Deadly Hands of Kung Fu, miniserie Marvel protagonizada por Shang-Chi

Por
247
1087

Marvel Comics ha empezado a deshojar la margarita de las nuevas series All-New Marvel Now! que debutarán en Mayo (¡que el ritmo no pare!). Mientras todos los ojos están puestos en un posible relanzamiento de cierta cabecera protagonizada por cierto ex-pulpo muy famoso, la primera serie en ser anunciada ha sido Deadly Hands of Kung Fu. Se trata de una miniserie de cuatro números que estará protagonizada por Shang-Chi, guionizada por Mike Benson (Entourage) y dibujada por Tan Eng Huat (X-Men Legacy).

deadly hands kung fu

Con esta serie, Shang-Chi, secundario (o “terciario”) de lujo del Universo Marvel durante la mayor parte de la década de los ochenta, los noventa y el presente siglo hasta que Ed Brubaker lo recuperara del baúl de los recuerdos Marvel para introducirlo como vengador en el primer tramo de sus Secret Avengers (no en vano actualmente se deja ver por las series Avengers y Avengers World), podrá protagonizar su propia serie regular para todos los amantes del Kung-Fu que llevan demandando una serie de este estilo desde los años setenta. Mike Benson, aficionado (apasionado) del tema comenta que la serie “va a ser una combinación de esas películas antiguas de los años setenta con gente como Bruce Lee, David Carradine y aquellos fines de semna con los Shaw Brothers y demás“. Shang-Chi (extraoficialmente el hijo de Fu Manchú en el Universo Marvel) se descubrirá muerto a un conocido de su pasado y toda la acción empezará a partir de ahí, teniendo que viajar hasta el Reino Unido a mostrar sus respetos al fallecido y, por supuesto, a buscar venganza donde se encontrará con todo tipo de personajes desde Razor Fist hasta Los Hijos del Tigre y las Hijas del Dragón. Con esta serie queda claro que la apuesta de Axel Alonso por la disparidad de títulos, géneros y propuestas dentro de esta iniciativa All-New Marvel Now! está fuera de toda duda.

Fuente: Newsarama.

Resumen Nuevas Series All-New Marvel Now!

A continuación, el listado oficial de las nuevas series All-New Marvel Now! con sus respectivos equipos creativos y fechas de lanzamiento.

  1. Avengers World, de Jonathan Hickman, Nick Spencer & Stefano Caselli (Enero’14)
  2. All-New Invaders, de James Robinson & Steve Pugh (Enero’14)
  3. All-New X-Factor, de Peter David & Carmine Di Giandomenico (Enero’14)
  4. Black Widow, de Nathan Edmonson & Phil Noto (Enero’14)
  5. She-Hulk, de Charles Soule & Javier Pulido (Febrero’14)
  6. Loki: Agent of Asgard, de Al Ewing & Lee Garbett (Febrero’14)
  7. New Warriors, de Chris Yost & Marcus To (Febrero’14)
  8. X-Force, de Si Spurrier & Rock He-Kim (Febrero’14)
  9. Fantastic Four, de James Robinson & Leonard Kirk (Febrero’14)
  10. Wolverine, de Paul Cornell & Ryan Stegman (Febrero’14)
  11. Ms. Marvel, de G. Willow Wilson & Adrian Alphona (Febrero’14)
  12. Daredevil, de Mark Waid & Chris Samnee (Marzo’14)
  13. Avengers Undercover, de Dennis Hopeless & Kev Walker (Marzo’14)
  14. Secret Avengers, de Ales Kot & Michael Walsh (Marzo’14)
  15. Silver Surfer, de Dan Slott & Mike Allred (Marzo’14)
  16. Iron Patriot, de Ales Kot & Garry Broen (Marzo’14)
  17. All-New Ghost Rider, de Felipe Smith & Tradd Moore (Marzo’14)
  18. All-New Punisher, de Nathan Edmonson & Mitch Gerads (Marzo’14)
  19. All-New Captain Marvel, de Kelly Sue DeConnick & David Lopez (Marzo’14)
  20. Moon Knight, de Warren Ellis & Declan Shalvey (Marzo’14)
  21. Wolverine & X-Men v2, de Jason Latour& Mahmud Asrar(Marzo’14)
  22. Inhuman, de Charles Soule & Joe Madureira (Abril’14)
  23. All-New Elektra, de Haden Blackman& Mike del Mundo (Abril’14)
  24. Hulk, de Mark Waid& Mark Bagley (Abril’14)
  25. Iron Fist: The Living Weapon, de Kaare Andrews (Abril’14)
  26. Magneto, de Cullen Bunn y Gabriel Hernandez Walta (Abril’14)
  27. Amazing Spider-Man, de Dan Slott y Humberto Ramos(Abril’14)
  28. Deadly Hands of Kung Fu, de Mike Benson y Tan Eng Huat(Mayo’14)
247 Comments
Antiguos
Recientes
Inline Feedbacks
View all comments
Mr. X
Mr. X
Lector
11 febrero, 2014 19:49

hala, ya tiene Marvel una Katana (o un Katano)

En enero Marvel ya publicó tantos cómics como DC (creo que 107), a este paso para diciembre lo va duplicar.

Kravinoff
Kravinoff
Lector
11 febrero, 2014 19:53

Wonderful!

Reverend Dust
Lector
11 febrero, 2014 20:06

Notición. Y de Katana nada, que para empezar ésta tiene a un dibujante con personalidad (me encanta Tan Eng Huat y lo que se fuma para dibujar). Menudo par entre ésta y la de Iron Fist.

Por otro lado, Mr. X, calcula que en enero ha terminado Young Avengers (y no sé si alguna más), ahora en febrero termina X-Men Legacy (y no sé si alguna más) y muchas de las “nuevas” son relanzamientos de “viejas” que terminan, como Secret Avengers o Captain Marvel. Por no hablar de que en enero varios estrenos tuvieron ración doble para enganchar lectores pero que desde este mes ya pasan a ración mensual.

Kravinoff
Kravinoff
Lector
11 febrero, 2014 20:13

” Y de Katana nada, que para empezar ésta tiene a un dibujante con personalidad ”

Y siguiendo con que una es japo y este es chino, que igual os la trae floja, pero a mí me parece de entrada una diferencia abismal. Aunque quizás Mr. X se refería a las ventas que tendrá, probablemene similares. Por otra parte, me mola Tang Eng Huat para esta serie, sip.

Reverend Dust
Lector
11 febrero, 2014 20:28

Joder, otra noticia sobre artes marciales y asiáticos. A ver cuándo ZN empieza hablar de cómic, coño.

Bortibort
Lector
11 febrero, 2014 20:29

¿Soy yo o el del dibujo es Jackie Chan?

Aunque bueno, no es la primera vez que se basan en alguien famoso para dibujar a Shang Chi. Otras veces lo han dibujado como a Bruce Lee http://static.comicvine.com/uploads/original/11/116475/3097201-shang-chi.jpg y hasta alguna vez como a Rafa Nadal http://2.bp.blogspot.com/-_6cTs8H5QIM/TdKC5YKohGI/AAAAAAAAJJg/3OHwyTkuXnk/s1600/KF%2Bshang-shi-vs-cat.jpg

delaxon
delaxon
Lector
11 febrero, 2014 20:34

Me duele decirlo, pero huele a cancelación repentina.

Reverend Dust
Lector
11 febrero, 2014 20:38

Otras veces lo han dibujado como a Bruce Lee
Y otras veces hasta lo han creado para ser Bruce Lee.

Me duele decirlo, pero huele a cancelación repentina.
Creo que la única “cancelación repentina” que recuerdo desde Marvel NOW! fue la de las Defensoras y Morbius, y hasta ésas tuvieron un final cerrado. No hay nada que temer.

frankbanner71
frankbanner71
Lector
11 febrero, 2014 20:42

como un huevo a una castaña.

Fábula del Mundo
Fábula del Mundo
Lector
11 febrero, 2014 20:47

Qué bien se lo están montando en AllNew. En un primer momento, todas las premisas me están gustando (menos ‘Avengers World’ y ‘Wolverine’), a esta serie le echaré un vistazo porque el rollo arte marcial se echa de menos .

Terrific Lines
Terrific Lines
Lector
11 febrero, 2014 20:58

Reverend Dust
ha comentado el 11 febrero, 2014 a las 20:06h:
“Y de Katana nada, que para empezar ésta tiene a un dibujante con personalidad (me encanta Tan Eng Huat y lo que se fuma para dibujar). Menudo par entre ésta y la de Iron Fist.”

