones del sello Vertigo equiparables no eran suficientes como para apostar por ese formato, de ahí que hayamos optado por uno mucho más asequible
– la decisión obedece a las ventas de las ediciones de lujo de colecciones de Vertigo equiparables a “Y, El Último Hombre”: no son suficientes

Lo suponíamos todos pero sorprende que la propia editorial confirme que las ediciones de Lucifer y Fábulas están vendiendo tan poco que han tenido que cambiar de decisión sobre Y después de haberla confirmado en su sección de consultas.
Como comprador de Fábulas estoy acojonado. Esperemos que terminen las que han comenzado y me da que podemos olvidarnos del cartoné excepto para obras muy comerciales y a precios como el de All Star Superman (por cierto que confirman que Sandman sí irá en tapa dura)
Desde luego es el fin de una era. Hemos pasado de los tochales y maletines de Planeta al extremo opuesto.

batlander
batlander
Lector
13 marzo, 2013 22:18

 Toma Revernd, con mis mejores deseos:

http://distilleryimage1.instagram.com/61f47cb28c2311e2ad1322000a9e28e6_7.jpg

jojojojojojo

Ocioso
Ocioso
Lector
13 marzo, 2013 22:23

Como sigan la línea descendente los de ECC van a terminar vendiendo los tomos sin tapas, envueltos en papel de periódico.

Mr. X
Mr. X
Lector
13 marzo, 2013 22:56

 “A mi gusto, Y el último hombre es la mejor… tiene un inicio soberbio, un nudo que se desinfla un poco (te lo advierto) y un final apoteósico. El desarrollo de personajes es ejemplar, y te va a mantener enganchado como pocas. American Vampire vuela a un nivel más bajo… es un tebeo entretenido y bien hecho, con un protagonista –Skinner Sweet– bien perfilado y unos secundarios no tan bien desarrollados. Me iría de cabeza a por la primera, pero no descartes la segunda en un futuro por la moda de los vampiros afectados porque estos están muy lejos de serlo: son malas bestias salvajes y crueles, como debe ser.”

Muchas gracias por su sapiencia, Sr Torralba.

Yo también aconsejo Scalped encarecidamente a cualquiera que no lo haya leído. Lo más grande del cómic americano en los últimos años. Eso si, por lo que tengo entendido, hay tomos muy agotados, así que o tirar de “digital” o esperar la reedición de ECC -¿qué será para el 2014?, quizás-…

Spirit
Spirit
Lector
13 marzo, 2013 23:02

Pues me sabe mal que las ediciones de Lucifer o Fabulas no hayan cubierto las expectativas, pero creo que en el fondo es algo normal. Yo lo he dicho antes y lo volveré a decir, cuando veo a los lectores de esta santa casa pedir ediciones de lujo a tuti plen me quedo maravillado de lo bien que andáis de billetes. No son muchos los ledtores que pueden pagar 25 euros por un tebeo así como así, por muy bonito que quede, y creo que un esfuerzo de ese tipo sólo se hace cuando la relación cantidad-calidad-páginas compensa (como los tochales de Panini o los anteriores de Planeta de SANDMAN o PREDICADOR). Utilizar un formato de lujo para obras medias o de forma habitual, pues eso, lo único que hace es saturar a los lectores económicamente, que al final pues tenemos que seleccionar.

 

batlander
batlander
Lector
13 marzo, 2013 23:19

 Hombre Spirit, me imagino que sera tema de comprar de forma diferente, pero no de tener mas billetes o menos. Y, el… son 60 numeros, entre los 5 Deluxe que son da a 12 por tomo; a 2€ por grapa sale 24. Si el tomo lo ponen a 25-26 (precio sacado de otros Deluxe o de 52) pues lo que es a mi no me parece nada caro.

Este mismo mas sale Invasio Secreta de Panini en Deluxe. Mismas paginas que un tomo de 52 y 5 euros mas caro. Viendolo asi creo que el problema mas que en el precio esta en las series Vertigo que eligieron para empezar en mi opinion. Sobre todo Fabulas, nunca le vi ningun sentido a sacar esta edicion nada mas pillar los derechos de DC y antes que otras series mucho mas esperadas por la gente. Al final parece que es verdad que no tenia mucho sentido.

Masmalo Kearbeloa
Masmalo Kearbeloa
Lector
13 marzo, 2013 23:32

 Lo de que la decisión respecto a “Y” tenía que ver con las malas ventas de Lucifer y Fábulas ya me lo olía de lejos. Sin embargo, me parece de todos modos una enorme cagada por su parte ya que, independientemente de la calidad de estas tres obras (ojo, que para gustos colores), pienso que “Y” tiene un tirón comercial superior. Lucifer siempre ha tenido mayor repercusión en la crítica que en las ventas, así que (por desgracia) era lógico que se estrellase casi en cualquier formato. En el caso de Fábulas, creo que la gran extensión de la serie (aún en curso además) unida a la lenta cadencia de publicación de ECC son factores que echan para atrás a todos aquellos que desean hacerse con una serie de principio a fin (“completistas” nos llaman). En cambio creo que la respuesta negativa de la gente respecto a la decisión tomada con “Y” deja bastante claro que las expectativas comerciales de esta obra eran mayores. Conclusión: ECC tiene un conocimiento de su target más bien limitado.

José Torralba
13 marzo, 2013 23:35

 Lo suponíamos todos pero sorprende que la propia editorial confirme que las ediciones de Lucifer y Fábulas están vendiendo tan poco que han tenido que cambiar de decisión sobre Y después de haberla confirmado en su sección de consultas.

El problema es la mentalidad. El problema está en pensar que los formatos funcionan de por sí, y no en función de la obra a la que se los aplique. Porque entonces pasa lo que pasa: se abusa del formato, se lo aplica a cualquier cosa que se menee, se acaba agotando y se acaba decidiendo que “no funciona”. Cuando lo único que ocurre es que funciona con unas obras y con otras no. El formato “de lujo” (buenos valores de producción, tapa dura, extras, pocos tomos) hay que saberlo aplicar. The Sandman, Predicador, La cosa del pantano, 100 Balas… sí. ¿Por qué? Porque son series con muchísima fama, en su mayor parte agotadas en el momento de salir, con ediciones irregulares, etc.