¿De verdad Alex Sanchez te parece un dibujante sin personalidad? Que no te guste, cosa evidente, no hay nada que decir, pero de ahí a decir que su estilo no es personal… Para muestra un jotapegé y la web del dibujante: http://ironhedcomics.com/

http://geek-news.mtv.com//wp-content/uploads/geek/2013/01/crop-11.jpg

Mucha suerte a ésta nueva serie!

Saludos!

Jordi Molinari
Autor
11 febrero, 2014 21:05

¿Pero no es una mini de 4 números, o he confundido serie con arco?

El Asombroso Espaiderman
El Asombroso Espaiderman
Lector
11 febrero, 2014 21:07

Pues Shang Chi es un personaje que me interesa, a ver que tal la mini esta (mientras tanto, a rezar a San Eisner para que reediten la serie original).
P.D: Reve, Legacy vuelve en Abril, siendo la serie que guionizará Claremont con Rondador.

Reverend Dust
Lector
11 febrero, 2014 21:09

Terrific Lines, cuando dibuja Alex Sánchez bien. Cuando dibuja Cliff Richards sí que tiene un dibujante sin personalidad. Y Chriscross que te da una de cal y otra de arena. Aparte de que en el primer número de Katana sí que Sánchez pudo desatarse y sobreponer su estilo (fue lo mejor del número), pero poco a poco se fue homogeneizando también.

Reverend Dust
Lector
11 febrero, 2014 21:12

Espaidi, Legacy IBA a ser la de Rondador. Ahora es Nigthcrawler #1. Y no me da penita Legacy por ser Legacy, sino por ser Spurrier + David “Legión” Haller.

El Asombroso Espaiderman
El Asombroso Espaiderman
Lector
11 febrero, 2014 21:29

Reve, pues el sábado en el Previews venía como Legacy 1. También puede ser que fuera atrasado, pero en el Previews confío.

Reverend Dust
Lector
11 febrero, 2014 21:37

ESPAIDI:
“For the longest time, we lived with the idea that this series would be the next iteration of X-MEN LEGACY,” adds Ketchum. “But with all the excitement surrounding Kurt’s return, the enthusiasm from both fans and creators alike, we ultimately decided that this book couldn’t be called anything other than NIGHTCRAWLER. And let me tell you: Chris Claremont and Todd Nauck are weaving a heck of a Nightcrawler story in this series!”

Lo que se vio como “X-Men Legacy #1” fue la portada que usaron para promocionar la serie, pero eso, al final lo cambiaron por la respuesta de los fans.

Erik Lensherr
Erik Lensherr
Lector
11 febrero, 2014 21:44

Otras veces lo han dibujado como a Bruce Lee Y otras veces hasta lo han creado para ser Bruce Lee.

reverend, es que SANG CHI es el bruce lee de marvel….lo crearon con esta idea….

Terrific Lines
Terrific Lines
Lector
11 febrero, 2014 21:45

Reverend, Cliff Richards ha dibujado de vez en cuando en la serie, generalmente acompañando a Alex Sanchez, que es el dibujante “regular” (si es que lo de regular se puede usar hoy en día). En tu comentario parecía que menospreciabas la serie por “el” dibujante.
Y bueno, incluso Richards me parece que está haciendo un trabajo bastante interesante. En sus últimos números se ve una evolución en su estilo, más cercano al de Sanchez.
Si esa evolución es a mejor o peor es algo que cada uno opinará, claro.

Cambiando de tema… ¿De verdad Marvel está mostrando variedad? Lo de la calidad no lo sé, como no lo sabemos ninguno ya que la gran mayoría de títulos ni se han publicado y los que se han publicado de momento no es que sean la repanocha. Pero yo no veo la variedad por ningún lado. Obviando el hecho de que la mayoría de personajes Marvel actuales son o han sido miembros de los Vengadores, parece que cuando Marvel anuncia una serie que no es Spider-Man, X-Men o Avengers está rompiendo tendencias.

De momento no veo ningún personaje nuevo, ni autores desconocidos, ni títulos alejados a lo que ya hemos visto (en varias ocasiones antes). Si además según decís esto de Marvel va ahora por “temporadas” (lo de “serie limitada” debe estar mal visto), pues menos aún porque por arriesgar podrían arriesgar bastante más y mostrar realmente variedad.

Pero vamos, que es la opinión de un servidor. A mi lo que me importa es lo que hacen con los personajes, y esto de las “temporadas” me parece que va a quemar a más de uno.

Saludos!

Reverend Dust
Lector
11 febrero, 2014 21:56

Erik Lensherr no ha captado la ironía de mi comentario.

Terrific Lines, personaje nuevo (Ms. Marvel), autores “nuevos” (Spurrier, Edmonson y Kot, por ejemplo), títulos alejados de lo que ya hemos visto (partiendo de que estamos dentro del género superheroico, She-Hulk va a tener mucho de abogacía -para algo es la profesión de Soule-, Elektra va a ser una serie más sensorial -a través de Mike Del Mundo-, Silver Surfer va a ser el Doctor Who marvelita, Iron Patriot parece que va a ser una deconstrucción del héroe americano, Moon Knight va a ser un cómic pulp-noir, Iron FIst y ésta de Shang Chi van a ser cómics de artes marciales más o menos superheroicos, y no sé qué esperar de Magneto o Ghost Rider)… Sí, lo de siempre y por los de siempre.

P.D. Ahora ya nada importa. Valiant acaba de romper internet.

Antoine
Antoine
Lector
11 febrero, 2014 22:07

Yo también le alabo la jugada a Marvel. No conozco ni al dibujante, ni al guionista, pero el enfoque es el que a mí me gusta, el de Doug Moench. Desde luego, seré uno de los que pique.

Y si la serie tiene cierta repercusión y se consigue que se reedite Moench- Gulacy mejor que mejor.

Terrific Lines
Terrific Lines
Lector
11 febrero, 2014 22:15

Reverend, si tengo claro que a muchos os parece que esto sea variedad, pero yo llevo muchos años leyendo comics y aquí no hay nada nuevo.
Ms. Marvel no puede ser un personaje nuevo, y ya veremos si el personaje al que te refieres realmente dura lo suficiente en Marvel o será carne de “temporada”. ¿Porqué no llamarla de otra forma? No veo riesgo alguno, ni por el hecho de que sea musulmana (
Y esos autores que comentas no pueden ser “nuevos”, hombre, que ya llevan lo suyo escribiendo comics en general y algunos incluso en la propia editorial.
No hay ningún título alejado de lo que ya hemos visto, por lo que hemos visto.

Mr. X
Mr. X
Lector
11 febrero, 2014 22:15

Jope, os presentan una (mini)serie con un personaje de quinta categoría y autores de tercera y saltáis de entusiasmo (vamos, lo que en los noventa hacían a mogollon con cualquier mutante de mala muerte).

Grande es vuestra fe en Marvel, señores.

billyboy
billyboy
Lector
11 febrero, 2014 22:16

Bueno pues me parece fantastico dado que el personaje mola,eso si el traje no me gusta nada y al salir esta serie podrian optar por un cambio de traje:

de los estilos de Shan Chi me gustan estos dos:

http://4.bp.blogspot.com/_ctmj2UpM2Io/TImj2eqXQII/AAAAAAAAEb0/3L4_9dCrAJI/s1600/209104-10337-shang-chi_super.jpg

http://static.comicvine.com/uploads/original/4/41957/1988393-shangchideadlyhands.jpg

Bueno de esta manera y con la bandana roja que creo que nunca debio perder y que le daria personalidad y recordandonos su diseño original (que por cierto,a mi me recordaba mas un apache que a un chino).

Antoine
Antoine
Lector
11 febrero, 2014 22:24

Mr. X ha comentado: “Jope, os presentan una (mini)serie con un personaje de quinta categoría”

Ojo, Sang Chi es un personaje poco conocido pero en los 70 tuvo una de las mejores series publicadas por Marvel.

“y autores de tercera y saltáis de entusiasmo”

Los autores no los conozco, por lo que no sé si son de tercera o de primera. Siempre será mejor que darle otra serie a Lobdell o a la actual Ann Nocenti 🙂

Reverend Dust
Lector
11 febrero, 2014 22:27

Terrific, si el personaje nuevo no puede ser nuevo porque le han puesto nombre viejo, y los guionistas que han escrito para las dos grandes como mucho 2 series no te parecen nuevos, efectivamente, Marvel no está poniendo nada nuevo.

Pero claro, visto que para ti un guionista nuevo es alguien que no haya escrito nunca un cómic, creo que el primo de Javié está libre.

P.D. Samano, nuevas-de-verdá serían Rai (dios, el Crain bueno!), Armor Hunters y Dr. Mirage. Las otras tres son la fusión de A&A con Q&W en The Delinquents (la risión) y miniseries paralelas a Armor Hunters para el crossover veraniego, siguiendo la filosofía de “si sólo quieres seguir a Bloodshot, lee sólo la miniserie de Bloodshot; si quieres leer el evento, léelo todo y no salpiques”.

Terrific Lines
Terrific Lines
Lector
11 febrero, 2014 22:30

Reverend Dust
ha comentado el 11 febrero, 2014 a las 21:56h:
“[..]títulos alejados de lo que ya hemos visto (partiendo de que estamos dentro del género superheroico, She-Hulk va a tener mucho de abogacía -para algo es la profesión de Soule-, Elektra va a ser una serie más sensorial -a través de Mike Del Mundo-, Silver Surfer va a ser el Doctor Who marvelita, Iron Patriot parece que va a ser una deconstrucción del héroe americano, Moon Knight va a ser un cómic pulp-noir, Iron FIst y ésta de Shang Chi van a ser cómics de artes marciales más o menos superheroicos, y no sé qué esperar de Magneto o Ghost Rider)… Sí, lo de siempre y por los de siempre.”

Esto debe ser algo parecido a echar un vistazo al futuro, cuando alguien te habla de cómo son algunas cosas que aún no se han visto. ¿Silver Surfer va a ser el nuevo Doctor Who marvelita? ¿Quien va a ganar la Liga este año?

Y luego está esa sensación de deja-vú, el “¿dónde habré yo visto esto antes? ¿She-Hulk y el mundo de la abogacía? ¿Shang-Chi o Iron Fist y las artes marciales? ¡Moon Knight un cómic pulp-noir! ¿De verdad que no has visto esto antes?
Nada nuevo, Reverend.

E insisto que no hablo de calidad. Es bastante provable que más de un título acabe siendo bueno, porque algunos autores y sus planteamientos parecen prometedores (como mínimo). Además que son chorrocientos títulos, que por estadística alguno tendrá que salir bien. Pero de variedad no hay nada. Ni títulos de terror, ni de guerra, ni grupos distintos, ni nuevos superhéroes (¿dónde está el chaval nuevo de Spider-Man, el tal Alfa?), por ejemplo.

Saludos!

Reverend Dust
Lector
11 febrero, 2014 22:33

Y poner “autores de tercera” para series nuevas es una cosa, que significa “queríamos usar al personaje, este tío o tía nos ha ofrecido una idea cojonuda para unos cuantos arcos del personaje, adelante”. Si funciona bien, el tío pasará de tercera a segunda y le asignarán más cosas, y podrá llegar a ser de primera.

Y luego está el método (más presente en DC, que no relanza series ni a tiros) de poner “autores de tercera” para series que funcionan relativamente bien en ventas y en las que el autor de primera o segunda se va, y lo que se pueda rascar los próximos meses pues ese dinero que es para la editorial, con un guionista que cobra menos.

De ahí mi fe en la nueva oleada de Marvel-de-segunda.

Reverend Dust
Lector
11 febrero, 2014 22:40

¿Silver Surfer va a ser el nuevo Doctor Who marvelita? ¿Quien va a ganar la Liga este año?
La Liga no te puedo decir porque entre que sólo sigo a la Real (y a ratos ná más) y que me la trae floja, mal. Pero de Silver Surfer he leído tanto las entrevistas de Slott, fan confeso del buen Doctor, como el especial Point One donde había un capítulo de su Silver Surfer. Pero nada, ¿eh? Usté a lo suyo 😉

Y si quieres un cómic de guerra, ¿dónde lo sitúas en la actualidad? ¿De verdad te vas a poner a leer un cómic sobre la guerra en Oriente Medio? ¿O en Siria? Corriendo te veo a comprarlo, sí… Si lo quieres de guerrilla, el miércoles estrena Si Spurrier, uno de los “nuevos-pero-no”, su visión de X-FORCE.

Eso sí, lo del cómic de terror lo comentaba con Gavilán: ya está tardando.

Reverend Dust
Lector
11 febrero, 2014 22:43

P.D. Y entre los supervivientes de Avengers Arena, protas de la futura Avengers Undercover, ya hay alguno nuevo. O al menos Anacronismo no me sonaba de haberlo visto antes.

El Asombroso Espaiderman
El Asombroso Espaiderman
Lector
11 febrero, 2014 22:50

Reve, Anacronismo, si mal no recuerdo, era el tío con aspecto de troglodita, que pertenecía a la academia Bradock.

Terrific Lines
Terrific Lines
Lector
11 febrero, 2014 22:54

Reverend, Ms. Marvel no es un personaje nuevo de Marvel, aunque el “traje” lo lleve otra que no sea Carol Danvers. ¿Porqué no puede ser un personaje nuevo, con nombre nuevo y colección nueva?

samanosuke
ha comentado el 11 febrero, 2014 a las 22:24h:
“Coño, entonces arriesgar que es, ¿poner a gente que no haya escrito cómics en su vida? No entiendo esto muy bien.”

Eso es arriesgar, sí. Poner a los autores que “lo están petando” en el mundillo (no necesariamente a nivel comercial, que eso se verá ahora), pues es bastante jugar a lo seguro (porque fans ya tienen) y arriesgar bien poco.

No quiero abrir un debate entre diferencias editoriales, pero en DC sí dan títulos a autores que no han escrito antes o apenas lo han hecho (Marguerite Bennett, James Tynion IV, Sterling Gates, China Miéville…) o a dibujantes (Francis Manapul, Tony Daniel, J.H. Williams III…). Te parecerán malos, enchufados o lo que quieras, pero la editorial arriesga con ellos.

Saludos!

El Asombroso Espaiderman
El Asombroso Espaiderman
Lector
11 febrero, 2014 22:54

Nada, que hoy tengo el día tono, me retiro no vaya a cargarla más XDDD

El Asombroso Espaiderman
El Asombroso Espaiderman
Lector
11 febrero, 2014 22:56

“No quiero abrir un debate entre diferencias editoriales, pero en DC sí dan títulos a autores que no han escrito antes o apenas lo han hecho (Marguerite Bennett, James Tynion IV, Sterling Gates, China Miéville…) o a dibujantes (Francis Manapul, Tony Daniel, J.H. Williams III…). Te parecerán malos, enchufados o lo que quieras, pero la editorial arriesga con ellos.”
Con los dibujantes lo has clavado, algunos de ellos llevan trabajando desde los noventa 😉

Mr. X
Mr. X
Lector
11 febrero, 2014 23:01

Pues voy a decir algo al respecto: llevo un tiempo leyendo números uno de Marvel Now (un buen propósito navideño, ampliar horizontes) y no estoy impresionado. De hecho, como añadiría el gran Marcelus Wallace, estoy a mil jodidas millas de estar impresionado.

Lo único que he visto (no leído)impresionante es el arte de la Viuda Negra (no los guiones de Edmonson, que era un guionista de segunda división cuando hacía Grifter en DC y ahora lo continúa siendo).

Sobre apostar sobre los personajes secundarios y demás,pues dos cosas, algo de el artículo sobre el señor ese que ha contratado Marvel, el tal Mike Marts “Durante el apogeo de su etapa se daría barra libre a las colecciones regulares de infinidad de personajes de la franquicia. Incluyendo a la Mística (Brian K. Vaughan), Rondador Nocturno (de Roberto Aguirre Sacasa), Bishop (Distrito X de David Hine), Emma Frost de Karl Bollers y las Pícara y Gambito del citado Bedard.” ¿Alguien se acuerda de alguno de esos cómics?

Y otra, allá por el 2012, dentro de los denostados nu52, DC sacó cuatro one shots dedicados también a personajes secundarios en no recuerdo qué mes. Uno era de Kid Eternity y lo hacían Lemire y Cully Hammer. No creo que nadie se acuerde mucho de él. Pues bien, ese cómic que ya está más bien olvidado (no sé si el propio Lemire se acordará demasiado de él) le da mil vueltas a cualquiera de los número 1 de esta tanda de 2014 de Marvel Now. Pero, vamos, directamente está en otra galaxia.

Y ahora me voy a dormir.

Reverend Dust
Lector
11 febrero, 2014 23:02

Marguerite Bennett, James Tynion IV
Dos alumnos de Snyder.

Sterling Gates
Protegido de Geoff Johns.

China Miéville
Novelista profesional.

Francis Manapul
Venir de petarlo en las indies. Después de petarlo en DC, le das a escribir el cómic que él mismo dibuja.

Tony Daniel
Venir de Image Y Marvel. Después de petarlo en DC, le das a escribir el cómic que él mismo dibuja. Y lo hunde.

J.H. Williams III
Petándolo a caballo entre DC y las indies, le das a escribir el cómic que él mismo dibuja. Después lo decapitas.