¿Qué ha ocurrido? Pues que las primeras obras a las que lo han aplicado han sido Fábulas y Lucifer. La primera, una serie abierta y de largo recorrido, en activo y con muchos compradores ya enganchados, con la que nadie tenía problema alguno, fácil de encontrar en una edición homogénea… y que editan poniéndole un cartoné, sin extras (porque no hay extras que ofrecer), con un primer tomo que recoge exactamente los mismos número que el primero de Planeta (solo que 10 € más caro) y sin periodicidad definida. La segunda, una serie que está muy bien, pero que no deja de ser “de segunda fila”, también editada por Planeta de forma homogénea (y sin grandes ventas) y nuevamente sin extras ni periodicidad. ¿Se estrellan por el formato? Pues no. Se estrellan porque no eran series adecuadas para este formato. Al igual que We3, por muy chula que sea, no necesitaba –siempre en mi modesta opinión– una edición en tapa dura, con estampado y sobrecubierta. Los formatos, por sí mismos, no son nada. Son los materiales los que piden un formato u otro.
Ahora, como lo de V de Vendetta les ha salido bien, pues tenemos que las leyes pendulares nos llevan al extremo opuesto: Y el último hombre en rústica, Hijo rojo en rústica… Pero a la rústica le ocurre lo mismo que al formato “de lujo”: a ciertos materiales le va bien, y a otros no tanto. Pasó con los absolutes, ha pasado con el formato tochal, y me apuesto el dedo meñique a que pasará con la rústica.

José Torralba
13 marzo, 2013 23:42

 Yo también aconsejo Scalped encarecidamente a cualquiera que no lo haya leído. Lo más grande del cómic americano en los últimos años. Eso si, por lo que tengo entendido, hay tomos muy agotados, así que o tirar de “digital” o esperar la reedición de ECC -¿qué será para el 2014?, quizás-…

¡De nada, Mr. X! Un placer. Scalped es, ahora mismo, la última gran serie de la línea Vertigo. Lo que ya no sé es cuándo se va a animar ECC a reeditarla, porque con el catálogo que tienen ahora mismo hay cosas relativamente más golosas (aunque también con ediciones “definitivas” más recientes).

Mr. X
Mr. X
Lector
13 marzo, 2013 23:49

 Bueno, cada vez que les preguntan a ECC por Scalped (y lo hacen mucho) responden algo así como http://www.youtube.com/watch?v=YnifGmQCCdg así que doy por seguro que habrá reedición más pronto que tarde… 😉

Masmalo Kearbeloa
Masmalo Kearbeloa
Lector
13 marzo, 2013 23:51

 Bueno José, veo que hemos hecho un razonamiento similar en el margen de 3 minutos. A ver si los chicos de ECC se ponen las pilas y empiezan a conocer mejor su producto y su clientela. Y por cierto, espero que no cancelen Lucifer ahora que ya vamos por la mitad.

batlander
batlander
Lector
13 marzo, 2013 23:52

 Cuidado Mr. X, que igual la publican en grapa para, segun ellos: “para para llegar al mayor número de lectores posible.”

José Torralba
13 marzo, 2013 23:57

 Sí, Mr. X… a ver si tienes suerte. Yo, por fortuna, la tengo entera a buen recaudo y tampoco me planteo recomprarla (ni aunque fuera en edición tochal).

Masmalo, pues sí… ¡hemos escrito lo mismo en nada de tiempo! Y yo también espero que no cancelen Lucifer. A mi juicio, no lo harán… como mucho, reducirán el número de volúmenes a sacar cada año.

Jordi Molinari
Autor
14 marzo, 2013 0:03

Que sepáis que ya se puede leer normal los posts que tienen más de 190 mensajes con Firefox, sin tener que darle a la ventanita. No, no he sido yo, seguramente para bien aún no me dejan trastear estas cosas xD

Reverend Dust
Lector
14 marzo, 2013 1:44

Jordi llega 24 comentarios tarde. Congrats! xD

Javié
Javié
Lector
14 marzo, 2013 1:54

 José Torralba

ha comentado



¡De nada, Mr. X! Un placer. Scalped es, ahora mismo, la última gran serie de la línea Vertigo. 







 ¿También falta Transmetropolitan, no?

David For President
David For President
Lector
14 marzo, 2013 10:35

Lucien: “Desde luego es el fin de una era. Hemos pasado de los tochales y maletines de Planeta al extremo opuesto.”

Hombre, el fin de una para DC en España. Porque mientras tanto, parece que en Panini se están poniendo morados con los Marvel Deluxes, Omnigolds, etc.

Otra cosa es que a los de ECC no les funcione bien el formato: Jose Torralba ha apuntado muy bien cual puede ser uno de los motivos en el comentario 240, pero también añadiría que los tomos de 30 euros no tienen por qué ser necesariamente un superventas inmediato; a veces toca aplazar compras por saturación, y lo primero que vas a aplazar es lo que menos ilusión te haga o lo que más vaya a trastocar el presupuesto.

De todas formas, desde ECC se están llenando la boca hablando de “la que está cayendo”, y es exactamente la misma situación económica en la que ellos mismo han publicado comics entre cinco y diez euros más caros que Planeta (El Largo Halloween, All Star Superman) o en la que han optado hace un par de meses por sacar una primera edición en España de Batman: Odisea a treinta pavitos de ná.

Y por otra parte, siempre acabo pensando que el que esté en el paro o tenga una hipoteca asfixiante acabará pasando de una reedición de lo-que-sea, ya sea a 30 o a 15 euros; pero es que si optas por la edición más económica posible y además te sale cara en relación a lo que ofrece, lo mismo tampoco se la vendes al que se la pueda permitir, como parece que va a pasar con muchos compradores potenciales que estaban esperando Y El Último Hombre.

No sé, yo les veo muy buenas intenciones, pero agradecería más criterio editorial, sin volantazos ni disparos al aire, sin esa sensación de improvisación constante.

Javié
Javié
Lector
14 marzo, 2013 11:46

 En un mundo como el de  Y… Jorge viviría tranquilo, habría ganado su particular batalla contra el mundo…. Por abandono de una de las partes.

Masmalo Kearbeloa
Masmalo Kearbeloa
Lector
14 marzo, 2013 11:58

1) ¿Y si fueses el último hombre en la Tierra pero te sintieses mujer?

2) Si Almodóvar se tira un peo en el desierto pero no hay nadie para escucharlo… ¿sería arte?

Respuestas:

1) El cómic lo dibujaría ROB! el único visionario capaz de ponerle tetas al Capitán América (y hasta a Rorschach si se hubiese terciado).

2) Sólo si ECC lo publica en rústica.