Your point being?

Terrific Lines
Terrific Lines
Lector
11 febrero, 2014 23:03

Reverend, sigues haciendo referencia a un mundo que no existe, un futuro incierto basado en lo que crees.

¿Y donde está la serie nueva de ese tal Anacronismo?

En todo caso, yo no vengo a amargar las ilusiones ni a criticar lo que aún no se ha publicado. Ni me parece bien ni mal que algunos de vosotros veáis variedad en lo que Marvel está ofreciendo ahora. A mi me parece más de lo mismo, que no por eso tiene que ser malo.

Saludos!

Mr. X
Mr. X
Lector
11 febrero, 2014 23:03

(con los de esta tanda de 2014 me refiero a lo que llevamos de años, claro)

Reverend Dust
Lector
11 febrero, 2014 23:05

Y otra, allá por el 2012, dentro de los denostados nu52, DC sacó cuatro one shots dedicados también a personajes secundarios en no recuerdo qué mes. Uno era de Kid Eternity y lo hacían Lemire y Cully Hammer. No creo que nadie se acuerde mucho de él. Pues bien, ese cómic que ya está más bien olvidado (no sé si el propio Lemire se acordará demasiado de él) le da mil vueltas a cualquiera de los número 1 de esta tanda de 2014 de Marvel Now. Pero, vamos, directamente está en otra galaxia.

Yo me acuerdo, y estoy de acuerdo que es mejor que los cinco #1 que llevamos de All-New… pero aquel si no recuerdo mal tenía el doble de páginas y vocación de one-shot para abrir puertas a una futura serie. Se comió una mierda por desgracia, como la de la tía bipolar aquella, angelito religioso de día, putón gótico de noche. O el de Madame Xanadu detective paranormal.

Una pena… Ahí sí que no hubo apuesta ni riesgo por series nuevas. De hecho, esa inicitativa de one-shots iba a producirse cada X meses. No volvió a saberse de ello.

Daniel Gavilán
11 febrero, 2014 23:07

De guerra hasta hace dos días teníamos al Furia de Ennis y Parlov. Ahora tenemos espionaje, artes marciales y guerrilla urbana entre algunas de las nuevas propuestas.

¿dónde está el chaval nuevo de Spider-Man, el tal Alfa?

Tuvo una mini-serie hasta hace dos días con Fialkov y ¿Rodi? prometiendo su regreso en las series del trepamuros.

Sobre el debate de la generación espontánea vs raíces, en los noventa Marvel vivió un proceso de incontinencia creativa en la que ese introdujeron infinidad de personajes más cool, guays y molones prácticamente de la nada.

Actualmente deben quedar apenas cuatro o cinco de los mismos tras años de criba buscando echar tierra sobre aquella etapa.

Y es que yo al menos siempre he pensado que es más natural hacer crecer el bosque a partir del núcleo que ya tienes, que intentando forzar la introducción de nuevas especies.

Así por ejemplo, la nueva Ms Marvel no tiene nada en común con el resto del universo idem más allá del hecho de tomar a Carol Danvers como fuente de inspiración. Podrían haberla creado de la nada y llamar la serie -no se- Kamala sin recurrir a Carol Danvers que no se iba a notar, puesto que todo lo que la define es nuevo dentro del universo Marvel.

Sin embargo optan por darle un nexo a algo ya existente para que no sea una isla a la deriva y se integre de forma orgánica dentro de la editorial. Una forma que a mi personalmente me parece la correcta, dado que enriqueces al personaje en contraposición con el universo al que pertenece, y a dicho universo con la incorporación de ese personaje.

O en otras palabras, usar una base ya existente para crear algo nuevo. Puro método de trabajo Marvel desde que Stan Lee comenzó a reciclar conceptos propios y ajenos

Reverend Dust
Lector
11 febrero, 2014 23:07

Terrific, su nueva serie estará en Avengers Undercover. ¿O es que quieres que le dén una serie para él solo a un personaje nuevo sin testear? Hasta Spider-Man tuvo su Amazing Fantasy #15.

Terrific Lines
Terrific Lines
Lector
11 febrero, 2014 23:09

El Asombroso Espaiderman
ha comentado el 11 febrero, 2014 a las 22:56h:
“Con los dibujantes lo has clavado, algunos de ellos llevan trabajando desde los noventa ;)”

Me refiero como escritores o autores completos, Espaiderman.

Reverend Dust
ha comentado el 11 febrero, 2014 a las 23:02h:
“Your point being?”

Que son autores desconocidos (los primeros) o desarrollando en la editorial funciones que, por decirlo de alguna forma, “no son las que los han hecho famosos” (como escribiendo un título completo).

Lo que dices a continuación, pues son opiniones tuyas.

Saludos!

Reverend Dust
Lector
11 febrero, 2014 23:14

¿Opiniones mías? ¿Cuáles? ¿Que Tony Daniel hundió Detective Comics y se la acabaron dando a Layman? ¿Que Tony Daniel hundió la premisa de Diggle para Action Comics cuando éste tuvo la espantada, siendo el número escrito por él bueno y los dos siguientes de Daniel un despropósito? ¿O quizá que a los dibujantes sólo les han confiado series que ellos mismos dibujaban, no vaya a ser que…? ¿O a lo mejor que los dos primeros son alumnos de la escuela de Snyder? ¿O que a Gates lo apadrinó Johns?

Pues vaya opiniones más raras tengo…

Marcos Martín
11 febrero, 2014 23:19

Mr X: Y otra, allá por el 2012, dentro de los denostados nu52, DC sacó cuatro one shots dedicados también a personajes secundarios en no recuerdo qué mes. Uno era de Kid Eternity y lo hacían Lemire y Cully Hammer. No creo que nadie se acuerde mucho de él. Pues bien, ese cómic que ya está más bien olvidado (no sé si el propio Lemire se acordará demasiado de él) le da mil vueltas a cualquiera de los número 1 de esta tanda de 2014 de Marvel Now. Pero, vamos, directamente está en otra galaxia.

National Comics. Querían dar a conocer nuevos personajes para introducirlos más tarde pero se quedó en intenciones más que en hechos. Una pena porque yo como tú, hubo algunos que estaban bastante bien.

Reverend Dust
Lector
11 febrero, 2014 23:24

National Comics. Querían dar a conocer nuevos personajes para introducirlos más tarde pero se quedó en intenciones más que en hechos. Una pena porque yo como tú, hubo algunos que estaban bastante bien.
Joder, qué tiempos aquellos.

Retranqueiro
Retranqueiro
Lector
11 febrero, 2014 23:27

Estaría bien que esto triunfase a ver si, así, reeditaban las historias clásicas. Pero supongo que estaremos en el mismo caso de ROM o Los Micronautas. Que, por problemas de derechos, no podrán reeditar nada en dónde salga Fú Manchú.
Y digo yo… ¿Por qué no hacen lo mismo que Millar con su “Flash Gordón”? Se coge y se hacen un par de cambios en el color del pelo y variamos un poco los nombres y tiramos millas.

Así podríamos tener a Sang-Chi peleando contra un Se-Manchó pelirrojo, por ejemplo; o a un RIM caballero del universo de armadura verde; o los Mininautas…

Que sí. Que sería una mierda. Pero así no tendrías que editar tomos de Hulk con espacios en blanco o sin viñetas.

Y para paliar la falta de títulos nuevos de verdad, de títulos de guerra o de terror o ciencia-ficción, mi propuesta es la siguiente: Nick Furia y sus Comandos Aulladores Invaden La Tumba de Drácula en la Dimensión Desconocida.

Puede que haya quién piense que mi humor es tan subnormal como el de las pelis de Marvel. Pero qué se le va a hacer…

Daniel Gavilán
11 febrero, 2014 23:32

Tampoco te creas que está tan fuera de lugar, Retran. Que cogemos el Delorean y viajamos una década atrás en el tiempo y te encuentras los Comandos Aulladores de Keith Giffen http://photos1.blogger.com/blogger/7367/915/1600/howling11.jpg

Retranqueiro
Retranqueiro
Lector
11 febrero, 2014 23:36

Joder. Si ej que yastá tó inventao.

Reverend Dust
Lector
11 febrero, 2014 23:39

Y más recientemente, en la competencia, Frankenstein: Agente de S.H.A.D.E., con los Creature Commandos. También cancelada prematuramente.

billyboy
billyboy
Lector
11 febrero, 2014 23:43

Que si Reverend,que incluso a Van Jensen lo bautizaron Johns y Snyder,es mas,lo procrearon entre ellos.

Que el enchufismo pueda estar a la orden del dia pues bien,tambien puede ser que algun autor de Marvel entrara asi y despues lo pete,lo importante es que le den la oportunidad,y Reve DC les a dado esa oportunidad,pero bueno si quieres pues nada “DC mala mala”.