Jordi Molinari
Autor
14 marzo, 2013 11:59

Joder Reve, pues mira que estuve mirando y lo puse porque me dio la impresión que nadie lo había mencionado 🙁

Reverend Dust
Lector
14 marzo, 2013 12:03

No importa, Jordi, te queremos igual :D. Era lógico que si descubriste tarde el formato cajetín descubrieses tarde la recuperación del formato normal 😛

Jordi T. Pardo
Autor
14 marzo, 2013 12:19

Yo habiendo leído el comunicado de ECC me reafirmo: más rústica y menos pijadas para gente pudiente. Y me autocito de lo dicho en su facebook: 

“Pues me parece genial. Ya estaba cansando de tantas ediciones de lujo para gente que sólo busca tener una estantería bonita. Yo quiero leer cómics. Y los que haciendo números dicen que la edición rústica es más barata, sí, a la larga, pero no tienen en cuenta que la edición de lujo supone un desembolso mayor en menos tiempo al que no todo el mundo puede hacer frente o, aunque pueda, significa que esa obra será lo único que podrá permitirse ese mes. El problema de este país el mismo de siempre, se va a la mierda, pero la gente insiste en vivir a todo lujo como si fuesen ricos.”

FJR
FJR
Lector
14 marzo, 2013 12:35

Joder Jordi,que bien dicho!!!!!! se me han saltado hasta las lagrimas

Ocioso
Ocioso
Lector
14 marzo, 2013 12:49

He estado leyendo el comunicado de ECC y joder con la trasparencia. Nos cuentan cuanto les cobran a ellos por hacer un tebeo, o sea, son trasparentes con los datos de otros gremios, pero no nos cuentan sus tiradas y sus cifras de venta, que son los datos que realmente explican algo.
Lo que cuentan en el comunicado lo puede saber cualquiera descolgando el teléfono y llamando a unas cuantas imprentas.

Lono
Lono
Lector
14 marzo, 2013 13:21

Según lo que explican en el comunicado, los cómics a cargo de autores hot deberían ser más baratos porque tienen unas expectativas de venta mayores, lo que implica una tirada mayor y un abaratamiento de los costes de producción. Pero todos sabemos que esta lógica no se aplica realmente y los precios son los mismos…

Masmalo Kearbeloa
Masmalo Kearbeloa
Lector
14 marzo, 2013 13:41

 Citando a Jordi T. Pardo:

“(…) Y los que haciendo números dicen que la edición rústica es más barata, sí, a la larga, pero no tienen en cuenta que la edición de lujo supone un desembolso mayor en menos tiempo al que no todo el mundo puede hacer frente o, aunque pueda, significa que esa obra será lo único que podrá permitirse ese mes. El problema de este país el mismo de siempre, se va a la mierda, pero la gente insiste en vivir a todo lujo como si fuesen ricos.”

Dado que me citas tácitamente aludiendo a un argumento que he expuesto en varias ocasiones te rebato: ¿Querer pagar MENOS es querer vivir a todo lujo? ¿Ein? El problema de este país es más bien la incapacidad de gestionarse a largo plazo, la filosofía del “pan para hoy y hambre para mañana”, el negarse a sumar dos más dos por negación o simple vagancia o el comportamiento pueril de los “compradores impulsivos” que no son capaces de salirse de vacío de una tienda. Reclamar que no te tomen el pelo con un eslogan además populista como está haciendo ECC con su “en estos tiempos de crisis hemos pensado que blabla…” me parece más que un derecho una obligación. Yo no nado en el euro, más bien lo contrario, por eso precisamente “le miro hasta las muelas” a lo que compro, por eso me jod… enormemente que me cobren 25 euros de más por “Y” y me digan que lo hacen por mi economía. Si me  mean encima no diré que está lloviendo.

Dicho esto, el tema no tiene tampoco mayor trascendencia 🙂  (en el “interné” todo suena demasiado solemne) y que cada uno haga lo que quiera con su money.

Masmalo Kearbeloa
Masmalo Kearbeloa
Lector
14 marzo, 2013 13:44

 Por cierto, supongo que querías decir que haciendo números la edición en rústica es más cara.

Spirit
Spirit
Lector
14 marzo, 2013 13:53

Leído el comunicado de ECC, no sé bien qué pensar.

Por un lado, hay que reconocer el detalle de este tipo de comunicados, a los que no estamos acostumbrados. Por otro, es cierto que tampoco cuenta gran cosa más allá de que los costes son caros.

Por un lado, exponen su sensibilidad respecto al precio de los tebeos, sensibilidad que deben sentir en sus carnes pues creo que crisis hay para todos. Pero por otro, lo cierto es que no se demuestra esa voluntad en sus productos, pues hay una trayectoria de publicar cuanto más caro y de lujo mejor, salvo excepciones concretas.

O sea, que yo estoy exactamente igual que antes y dicho comunicado no me ha aclarado nada, ni para bien ni para mal. Lo único que supongo que irá aclarando la situación es la desgraciada realidad; ante la escalada de precios montones de tebeos se quedarán en las librerías (que además hacen pedidos más cortos). Este tipo de comunicados simplemente hace intuir que no voy desencaminado…

Jordi T. Pardo
Autor
14 marzo, 2013 13:54

La edición rústica es más cara supuestamente, en conjunto, pero repito, el desembolso es escalado y permite ahorrar para comprar otros cómics, series o chuches, el desembolso de la edición de lujo es mayor y en menos tiempo y no todo el mundo puede permitírselo. Y además, no aporta nada como dicen más arriba, pero además, estamos hablando de un ejemplo supuesto, porque tampoco sabemos, por ejemplo, si todos los tomos en rústica de Y, El Último Hombre valdrán exactamente lo mismo hasta el final. La rústica, en muchos casos, es muy maleable, o  las editoriales lo son con ella, hoy te incluyen cuatro números y mañana seis y el tomo pasa de 12,00€ a 15,00€. Así que me parece mucho presuponer que sea más barato y, de hecho, lo dudo realmente a no ser que sean series más o menos cortas.

guevillos
guevillos
Lector
14 marzo, 2013 13:57

vayamos por partes

“Pasó con los absolutes, ha pasado con el formato tochal, y me apuesto el dedo meñique a que pasará con la rústica.”