Y bueno,que eso,de leer comentarios tengo que decir esto en lugar de quedarme con mi primer comentario con la felicidad de una nuva serie de Shan Chi.

Terrific Lines
Terrific Lines
Lector
11 febrero, 2014 23:49

Reverend, no es la primera vez que entramos en un debate y siempre haces lo mismo: desviar el tema… Como cuando hablas de toros y te sueltan el hambre del mundo.

Aquí no hablamos de resultados, ni si es o fue bueno o malo, mi comentario (que es una opinión personal) hace referencia a la supuesta diversidad de títulos que Marvel está presentando.

De ahí Samanosuke ha comentado en relación a arriesgar con autores y lo siguiente ha sido mi respuesta.

DC Comics arriesgó, por supuesto, poniendo a Tony Daniel como autor completo en el relanzamiento de Detective Comics, uno de los títulos más emblemáticos de la editorial. ¿Que según tú lo acabó hundiendo? Pues no sé de donde sacas esa conclusión, porque no será ni por ventas (muy superiores durante los primeros números de la serie, no únicamente el #1) ni por crítica (incluso aquí, en ZN). Que luego la cosa iría mal, pues también va a gustos. ¿O no? Pero fue un riesgo, que se trata de un relanzamiento por todo lo alto, con todos los medios atentos a lo que pasaba.

A Manapul y “a un entintador” (con permiso del señor Buccellato) les dieron el relanzamiento de Flash (el Flash). A Bennett la pusieron a escribir el cómic del “otro” Lobo (sigh!) y muchos más ejemplos. Que para ti fueran malos no responde al hecho de que, desde el punto de vista editorial, fueran riesgos. Ni que fueran malos, por supuesto.

Tampoco entiendo yo lo de enchufados o protegidos de alguien. De algún sitio van a salir, digo yo.

Saludos!

Reverend Dust
Lector
12 febrero, 2014 0:04

Por ordenar argumentos, Terrific:
1) Si he entrado a comparar Marvel con DC es porque tú has entrado a comparar Marvel con DC. Yo leo y disfruto de ambas editoriales, y además bastante sonoramente por aquí.

2) Desde un principio te he hablado de diversidad, DENTRO del género superheroico (comentario #23) e incluso te he admitido que Marvel necesita cómics de terror (y yo, como fan, lo necesito más, no como ese pedo mal tirado de Morbius).

3) En relación a arriesgar con autores, cuando te he llevado a autores que apenas han escrito nada en cómics de superhéroes y que tampoco podría decirse que lo hayan petado en las indies (Kot, Spurrier y Edmondson han hecho cosas MUY interesantes, pero éxito lo que se dice éxito no han tenido ninguno de ellos), tú me los rechazas y me llevas a gente que viene de exactamente el mismo saco, con padrinos o no. No lo entiendo.

4) Tony Daniel incluso a mí me gustó en su primer arco de 4 números. Los 4 que le dio tiempo a escribir y dibujar antes de que empezara el relanzamiento. Después llegaron las prisas y los números deslabazados, cada vez peor dibujados comparativamente a los primeros y con argumentos sin pies ni cabeza. Y yo los leí todos, por masoquismo y por si Layman aprovechaba algo cuando se anunció su incorporación.

5) A pesar de todo, sigamos hablando de riesgos. ¿Era arriesgado? Sí. ¿Más arriesgado que lo que ha hecho Marvel ahora? No. ¿Menos? Tampoco. Si quieres dibujantes con poco bagaje como escritores a los que se les da una oportunidad en Marvel, la estrucutra por arcos cambiantes de Savage Wolverine está ahí. Jock, Isanove y los que vengan. Esto sí es menos arriesgado porque es una serie-terreno de pruebas, pero busca lo mismo: encontrar un nuevo artista completo capaz de contar algo más allá del dibujo.

6) Respecto a enchufes y padrinos, si me he referido a ello es porque tú decías que debían buscarse gentes que no han escrito nada antes. Estos enchufados y apadrinados sí han escrito cosas, se las han enseñado, ya sea a su profe (Snyder) o a su padrino (Johns). Otra cosa es que no se hayan publicado, pero en cualquier caso, ¿por qué es más legítimo que un escritor novel enseñe una obra inédita que el hecho de que un escritor novel publique en una editorial pequeña una obra que pasa desapercibida, hecha más para tener currículum que para petarlo?

Y ya.

Reverend Dust
Lector
12 febrero, 2014 0:10

P.D. A Van Jensen lo bautizó Pinocho Cazavampiros, que según los criterios que ha expuesto Terrific antes, ya no es un tío nuevo xD Pero que siga en la franquicia Lantern y ahora con Flash, por favor (a pesar de Booth, que eso sí que es arriesgar *yikes*).

Jordi Molinari
Autor
12 febrero, 2014 0:35

¿Enchufismo? ¿Hemos hablando ya de Kelly Sue DeConnick?

http://www.youtube.com/watch?v=7SqC_m3yUDU

Daniel Gavilán
12 febrero, 2014 0:38

¿Usar a Kelly Sue DeConnick en una discusión de este corte se puede considerar ya una variante de la Ley de Godwin?

Reverend Dust
Lector
12 febrero, 2014 0:40

Jordi, trollazo.

Kravinoff
Kravinoff
Lector
12 febrero, 2014 0:43

“¿Usar a Kelly Sue DeConnick en una discusión de este corte se puede considerar ya una variante de la Ley de Godwin?”

Por supuesto que claro que sí. Es algo más que demostrado que KellySue es la cabeza visible de la conspiración femiNAZI.

P.D: ¡Pretty Deadly mola!

Daniel Gavilán
12 febrero, 2014 0:52

Sobre el tema de “arriesgarse con un guionista”, yo solo digo que no hay que confundir el riesgo con la temeridad.

Terrific Lines
Terrific Lines
Lector
12 febrero, 2014 1:23

Reverend, no voy a ir por puntos y responderé directamente al conjunto de tus comentarios.

En ningún momento he iniciado una guerra Marvel/DC, que además he dicho que no quiero iniciarla. Pero parece que se nombra la editorial (una u otra) y se monta el jaleo. He puesto DC como ejemplo de arriesgar, en término de autores, colecciones, títulos, etc. Ni he dicho que fuera mejor que Marvel, ni nada por el estilo. Es más, en varias ocasiones he insistido en que no creo que las series de Marvel sean o vayan a ser malas. Hablo de variedad y, en eso, no pretendo convencer a nadie sino dar mi punto de vista.

Con desviar el tema me refiero a que pongo como ejemplo a autores que realmente salían de la nada y que la editorial (DC, en este caso), les daba títulos o especiales o lo que fuera. En ningún momento he dicho que DC fuera mejor que Marvel ni que la jugada les esté saliendo mal o bien, pero es una diferencia entre ambas editoriales. Una diferencia actual, ojo, que no digo que esto sea así siempre o que Marvel no haya arriesgado nunca (que ni mucho menos). Entonces tú argumentas usando enchufismos o criticando la calidad de los títulos. Es arriesgar, te parezca bien o te parezca mal.

En todo caso…

El punto 5 de tu comentario (58) y Samanosuke en su último comentario, han demostrado que estoy equivocado en relación a arriesgar con autores por parte de Marvel. Sí lo ha hecho, sí.

Lo de Kot, Edmondson y compañía no pueden entrar en el mismo grupo, Samanosuke, porque ya eran conocidos (y muy conocidos) antes de que Marvel les echara el ojo.

Y con variedad de colecciones no me refiero al argumento del título que el autor le quiera dar o algunos queráis ver. No me vale con decir que X-Force va de “guerrilas urbanas”. Que ahora viene Ellis y dice que Moon Knight es un tipo con traje. Mañana las ventas no van bien y traen a otro autor de Vertigo que dice que Moon Knight es el hijo del jefe de una reserva india. Eso no es variedad, eso es coger y marear la perdiz para ver si algo sale.

En todo caso, de nuevo insisto en que no veo esto como algo negativo. Ni bueno, claro. A ver qué pasa y cómo le sale a Marvel.

De calidad aún está por ver (la mayoría), pero de variedad no veo ninguna (de momento y aunque con los autores estuviera equivocado). No veo nada nuevo por parte de Marvel que no haya hecho mil veces con sus Marvelutions y todo eso (que antes ocurrían cada X años y ahora cada X meses).

Pero vamos, que Marvel es grande por los personajes. Lo ha sido antes y lo será después de Bendis, Axel Alonso y compañía.

Saludos!