Jose, eso ha sonado a apuesta…
http://www.youtube.com/watch?v=QaYDLIswEV4 challenge accepted

guevillos
guevillos
Lector
14 marzo, 2013 14:00

En serio, en la redacción de ECC este debía de ser el ambiente cuando tuvieron esta idea de pasar de la edición cara en cartoné a la edicion MAS cara en rustica
http://www.youtube.com/watch?v=GAlwoAflWrM

FJR
FJR
Lector
14 marzo, 2013 14:00

ECC ya anuncio el otro dia esto: El primer tomo tiene 160 páginas y un pvp de 14,95 €, y los siguientes tomos tendrán 144 páginas y un pvp de 13,95 €.

Ocioso
Ocioso
Lector
14 marzo, 2013 14:04

No olvidemos el factor regalo. Te presentas en un cumpleaños o unos reyes con un tocho en tapa gorda y das la campanada, pero llegas con un taco grapas y quedas como la gocha.
Las tapas gordas han solucionado muchísimos regalos, sobre todo entre compradores no habituales en el mundo del comic, mas ahora que una peli o un disco ya no son regalos porque su valor tiende a cero.
(Probablemente el mas perjudicado por este fenómeno sea el sector del peluche)

Masmalo Kearbeloa
Masmalo Kearbeloa
Lector
14 marzo, 2013 14:06

 Jordi, ECC ya anunció que serán 10 tomos (aunque en este caso su palabra valga poco) y me juego el dedo meñique del pie izquierdo a que en ningún caso bajarán de los 15 euros, más bien harán alguna ligera subida. Además, como recopiló José Torralba, ellos mismos fueron quienes habían confirmado anteriormente que serían 5 cartonés similares a los utilizados en Fábulas y Lucifer, o sea, hablamos de 25 euros la pieza o, ponte que se tiran un poquito de la parra, 26. En ningún caso el cambio de planes a rústica supondrá un ahorro. Pero bueno, sólo el tiempo dará o quitará razones. Por mi parte intentaré hacerme con la edición de Planeta que me saldrá más barata (para que veas que no le tengo alergia a la tapa blanda, sólo a los jetas que intentan vender la moto tomando al consumidor por monguer).

FJR
FJR
Lector
14 marzo, 2013 14:10

Masmalo Kearbeloa leete mi post 268 gracias

Masmalo Kearbeloa
Masmalo Kearbeloa
Lector
14 marzo, 2013 14:13

 Según informaciones de FJR parece que he perdido un dedo en tiempo récord jaja. De todos modos esas cuentas -de confirmarse, que a largo plazo lo dudo- nos llevarían a un total de 141 euros, o sea, nos seguiríamos moviendo 16 euros por encima de lo estimado para la tapa dura. En fin, con lo entretenidas que son las etiquetas de los botes de champú quién necesita cómics.

David For President
David For President
Lector
14 marzo, 2013 14:20

Jordi: Ya estaba cansando de tantas ediciones de lujo para gente que sólo busca tener una estantería bonita.

Juro que he visto varios posts en esta misma página en la que la gente mostraba con orgullo sus estanterías. Dime que tú no mandaste foto, porfa.

Y los que haciendo números dicen que la edición rústica es más barata, sí, a la larga, pero no tienen en cuenta que la edición de lujo supone un desembolso mayor en menos tiempo al que no todo el mundo puede hacer frente o, aunque pueda, significa que esa obra será lo único que podrá permitirse ese mes.

Si me dan a elegir entre comprarme una tele de plasma chachi-guay por 500 euros o llevarme a casa una tele de culo gordo por el mismo precio (o más) a pagar en cómodos plazos de 20 euros mensuales, te aseguro que hacer el desembolso grande me merece más la pena; al menos no estaré pagando la primada por una tele que no vale ese precio.

El problema de este país el mismo de siempre, se va a la mierda, pero la gente insiste en vivir a todo lujo como si fuesen ricos.

Querer una bonita edición de algo que ya está publicado por otra editorial, se puede encontrar en el mercado de segunda mano e incluso se puede leer por la patilla no es querer vivir a todo lujo, creo, sino elegir comprar algo porque se puede comprar. Y quien quiera leer un tebeo al menor coste posible lo puede hacer sin problemas a golpe de click.
De todas formas, y puestos a hacer demagogia, si estuviese en el paro, la hipoteca me asfixiara o tuviese problemas para llegar a fin de mes, te aseguro que las aventuras y desventuras de Yorick serían la última de mis prioridades.

FJR
FJR
Lector
14 marzo, 2013 14:21

A mi “tapa dura-tapa blanda” me la sopla,yo quiero los comics para leer,no para follarmelos.

Segun mi experiencia,los preciosos tomos de lujo,gordotes y con sus lomos coloreados y numerados,tienden a quedarse en las estanterias cojiendo polvo.

NobTetsujin
NobTetsujin
Lector
14 marzo, 2013 14:45

 Hombre. Jordi, la cosa está en que no es obligatorio comprar el tebeo el mismo día que salga. Si la edición de lujo es tomo de 45€ en lugar de tres tomos normales de 15€, puedes apartar durante tres meses esos 15€ (puedes fingir que te estás comprando el tebeo) y al cabo del trimestre comprártelo.

Y los lujos que pueda o no permitirse cada uno son relativos. Para alguno será un lujo hasta comprarse una grapa, pudiendo leerlo en .cbr.

batlander
batlander
Lector
14 marzo, 2013 14:55

 Yo estoy totlmente de acuerdo contigo Masmalo Kearbeloa. Haciendo cuentas la edicion en rustica sale mas cara o, si compramos barco, pongamos que igual pero con una calidad de edicion menor. Es algo bastante obvio de comprobar.

Luego sobre lo de soltarlo de golpe o no pues depende de cada cual. Yo me compre el maletin de 100 balas y para ello tuve que prescindir de numerosas compras durante varios meses para ir ahorrando poco a poco. Que parece que aqui el que se compra una de estas cosas llega un dia a la tienda y saca el fajo de billetes de 100 euros y no es asi. Mientras yo ahorraba me imagino que habria gente que se compraba un monton de grapas o yo que se.

Por cierto, aqui uno que ya ha encargado los 3 primeros tomos de Y Deluxe en ingles.

Reverend Dust
Lector
14 marzo, 2013 15:18

Me imagino a un Jorgenexo post-apocalíptico, pobre, pidiendo por las esquinas para comprarse grapas diciendo que sólo quiere “Un eurito para el autobús”.

Jordi T. Pardo
Autor
14 marzo, 2013 15:24

“Hombre Jordi, teniendo en cuenta que el primer tomo que anuncian incluye
6 números, que la serie son 60 y que van a ser 10 tomos… No hay que
hacer muchas cuentas para saber que de bajar el precio, nanai.”

“Jordi, ECC ya anunció que serán 10 tomos (aunque en este caso su palabra
valga poco) y me juego el dedo meñique del pie izquierdo a que en
ningún caso bajarán de los 15 euros, más bien harán alguna ligera
subida.”

A ver, es un ejemplo, lo que intento decir es que la rústica no necesariamente es más cara como muchos argumentáis, eso depende de como se edite y la política que siga la editorial, no me da alergía el cartoné, mientras sea una edición rentable, y mira, yo Y, El Último Hombre lo tengo en rústica y prestigios de Planeta DeAgostini, 6 tomos rústica y 12 prestigios concretamente, precio total de 111,70€… más barato que la actual edición de ECC y la posible edición de lujo que no se publicará. Y bien contento. Y los tomos variaban entre los 9,95€, los 11,95€ o los 12,95€ mientras que los prestigios salíán a 3,50€. A eso me refiero. Es una falacia decir o pensar que la edición de lujo, en cartoné y chorrocientos extras es más barata.

“Juro que he visto varios posts en esta misma página en la que la gente
mostraba con orgullo sus estanterías. Dime que tú no mandaste foto,
porfa.”

¿Y qué argumento es ese? Porque, sí, yo envíe fotos, pero puedes buscarlas y comprobar que salvo algún tocho mi colección estaba formada mayormente por tomos en rústica y cartoné a ser posible lo más asequibles en su día. Cuando he comprado algún tocho es porque al final he tenido que tragar porque no había más opción para poder leer la obra. En todo caso yo envíe las fotos no para presumir de colección, porque la mía debe ser de las más modestas, sino porque me pareció curiosa y entretenida la propuesta. Y en todo caso aunque este orgullo de mi colección no quiere decir que quiera tochales en ella 🙂

“Si me dan a elegir entre comprarme una tele de plasma chachi-guay por
500 euros o llevarme a casa una tele de culo gordo por el mismo precio
(o más) a pagar en cómodos plazos de 20 euros mensuales, te aseguro que
hacer el desembolso grande me merece más la pena; al menos no estaré
pagando la primada por una tele que no vale ese precio.”

No compro cómics a plazos, de hecho, creo que ni me dejaría mi librero. Y no se trata sólo de “que me gustas más a mí”, yo ya tengo Y, El Último Hombre y no me la voy a comprar otra vez, se trata de que apostando por esta política ni favorece la incorporación de nuevos lectores, ni fomenta el consumo de cómics, ni permite el acceso a ellos de mucha gente. Por lo tanto acaba repercutiendo en mi contra. ¿Qué es más probable que pruebes sobre algo que no sabes si te va a gustar si vale 25€ o 30€ de golpe o algo más asequible a 15€?  

“Y quien quiera leer un tebeo al menor coste posible lo puede hacer sin problemas a golpe de click.”

Oh, sí, que gran opción, eso si fomenta la industria y la lectura de cómics. Seguro que si todo el mundo leyese gratis seguirían editándose cómics. Nada, en fin, que si queréis seguir teniendo un sector endogámico, perfecto, pero así no vamos a ninguna parte.

“Hombre. Jordi, la cosa está en que no es obligatorio comprar el tebeo
el mismo día que salga. Si la edición de lujo es tomo de 45€ en lugar de
tres tomos normales de 15€, puedes apartar durante tres meses esos 15€
(puedes fingir que te estás comprando el tebeo) y al cabo del trimestre
comprártelo.”

Sabes también como yo que el cómic que empiezas a dejar una semana aparcado, y otra, y la siguiente, al final no lo vas a comprar nunca, y cuando te das cuenta esta descatalogado o ha habido un camibio de editorial y han quemado todas las ediciones antiguas. Para mí, menos cómics puedo comprar al mes, menos cómics de los que después puedo hablar en Zona Negativa. Entre otras cuestiones, porque como ya digo, no se trata de problemas individuales sino de ver hacía dónde va la industria, y lo siento, para mi los cómics concebidos como las ediciones especiales en dvd… llenas de material que nadie ha pedido para encarecer el producto no lo son. Me parece genial que haya ediciones de lujo, para obras que de verdad lo venden, que tienen un nombre y ya han tenido chorrocientas ediciones y en esa lista no entran tantas obras.

Masmalo Kearbeloa
Masmalo Kearbeloa
Lector
14 marzo, 2013 15:29

 Casualidades de la vida Batlander, yo llevo medio año apartando cada mes un poquito para el maletín de 100 balas, por ejemplo he prescindido de completar mis deluxe de los Astonishing de Whedon o hacerme con un Lupus que siempre me mira a los ojos desde su posición en la estantería. Pero bueno, como este mes sólo caerá el coleccionable Ultimate creo que por fin llegará el maletín el mes que viene. 

Jordi, podrías pensar que (por poner un ejemplo), si te organizas bien, los 16 euros que te ahorrarías con una versión cartoné de “Y” respecto a la rústica equivaldrían a largo plazo a un Fatale a mayores (y te sobraría un euro).

molon labe
molon labe
Lector
14 marzo, 2013 15:31

 Yo quiero tapa dura porque me gusta y puedo pagarlo, ¿me tengo que disculpar? no entiendo la problematica, se publica practicamente lo mismo, hay chorrecientas mil ediciones para elegir, en tapa dura, grapa, blanda, con caja etc, que cada uno elija lo que le conviene, pero en este caso van a publicar en el mismo formato que hay en el mercado, yo no tengo Y, y ahora ante igualdad de formato ire a por el que seguro que esta publicado entero, si hubiera sido en cartone me lanzaria a la piscina sin dudarlo.

batlander
batlander
Lector
14 marzo, 2013 15:34

 Joe Masmalo, yo tambien tengo el integral de Lupus entre ceja y ceja pero ahora con los nuevos Packs EDT tengo el presupuesto totalmente descuadrado y llevo 1 mes y algo con un monton de cosas dejadas en el tintero xDDDDD

Masmalo Kearbeloa
Masmalo Kearbeloa
Lector
14 marzo, 2013 15:53

 ¿Nuevos packs de EDT? ¿Lo cualo? Pues ahora tendré que hacer el esfuerzo de pasar de informarme del tema no vaya a ser…

batlander
batlander
Lector
14 marzo, 2013 15:57

Pues unos cuantos incluyendo varios integrales e integrales deluxe. El ultimo es los 2 de Sambre a 45€. Yo porque los dramones no me van pero si no lo compraba.