Terrific Lines
Terrific Lines
Lector
12 febrero, 2014 1:27

Daniel Gavilán
ha comentado el 12 febrero, 2014 a las 0:52h:
“Sobre el tema de “arriesgarse con un guionista”, yo solo digo que no hay que confundir el riesgo con la temeridad.”

“Valiente” forma de defender un argumento, Daniel 😀

Saludos!

Daniel Gavilán
12 febrero, 2014 1:38

Me pierden las agallas y no son horas para parrafadas 😆

A donde yo quería ir a parar en mi replica a tu comentario de que “no hay riesgo en apostar por gente que esté despuntando” es que en darlo todo por los peces más grandes, lustrosos y vivaces del estanque nunca lo llamaría falta de riesgo, sino presencia de criterio.

También añadiría que apuestas como las de Tony Daniel y Finch las consideraría temeridad más que riesgo a tenor de lo que se puede extraer de ellas en retrospectiva. Pero ahí ya entraríamos en cuestiones de gustos, donde para mi al menos el paso de T.D. y D.F. por la franquicia de Batman está en las antípodas de lo que considero una buena etapa

Terrific Lines
Terrific Lines
Lector
12 febrero, 2014 2:35

Pero es que esto del criterio o la temeridad es un arma de doble filo, Daniel. Cuando a Neal Adams le preguntaron en qué colección querría trabajar, él dijo: “¿Cual vende menos?”. Y aquí están los X-Men cuando nadie daba (literalmente) un duro por ellos.

Cuando Marvel anunció la peli de Guardians of the Galaxy apareció Bendis con una nueva serie bajo el brazo, a los meses incluyó a la Angela de Gaiman y, tras el bombazo taquillero, incluso al Iron Man. Y si no lo frenan mete a la Miley Cirus tras el show de los premios MTV.

Y bueno, por supuesto habrá a quien le guste, pero los Guardians of the Galaxy han tenido mejores épocas, que ni las ventas acompañan por mucho ruido y promo que le metan.

Si es criterio, temeridad o canguele, aquí cada uno lo verá a su manera.

Reverend Dust
Lector
12 febrero, 2014 2:44

Y bueno, por supuesto habrá a quien le guste, pero los Guardians of the Galaxy han tenido mejores épocas, que ni las ventas acompañan por mucho ruido y promo que le metan.
Como demuestra su puesto número 15 en el top de ventas de enero…

Vale, ya me voy a la cama.

Terrific Lines
Terrific Lines
Lector
12 febrero, 2014 3:15

Joerl, Reverend

Llegó al puesto 15 en enero, con un enorme “1” en la portada y formando parte de una mega promoción editorial. En diciembre estaba en el puesto 28… Que lo está petando, vamos.

Y eso hablando únicamente de ventas, porque fuera de ellas es el nombre de Abnett y Lanning el que suena cuando se recuerda estos personajes.

En todo caso, según tú, el Detective Comics de Tony Daniel se “hundía”, cuando rara vez en toda su etapa la serie bajó del Top 10 (creo que una vez estuvo en el 11, no más lejos). ¿Qué criterio sigues tú? Que esto ya es tener ganas de discutir por discutir…

Saludos!

Franz
Franz
Lector
12 febrero, 2014 4:58

Quiero un película de Iron Fist, con secundarios como Shang chi, misty knight, colleen wing… ES MUCHO PEDIR?

Mr. X
Mr. X
Lector
12 febrero, 2014 8:31

Pues a mí me extraña mucho que tanto hablar de guionistas nuevos o a los que se dan oportunidades (y que más dará que sean alumnos de Snyder -¿y quién era Snyder hace unos años?, era un tío que escribió un libro de relatos que cayó en las manos de Stephen King, que escribió una columna poniéndolo por las nubes-, dibujantes metidos a escritores o lo que sea: como si los de Marvel fueran niños perdidos que de repente aparecieron ante sus oficinas sin nombre y amnésicos) y no se ha nombrado el caso más paradigmático de progreso de un autor los últimos años en DC: Tom Taylor.

-Un tío que empieza escribiendo cómics infantiles y cortos de animación en su Australia natal (y obras de teatro, vaya)
–De ahí lo ficha Dark Horse, ya en usamérica, y se pasa unos años curtiéndose escribiendo un montón de tebeos de Star Wars
–Y de salta de tapadillo a DC encargándose de la ya de declinante The Authority unos pocos números, ya integrada en el Universo DC y que en ese momento ya no debe leer casi nadie.
-Y luego le encargan un Digital First. Un encargo de poco monta ya que se basa en hacer un cómic de un videojuego, el tal Injustice, así que lo normal es que se hubiera durado unos pocos números, lo que el boom del videojuego y a otra cosa. Y además, acompañado de unos dibujantes manifiestamente mejorables. Pero el tío, partiendo de una trama ajena, se lo toma tan en serio que se convierte en el cómic digital de más éxito de largo, uno de los mejores What if?/Otrosmundos que se han publicado en muchísimo tiempo.
-Y llegamos a la situación actual: ha sustituido –exitosamente- a uno de los mejores guionistas de las dos últimas décadas, James Robinson, en una de las series más importantes del dcuniverse y ahora se rumorea que va a salir una serie semanal de Tierra 2 en la que va a ejercer de “maestro de ceremonias”, de equivalente a lo que es Snyder en la franquicia de Batman.

Para mí, un tío que se lo ha currado y que ha llegado a donde está ahora –con independencia de lo que haga en el futuro- ganándoselo paso a paso.

Respecto a Marvel Now, como ya decía, las últimas series no parecen nada excepcional, tal vez hoy la She-Hulk de Soule y Pulido o la X-Force de Spurrier (del que no he leído esos cómics que le gustan tanto a Reve, pero si una mini muy chula de Hellblazer) me callen la boca 😉

Mr. X
Mr. X
Lector
12 febrero, 2014 10:34

“DC, además de contar con unos personajes que o molan menos o han dejado de hacerlo por completo después de haberlos mareado hasta el vómito,”

Eso que molan menos es algo subjetivo, por supuesto. Sobre lo de marear le contesto con http://www.newsarama.com/20276-under-the-hood-of-the-all-new-ghost-rider-character-design.html y la pregunta, ¿en qué guerra luchó ahora Nick Furia? ¿En la II, en Vietnam o ya en Afganistán?

-“¿qué más me da que la colección de mi personaje favorito de DC, Green Arrow, pueda estar de puta madre si, realmente, ya no es “mi” Green Arrow?”

Pues usted se lo pierde, porque en efecto es un cómic cojonudo. Para mí la cuestión es, ¿qué más me da que la WW de Azzarello sea infiel a un mogollón de cómics anteriores de la amazona si es un cómic magnífico que a la vez es fiel a lo que de verdad importa, el personaje, el carácter? Pero, en fin, comprendo su parecer, es completamente respetable y explica por qué se siente más cómodo y feliz en el Universo Marvel.

Reverend Dust
Lector
12 febrero, 2014 10:44

Te equivocas de Si Sp____er, Mr. X 😀

Arturo Porras
Autor
12 febrero, 2014 10:45

Primero expresar mi sorpresa por la nueva serie de Sang-chi. No conozco al equipo creativo, a ver que tal. Lo que más me motiva es que Marvel pueda reeditar (lo que se pueda) la original y caiga por estos lares.
Luego, polémica acerca de Marvel Now. No se si es por los equipos creativos o por si all new Now es lo mismo de siempre. Yo si que creo que esta nueva oleada de series van a aportar nuevas visiones, ya sea argumentalmente o gráficamente. Si lo miramos de forma absoluta, ya todo está inventado no hay un solo género que no se haya tocado ( desde Schuster y Siegel todo ha sido repetirse). Pero en una temática como la superheroica, tan sota, caballo y rey, ver las nuevos proyectos de Marvel Now me producen sensaciones positivas. Luego está el que gusten o no guste, pero las propuestas son distintas.
Antes de Marvel Now solo estaba Ojo de halcón como serie “diferente” (corriganme si me equivoco). En Marvel Now ya tienes series como Jovenes vengadores, Vengadores Arena, Enemigos superiores, Morbius, Defensoras ( y seguro que me dejo alguna) que para mí ya son diferentes. Y si nos metemos en all new el número sube Elektra, Magneto, Ms Marvel, Undercover… Siempre se puede pedir más. Algo de magia con el doctor extraño, algo Noir con cualquier agente de Shield, terror con el Hombre cosa o Drácula…
Y con respecto la pelea marvel-Dc pues poco interés la verdad

Mr. X
Mr. X
Lector
12 febrero, 2014 10:48

“Reverend Dust
ha comentado el 12 febrero, 2014 a las 10:44h
Te equivocas de Si Sp____er, Mr. X 😀

Pues si.
Entonces, no he leído nada de ese buen hombre y el X-Force 1 de hoy será el cómic a partir del que forme mi opinión sobre ese señor.