NobTetsujin
NobTetsujin
Lector
14 marzo, 2013 15:59

 Jordi, ese tebeo que dejo aparcado mucho tiempo, al final lo compro, creeme 🙂

Y tampoco hablo de tanto tiempo, creo que el ejemplo de 45€ vs. 3×15€ es bastante razonable.

En tu caso concreto como redactor, pues si, entiendo que es importante tener material mes a mes. Se podían estirar un poco las editoriales, ¿eh? 😉

Elokoyo
Elokoyo
Lector
14 marzo, 2013 16:12

Yo siempre he dicho que hay muchas ediciones “Deluxe” que no lo son, y por poner ejemplos recientes, voy a mencionar a Lucifer y Fábulas.
Tengo ambas colecciones en la Edición de Planeta y Norma que publicó en su momento en tapa blanda y son ediciones muy dignas. Las supuestas ediciones “de lujo” que está editando ECC no lo son como tal, ya que no traen extras, ni bocetos, ni artículos especiales haciendo un estudio del comic, etc… simplemente han cogido los arcos argumentales de 5 ó 6 números y les han puesto 2 tapas duras.
Me refiero a que la única diferencia que existe entre la edición de Lucifer de Planeta y ECC son las tapas que guardan el comic… SOLO ESO.

Ya he dicho muchas veces que ediciones “de lujo” hay poquísimas y las ha editado en su momento muy bien Planeta y por mencionar algunas: The Sandman, Starman, etc…

Yo creo que hay pocas colecciones que se merecen realmente ediciones de lujo o que se pueden dar a ello. En el caso de Lucifer, por ejemplo, coincído plenamente con Torralba- es un comic con muy buenas críticas pero con ventas no tan buenas. Es un comic con varios niveles de lectura y que se presta a una edición “de lujo” de verdad si la haces tipo “Sandman” con analisis de las historias, orígenes, bibliografías, etc… porque la riqueza literaria y de conceptos que hay en ella y de la que Carey hace gala, se presta a una edición como la The Sandman.

Pero entiendo que es algo arriesgado hacer algo así con una serie que no ha sido un “super-ventas” y que es jugarsela mucho como está el panorama.

Voy a poner otro ejemplo aún más radical: Hellblazer.

Tengo los comics y  prestigios de Zinco, los de Norma, los tomos y prestigios de Planeta y los de ECC. Cuando Planeta reeditó algunos de los prestigios que ya tengo de Zinco -los que comprendían la saga “Habitos Peligrosos” y “Newcastle”- no los compré porque también los sacaron en un formato similar y porque aún los conservo perfectos. Tengo toda la etapa de Delano en prestigios cuando Planeta los sacó al principio en ese formato… ¡para luego reeditarlos en tomos! Y luego siguieron los tomos de Ennis, etc…
Imaginaros como tengo la estanteria con la colección de Hellblazer: prestigios de Planeta, prestigios de Norma, prestigios de Planeta, más prestigios de Norma, luego Planeta otra vez, luego Norma, otra vez Planeta y por último los tomos de ECC… se alternan los formatos delgados con los gruesos, la tapa blanda con la dura, y vuelta a empezar… pero oye, se pueden leer los comics y se conservan bien.
Si el día de mañana cuando Hellblazer cierre en su nº 300 -jamás le perdonaré a Didio esta cancelación “sinsentido”- los de ECC se deciden a reeditarla en un formato de lujo en tapa dura, ya os digo yo que no caeré, al menos que lo hagan en plan “Sandman” o “Starman”, con contenidos extras especiales para esa edición, con comentarios de los autores, bocetos y demás, entonces sí que me lo pensaría… pero por 2 simples tapas a cada lado del comic, pues como que no.

La tapa dura al principio me hacía mucha gracia por lo bonito que quedaba en la estantería, pero al final te das cuenta que lo único que hace es encarecer el producto innecesariamente, que te quita más sitio en las estanterias y que una mierda de comic en tapa dura sigue siendo una mierda lo publiques como lo publiques.

Mirar, hace poco que me compré la saga de The Authority “World’s End” de Norma Editorial que son 4 tomos en rústica. la edición está muy bien, con el papel idóneo, sin que cruja cuando lo abres, cómodo de manejar, etc… y quitando el 4º tomo que es más caro que los otros, a unos precios bastante asequibles teniendo en consideración que hablamos de Norma y son “carillos”. ¿Lo hubiera preferido en tapa dura? Hombre, pues en este caso concreto sí porque tengo todo lo anterior de The Authority en ese formato que publicó Norma con las etapas de Ellis, Millar, Brubaker, Morrison, etc… y hubiese quedado más “homogéneo” pero es algo que me la suda en el fondo, lo que quiero es leerme los comics.

Y para acabar, a mi me gusta ver mi estanteria con diferentes formatos, colores, ediciones, etc… porque parece una biblioteca “viva”, dinámica y no una de esas bibliotecas serias y de postal tipo “enciclopedia” en el que mires a donde mires todos los lomos de los libros son iguales. Soy coleccionista de comics y no un expositor de lomos de lujo.

FJR
FJR
Lector
14 marzo, 2013 16:19

Yo quiero tapa blanda porque me gusta y no puedo pagar tapa dura, ¿tengo que cortarme las venas? probablemente si.

Yo no tengo Y,y ahora ante la igualdad de formato,¿ire a por los de Planeta que esta publicado entero? no porque no tengo dinero para comprar la coleccion del tiron.¿ comprare uno a uno los tomos de Planeta? no porque no se si estaran todos cuando tenga la pasta  o me quedare colgado con alguno ¿esperare a que ECC los vaya publicando poco a poco y gastarme 15 euros cada vez? seguramente porque es lo mas sensato para un “tieso” como yo. 

Masmalo Kearbeloa
Masmalo Kearbeloa
Lector
14 marzo, 2013 16:41

 Aquí lo importante es llegar a los 300 comentarios, todo lo demás es una excusa, por ello para azuzar a las masas diré que desde ahora sólo compraré tomos integrales que pesen más que yo tipo Little Nemo, que en caso de urgencia te sirve de cama para el perro. ¡Y es que un cómic debe tener más de un uso para resultar rentable! ¡Oño!

Q
Q
Lector
14 marzo, 2013 16:55

 No me queda claro… ¿la película Rústicos en Dinerolandia trataba sobre la política editorial de ECC a través de taquiones o cómo va esto?

Ocioso
Ocioso
Lector
14 marzo, 2013 16:59

Los Omnigold de Panini cuestan 40 euros y van en tapa gorda. Pero cada tebeo sale por menos de dos euros. ¿Son ediciones de lujo?

FJR
FJR
Lector
14 marzo, 2013 17:04

A mi personalmente leer tebeos de superheroes de hace 40 años me da mucha pereza por muy buenos que sean

Masmalo Kearbeloa
Masmalo Kearbeloa
Lector
14 marzo, 2013 17:06

 Yo imprimiría estos cerca de 300 comentarios los encuadernaría en rústica y se los vendería a ECC por 14,95.

Q
Q
Lector
14 marzo, 2013 17:10

 Yo imprimiría estos cerca de 300 comentarios los encuadernaría en rústica y se los vendería a ECC por 14,95.

Así no te los comprarían. Si añades los primeros 20 comentarios del hilo sobre su comunicado ya sería más factible la venta

Ocioso
Ocioso
Lector
14 marzo, 2013 17:11

Yo llevo un rato dándole vueltas a ver como coloco el tema del Papa Paco sin que cante mucho para ver si llegamos a los 400

José Torralba
14 marzo, 2013 17:12

A ver gente… no ha lugar ya para las hipótesis. Si nos atenemos a la tabla de precios que ha publicado hoy ECC y la cotejamos con el número de páginas de la edición deluxe de Y el último hombre en EEUU, tenemos lo siguiente:

Y Deluxe 1. 256 páginas en cartoné. 25,95 €.

Y Deluxe 2. 320 páginas en cartoné. 30,50 €.

Y Deluxe 3. 320 páginas en cartoné. 30,50 €.

Y Deluxe 4. 296 páginas en cartoné. 29,00 €.

Y Deluxe 5. 320 páginas en cartoné. 30,50 €.

En total, 146,45 €.

Si ahora cogemos la edición en 10 tomos en rústica, nos sale: a) Un primer tomo de 160 páginas (6 números, uno de ellos doble) a 14,95 €. b) Ocho tomos intermedios de 144 páginas a 13,95 €. c) Un último tomo de 160 páginas (6 números, uno de ellos doble) a 14,95 €. En total, 141,50 €. Es decir, lo que se ahorra el comprador son 5 €. A cambio: rústica, sin extras (a mí me gustan, dependiendo del contenido) y con cosas como cortar los arcos. Por ejemplo, en el primer tomo de la edición de ECC se incluye el número #6 USA, que no es un número de relleno sino la primera parte del arco siguiente (Ciclos). No hay mucho más donde rascar.

Ahora, con estos datos, ya entran en juego dos filosofías: gastar 14,15 € en 10 plazos, o gastar 29,30 € en 5 plazos. Personalmente, creo que el argumento de que el comprador sale beneficiado está muy cogido por los pelos (5 € de ahorro y muchas cosas sacrificadas). Y, por otra parte, yo cuando tenía menos poder adquisitivo, si no podía comprarme un capricho de 30 € un mes, ahorraba un poco y lo compraba al mes siguiente. El verdadero mal de este país no es vivir como ricos (quien pueda permitírselo, bendito sea) sino quererlo todo ya, ahora, y estar dispuesto a endeudarse hasta las cejas por conseguirlo.

FJR
FJR
Lector
14 marzo, 2013 17:15

Sabeis como llaman a los cardenales y obispos desde ayer:”Los hombres de Paco” 

José Torralba
14 marzo, 2013 17:15

 ¿También falta Transmetropolitan, no?

Pues sí. De hecho sería una opción cojonuda. Pero me da que en ventas juega en otra liga.

Jose, eso ha sonado a apuesta…

Eso depende. ¿Tú te juegas el coche? xD

Jordi T. Pardo
Autor
14 marzo, 2013 17:19

  ¡300! He ganado 😛

Ocioso
Ocioso
Lector
14 marzo, 2013 17:19

No voy a volver a daros la brasa con los números, pero que sepais que almacenar las tapas gordas de media docena de tomos pueden suponer unos veinte euros en un piso de precio medio.

batlander
batlander
Lector
14 marzo, 2013 17:24

 Estoy de acuerdo contigo José. Solo haria un mero apunte, y es que seguramnete los precios de la Deluxe serian un poco menores por lo que can comentado en el anuncio de los precios. Vamos, que al final quedaria igual la cosa creo yo entre una y otra.

No voy a volver a daros la brasa con los números, pero que sepais que
almacenar las tapas gordas de media docena de tomos pueden suponer unos
veinte euros en un piso de precio medio.

Ocioso, viendo la foto de una de tus estanterias nadie diria que te preocupasen esos temas jejeje

Ocioso
Ocioso
Lector
14 marzo, 2013 17:27

batlander ha comentado: viendo la foto de una de tus estanterias nadie diria que te preocupasen esos temas

Ya, bueno, pero es que yo estoy podrido de pasta (tampoco le doy importancia, me condiciona mas ser tan guapo) lo que pasa es que me preocupo por los demás.

José Torralba
14 marzo, 2013 17:33

  Estoy de acuerdo contigo José. Solo haria un mero apunte, y es que seguramnete los precios de la Deluxe serian un poco menores por lo que can comentado en el anuncio de los precios. Vamos, que al final quedaria igual la cosa creo yo entre una y otra.

Mucha razón. Además, con las prisas le he puesto 1 € de más al primer Deluxe. El ahorro total en comparación con la rústica y suponiendo que siguieran únicamente la tabla, sería de 4 €.

Elokoyo
Elokoyo
Lector
14 marzo, 2013 18:02

El ahorro total en comparación con la rústica y suponiendo que siguieran únicamente la tabla, sería de 4 €.

Y encima te quedas sin los extras…

NobTetsujin
NobTetsujin
Lector
14 marzo, 2013 18:06

Precio total de los 5 tomos de Y, The Last Man, en Amazon UK (contando gastos de envío, si procede, y elegiendo la versión vendida por Amazon con gastos gratis, aunque sea más cara): 123,70€

20€ de ahorro. Y ya sé que no es comparable los precios que puede poner Amazon con los de las editoriales, pero ya que estamos con números, me pareció interesante hacer la prueba.