Retranqueiro
Retranqueiro
Lector
12 febrero, 2014 12:16

“…y la pregunta, ¿en qué guerra luchó ahora Nick Furia? ¿En la II, en Vietnam o ya en Afganistán?”

Furia luchó en todas esas y más, pero la primera en la que combatió siempre será la IIGM (a no ser que ahora me salga alguien con algo acreditando que combatió en la Gran Guerra) y eso es algo que nunca cambiará, que por algo lleva tiempo metiéndose entre pecho y espalda la poción esa que le mantiene más o menos joven.

Supongo que la pregunta iría más en plan “¿Stark pisó una mina en Corea, Vietnam o Afganistán?”. Y sí. Es cierto que el paso de los años obligan cada cierto tiempo a actualizar detalles del origen de unos cuántos personajes. Pero esto es más un fallo ocasionado por el hecho de impedir que los personajes envejezcan y vivan en una permanente edad indefinida que un lastre propio de la continuidad.

Daniel Gavilán
12 febrero, 2014 13:35

En los Vengadores de Remender, Kang habla de eso como la “deriva temporal” a la que está sujeta la época del universo Marvel en la que se desarrollan los cómics de la editorial

Pero sí, las guerras de Furia siguen siendo las mismas de siempre: II Guerra Mundial + todo lo de Ennis

Terrific, Bendis no es que se subiera al carro cuando Marvel anunció la película de los Guardianes de la Galaxia, es que fue uno de los principales promotores de que fuera la siguiente película de Marvel Comics.

Sobre la serie en sí… Hombre, si el que un título que nació antes-de-ayer y sin apenas historia editorial esté entre las 10 más vendidas de Marvel no es vender bien que bajen DnA y lo vean. Y normal que sigan siendo Abnett y Lanning los que suenan, como que fueron los que crearon esta encarnación (la única etapa de la misma que ha habido antes de Bendis) y Bendis hasta la fecha únicamente ha estado prolongando lo que ya venían haciendo estos dos

p.s.: Señor Equis desde ya le anticipo que X-Force no le va a gustar. Las virtudes de Spurrier resaltan más como corredor de fondo que por sus sprints de salida. Sobre las bondades de Tom Taylor, no podía ser de otra forma siendo creación de Mike Carey

Mr. X
Mr. X
Lector
12 febrero, 2014 13:48

“Sobre las bondades de Tom Taylor, no podía ser de otra forma siendo creación de Mike Carey”

Pues me van a fusilar, pero yo no soy muy de Mike Carey. Su etapa de Hellblazer mola y me gustó moderadamene una mini de Vertigo de hace tiempo, Faker, pero ni Unwriten ni Lucifer me han hecho tilín.


Señor Equis desde ya le anticipo que X-Force no le va a gustar.”

Eso es porque deberían haber puesto de guionista Si SPENCER.
😉

molon labe
molon labe
Lector
12 febrero, 2014 13:50

“…y la pregunta, ¿en qué guerra luchó ahora Nick Furia? ¿En la II, en Vietnam o ya en Afganistán?”

Yo he llegado a pensar que el mono que casca con el hueso en 2001 Odisea en el espacio es Nick Furia o antepasado suyo.

Ocioso
Ocioso
Lector
12 febrero, 2014 14:21

Iba a poner como ejemplo a Cher, que ya actuaba cuando empezó el Universo Marvel y que a día de hoy sigue ejerciendo en plenitud de facultades y aparentando la misma edad.
También con un par de retoques en la continuidad, pero sin reboot.

Pero por aquí tenemos un caso mucho mas claro.
Cuando la señora (o señoriiiita, no sé)Fernandez de la Vega estaba en el gobierno era como la Tia May de los años 60, pero un par de años después ya era como la Tia May de los últimos tiempos.

Mr. X
Mr. X
Lector
12 febrero, 2014 14:43

Vosotros, marvelitas, deberías probar un reboot masivo , aunque sea por una experiencia nueva.

Hay muchas cosas en esta vida que al principio parece que no van a gustar, que se dirían dolorosas y dañinas… y luego, con el paso del tiempo, le vas cogiendo el gustirrinín. Y si lo dudáis, echadle un ojo al blog de Mr Spirit.

Ocioso
Ocioso
Lector
12 febrero, 2014 14:49

No necesitamos un reboot. La base es sólida y es suficiente con ir adaptándose a los tiempos.
Hubo un tiempo en que DC también tenía una base sólida y un estilo propio del que podía sentirse orgullosa.

Retranqueiro
Retranqueiro
Lector
12 febrero, 2014 14:51

“Hay muchas cosas en esta vida que al principio parece que no van a gustar, que se dirían dolorosas y dañinas… y luego, con el paso del tiempo, le vas cogiendo el gustirrinín.”

¿Más anécdotas de tu época viviendo en Chueca, Mr. X?

Mr. X
Mr. X
Lector
12 febrero, 2014 14:58

“¿Más anécdotas de tu época viviendo en Chueca, Mr. X?”

No, no, que ya tuve bastante cuando narré mi infamous encuentro con Don Arturo Fernández.

“Hubo un tiempo en que DC también tenía una base sólida y un estilo propio del que podía sentirse orgullosa.”

Bastante de acuerdo. Eso de marvelizarla con los Nu 52 fue una mala idea desde el principio.

molon labe
molon labe
Lector
12 febrero, 2014 14:58

Cuenta, cuenta…

Ocioso
Ocioso
Lector
12 febrero, 2014 15:03

Mr. X ha comentado: Eso de marvelizarla con los Nu 52 fue una mala idea desde el principio.

Casi diría que un pelín antes: en las Crisis de los años 80.
Que por cierto, con tantas permutaciones de la palabras crisis, tierras e infinitas, ya no me acuerdo de como llamaban a cada una y paso de ir a mirarlo.

Terrific Lines
Terrific Lines
Lector
12 febrero, 2014 15:07

Daniel, he comentado lo de Neal Adams en los X-Men y Bendis en Guardians of the Galaxy en relación a lo que decías sobre temeridad y criterio, ejemplos de que eso es siempre subjetivo y no asegura un resultado. Lo que hizo Adams quizás lo podrías considerar una temeridad, pero funcionó. Lo de Bendis, pues te gustará y tal, pero ha contado y cuenta con todos los medios posibles habidos y por haber y ni así. Que no hablamos de una serie cualquier, hablamos de una de las series más promocionadas (si no la que más) con todos los medios habidos y por haber (que ahora incluso está en medio de un crossover con los All New X-Men del propio Bendis, a ver si así sí).

Pero vamos, que eran ejemplos. No tengo nada contra la serie de Bendis. Si quieres cambio el ejemplo de Bendis y Guardians por JMS y su etapa en Superman o Wonder Woman.

Respecto a esto:
Daniel Gavilán
ha comentado el 12 febrero, 2014 a las 13:35h:
“Terrific, Bendis no es que se subiera al carro cuando Marvel anunció la película de los Guardianes de la Galaxia, es que fue uno de los principales promotores de que fuera la siguiente película de Marvel Comics.

Sobre la serie en sí… Hombre, si el que un título que nació antes-de-ayer y sin apenas historia editorial esté entre las 10 más vendidas de Marvel no es vender bien que bajen DnA y lo vean. Y normal que sigan siendo Abnett y Lanning los que suenan, como que fueron los que crearon esta encarnación (la única etapa de la misma que ha habido antes de Bendis) y Bendis hasta la fecha únicamente ha estado prolongando lo que ya venían haciendo estos dos.”

No sé si Bendis fue el que cogió el teléfono y llamó a los estudios para dar el chivatazo, pero lo dudo mucho, sinceramente. Un vistazo en la Wikipedia dice esto: “Producer Kevin Feige first publicly mentioned Guardians of the Galaxy as a potential film in 2010” (http://en.wikipedia.org/wiki/Guardians_of_the_Galaxy_%28film%29).

La película se anunció (oficialmente) en julio del 2012. En octubre del mismo año Marvel anuncia que Bendis va a sacar una nueva serie, a partir de febrero (con un #0, 7 meses más tarde) y en la misma nota de prensa lo relaciona tanto con el final de la peli de Avengers (escena post-créditos) como con el anuncio de la nueva peli de los Guardians. Así que 7 meses más tarde de anunciar la película Bendis saca serie.

Como dices, de Abnett y Lanning es el auténtico mérito de que esos personajes hoy sean tan queridos. Bendis no está haciendo nada destacable. Y si es una continuación, pues que hubieran continuado DnA y les den a ellos la misma promoción al título.