Kazuya_Mishima
Kazuya_Mishima
Lector
14 marzo, 2013 19:02

Tremendo este hilo(aunque un pelin reiterativo). Por mi parte hay dos cuestiones:

1- Me encantan esos tomos de lujo, en epocas de bonanza me hice con varias series en este formato y desde luego quedan muy bonitos y homogeneos en las estanterias. A dia de hoy se me hace imposible gastarme una media de 30 euros por un comic, por mucho que complete la coleccion en cinco meses, en vez del doble.

Lo de ahorrar unos meses para hacerte con algo de semjante precio esta muy bien, pero la realidad consigue que los vaya dejando aparcados en espera de tener la cantidadn en metalico, pues al mes siempre hay cosas nuevas o que ya sigue que se llevan el dinero, eliminando esa posibilidad ahorrativa. No me haria ilusion estar varios meses sin nada para poder comprar un tochal despues.

 

2- Por todo esto mi situacion ahora se resume en que a 15 euros de media el tomito, en Abril me hare con cuatro series nuevas para mi como son Los proyectos manhattan, Y, Fatale y Quien es Jake Ellis, con lo que implica en variedad de contenidos y tematicas, en vez de un par de integrales de Sandman, Inencible o Starman, a pesar de tener varios de estos pendientes.

Y es que prefiero disponer de esa variedad lectora al mes. Luego, si por Navidad, cumpleaños, aniversario o cosas asi, me regala la parienta o mis padres alguno de esos tochales atrasados, pues estupendo. Logicamente a nadie le gusta tener obras tan importantes incompletas, a pesar de haberlas leido con anterioridad.

 

Resumiendo, y enfocandome en “Y, el ultimo hombre” que es la que inicio la polemica, si llega a salir a treinta y tantos euros, pasaria a la perpetua lista de pendientes junto con otros bellos integrales que aparecen por mi casa a razon de un par al año como mucho. Sin embargo a estos 14 o 15 euros, por mas que a la larga sea igual de cara que en version gordita, tendra su oportunidad el mes que viene junto con las novedades de Image(la mejor editorial usa en estos momentos, para mi, claro). Conseguir los de Planeta no esta tan facil por lo que llevo buscado en la red y no me alegraria quedarme con algun numero colgado.

El tema economico de cada uno es personal, y como administra lo que tiene para el ocio tambien, por eso es dificil coincidir. Yo hoy por hoy me resigno con la rustica. El dia que la cosa mejore, ya partire baldas con mas integrales.

Tambien es cierto que si hablamos del mismo comic en rustica por 15 o cartone por 17, prefiero el cartone.

 

guevillos
guevillos
Lector
14 marzo, 2013 19:28

“Eso depende. ¿Tú te juegas el coche? xD”

Jose, me ofendes, aqui somos hombres serios, me juego una cerveza!!!

Masmalo Kearbeloa
Masmalo Kearbeloa
Lector
14 marzo, 2013 19:41

 La tabla de ECC me parece un modo de curarse en salud, pero no tiene mucho que ver con la realidad de lo que estaban haciendo. Pongo como ejemplo los tres primeros tomos de Lucifer

PRECIO de los 3: 24,95

PÁGINAS: 264, 288 y 288.

El precio de los tomos según su tabla debería ser de 26, 28,50 y 28,50.

Seré un malpensado, pero dudo que con Lucifer estuviesen haciendo beneficencia, más bien esta tabla es una justificación indirecta de las recientes decisiones. Algo así como decirnos que “o rústica o un ojo de la cara”.

Sea como sea si esos van a ser sus precios lo tengo claro, como dijo Francisco I en sus primeras declaraciones: “Dios está bien y tal, pero como fan del mono Ampersand prefiero que vuelva Planeta”.

Jordi T. Pardo
Autor
14 marzo, 2013 19:59

“El ahorro total en comparación con la rústica y suponiendo que siguieran únicamente la tabla, sería de 4 €.”


“Y encima te quedas sin los extras…”

En el caso de qué te interesen 😛

La mayoría de extras en las ediciones son puro relleno que no aporta nada. Si la cosa fuese como los tomos de The Sandman, por ejemplo, que sí valen la pena, entonces ya sería otra cosa. Podemos decir, “bueno, pero por el mismo precio tienes los extras” pero me siguen sin interesar,  así que, en la práctica, lo que pago es el bonito cartón de las portadas.

batlander
batlander
Lector
14 marzo, 2013 20:04

  La tabla de ECC me parece un modo de curarse en salud, pero no tiene
mucho que ver con la realidad de lo que estaban haciendo. Pongo como
ejemplo los tres primeros tomos de Lucifer:

Eso me parece a mi. Ademas, si cogemos por ejmeplo 52, que son tomos de 300 paginas y esta a 25,5 el tomo 3 pues haciendo cuentas pienso que vendria a ser como has puesto en tu primer comentario.

Spirit
Spirit
Lector
14 marzo, 2013 20:34

En la nota de prensa sobre los precios de ECC me acabo de marcar un tocho que bien podría ir aquí. Lo digo porque me he tirado un huevo de rato escribiéndolo, así que aviso porque lloraré si pasa desapercibido…

NobTetsujin
NobTetsujin
Lector
14 marzo, 2013 21:20

 Desapercibido, imposible; leerselo del tirón, también. 😀

Masmalo Kearbeloa
Masmalo Kearbeloa
Lector
14 marzo, 2013 22:06

 Spirit, yo me leí los dos primeros tomos de tu comentario pero debo confesar que luego dejé la serie.

emilio
emilio
Lector
26 marzo, 2013 11:57

 El problema con las ediciones lujo/rustica es que quien quiere ediciones de lujo piensa en su situacion personal: yo me lo puedo permitir, pues lo quiero asi. Pero es que son muy pocos los que hoy en dia pueden permitirse soltar 25 o 30 euros en un solo comic, ni siquiera ahorrando, porque la mayoria ya ahorramos para comprar comics, no se puede ahorrar mas porque la crisis no da para mas. Yo no sigo Lucifer ni Fabulas por eso: porque son un lujo, y mucha gente debe pensar lo mismo cuando los propios editores dicen que tienen poca venta y que por eso abandonan el formato para otras colecciones. Y es que al final las ediciones deluxe solo sirven para eso, para fardar de estanteria porque luego los extras como bien se ha señalado por aqui son una mierda: extras son los de sandman, cuatro bocetos y dos lineas diciendo tonterias son una mierda. Lo que si me parece un desproposito es que me partan un arco argumental: y por eso ni me pienso acercar a Y.