Y sobre esto…
Daniel Gavilán
ha comentado el 12 febrero, 2014 a las 13:35h:
“Sobre la serie en sí… Hombre, si el que un título que nació antes-de-ayer y sin apenas historia editorial esté entre las 10 más vendidas de Marvel no es vender bien que bajen DnA y lo vean.”

Es que no se trata de un título más, se trata de “El título”, el más promocionado, con golpes de efecto constantes (fuera de las páginas del comic) y un apoyo preferencial por parte de la editorial muy por encima del resto de series Marvel. Y ni éxito de ventas (aunque uses hábilmente el número “10” en tu argumento) ni éxito de crítica. Y no nació antes-de-ayer e historia editorial tiene para largo, como hemos visto, incluyendo película en camino.

Pero vamos, está claro que no nos vamos a poner de acuerdo en esto. Espero que como ejemplo sobre lo que consideras criterio (por lo de poner pez gordo en título importante = éxito seguro) te sirva mejor la etapa de JMS en Superman, como dije antes.

Saludos!

Ocioso
Ocioso
Lector
12 febrero, 2014 15:11

jorgenexo ha comentado: lo que “obliga” puntualmente a DC a empezar de cero (mira, a lo mejor lo de “decero” viene de ahí)

¡Tlin…!

¡Tlin…!

¡Tlin…!

¡Jackpot!

Comentario premiado con tres campanitas.

Reverend Dust
Lector
12 febrero, 2014 15:12

Terrific, aquí la influencia de Bendis en que se haga la peli de los Guardianes, como te comentaba Gavil-man.

Antoine
Antoine
Lector
12 febrero, 2014 15:15

Que quereis que os diga… disfruto de algunas series DC, como Woder Woman o Green Arrow, pero no dejo de tener la sensación de que son Elseworlds largos. Cargarse todo lo construido durante años me parece una cagada monumental que además no es necesaria en la mayoría de los casos para contar las historias que has contado.

Con los personajes Marvel no podría disfrutarlo, no sé si porque les tengo más cariño o porque funcionan mejor en este rollo de la continuidad.

Vamos, que lo que disfruto con el nuevo Green Arrow, no soy capaz de disfrutarlo con el nuevo Spiderman (y no me refiero a Otto)

Ocioso
Ocioso
Lector
12 febrero, 2014 15:20

Coño, como que Green Arrow es el típico personaje Marvel. Lo mismo que el Dinosaurio diabólico es el típico personaje DC.

molon labe
molon labe
Lector
12 febrero, 2014 15:23

¿Teneis un personaje que se llama Dinosaurio Diabolico?¿Dinosaurio Diabolicoooo? Lo dicho, por y para gays…

Mr. X
Mr. X
Lector
12 febrero, 2014 15:26

Veamos, si deseas una “base sólida” y “cambios graduales” uno no lee DC. En DC ni después de la primera Crisis hubo una base sólida.
La lee si quiere leer buenos cómics del kriptoniano, de Green Arrow, de WW, de Batman, etc. Esos personajes y su entorno han recibido diversos tratamientos, pero da igual si se trata del Batman y los outsiders de principios de los ochenta y el actual de Capullo y Snyder: es el murciélago de Gotham, su archienemigo es el Joker, tiene una batcueva. Etc. Vale, en algunos casos los cambios se salieron de madre, como el Superman azul de los noventa, pero no son duraderos. Un buen cómics de Superman es un buen cómics de Superman, da igual que sea de los setenta, ochenta, noventa y el Action Comic de Pak y Kuder.
Lo que si coincido es que tanto el Superman como la WW de JMS son una mierda como una catedral.

Ocioso
Ocioso
Lector
12 febrero, 2014 15:27
molon labe
molon labe
Lector
12 febrero, 2014 15:29

XDD Genial!! como he podido vivir 40 años sin enterarme de esto, la vida es maravillosa no hay dia que me acueste en el que no me sienta un poco mas gilipollas.

Mr. X
Mr. X
Lector
12 febrero, 2014 15:30

“Antoine
ha comentado el 12 febrero, 2014 a las 15:15h
Que quereis que os diga… disfruto de algunas series DC, como Woder Woman o Green Arrow, pero no dejo de tener la sensación de que son Elseworlds largos.”

Desde ese punto de vista, todas las series de DC desde los ochenta a acá son eleseworlds. De hecho, a mí me encanta los elseworlds.

Dinosaurio Diabólico mola mogollón. http://blogderandy.files.wordpress.com/2008/01/diabolico-portada.jpg Si fuera Didio os lo cambio por Aquaman y Vibe con los ojos cerrados.

Reverend Dust
Lector
12 febrero, 2014 15:36

Pero sus primos alemanes son un poco antipáticos…

Terrific Lines
Terrific Lines
Lector
12 febrero, 2014 15:41

Reverend Dust
ha comentado el 12 febrero, 2014 a las 15:12h:
“Terrific, aquí la influencia de Bendis en que se haga la peli de los Guardianes, como te comentaba Gavil-man.”

Lo dirás en broma, no? O te has equivocado de link, porque el título del artículo es (traducido): “Bendis explica cómo la película de los Guardianes de la Galaxia inspiró la nueva serie Marvel NOW!”. El subtítulo dice (también traducido): “[..]cómo la próxima película inició la nueva serie Marvel NOW!”

Y la única referencia que hace con el universo cinematográfico Marvel es que Bendis escribió la primera escena post-créditos en Iron Man, pero ni el autor del artículo ni el propio Bendis hablan en ningún momento de que tenga o haya tenido que ver con la nueva película.

Ese artículo, tal como su título y contenido explican, demuestran que estoy en lo cierto al afirmar que la serie nace tras el anuncio de la película y en ningún caso demuestra que Bendis tenga directa o indirectamente nada que ver con ese proyecto cinematográfico. Gracias por compartirlo.

Saludos!

Reverend Dust
Lector
12 febrero, 2014 15:47

Terrific, tío, aprende inglés o lee con más ganas. Bendis forma parte del equipo creativo consultor del universo cinematográfico Marvel, razón por la que escribió una escena post-créditos. El motivo por el que le dieron la serie de los Guardianes es porque fue uno de los principales defensores de que se hiciera la película (“I work with the Marvel Creative Committee on the movies, and this is one of the projects that we’ve been helping out with since the beginning”), adaptando la etapa de DnA, de la cual detalla se estuvo nutriendo e investigando PARA LA PELÍCULA (“So, in the context of that, I was doing a lot of re-reading and research, and research of course means reading a lot of comics! I’d read all the [Dan Abnett and Andy Lanning] stuff, and I’d read a bunch of the older stuff. Just as a fan, just as reading, not as a writer thinking about the characters much or anything. We were talking about the characters, what they want and their reliability.”).

Y después, SÓLO DESPUÉS, le dijeron si quería escribir una serie que recuperara a esos personajes y que corriera paralela a la película (“As the movie was getting closer, and more drafts were coming in, they called me and said “Listen, you were so excited during the Guardians movie calls, we need to get this book back in the public eye. We really want to make it more a part of the Marvel Universe”.”).

Pero bueno, que si quieres seguir con la discusión, eternizándola, tú sigue. NOsotros aquí seguiremos hablando mientras tanto del Dinosaurio Diabólico 😀

Kravinoff
Kravinoff
Lector
12 febrero, 2014 15:50

El Green Arrow de Lemire ya puede ser el nuevo Guachmen, que seguirá sin ser Green Arrow. TODOS, en el fondo de vuestros frikis corazones, sabéis que es cierto.

P.D: Por cosas como el pu** número de los monos de Powers Bendis puede permitirse firmar medianías chorras como Guardianes de la Galaxia, que seguirá siendo el pu** amo. A todo esto, acabo de pillar dos nuevos tomos de Powers, así que con vuestro permiso pasaré de vuestras absurdas discusiones en círculo que no convencen a nadie y me los leeré 😉

Mr. X
Mr. X
Lector
12 febrero, 2014 15:56

“Kravinoff
ha comentado el 12 febrero, 2014 a las 15:50h
El Green Arrow de Lemire ya puede ser el nuevo Guachmen, que seguirá sin ser Green Arrow. ”

Pobre Kravinoff, tan joven y ya envenenado por la visión esencialista-nacionalista del cómic pijamero de Marvel. Si no se contradice con un tebeo de hace cuarenta años que probablemente no he leído, no es bueno.

Pues no.
Es bueno y es Green Arrow. El Kid eternity de Lemire no se parece en nada al Kid eternity de Morrison que no se parece al de Otto Bider. Pero, hoygan, todos son Kid Eternity y todos son buenos.

Mr. X
Mr. X
Lector
12 febrero, 2014 15:57

quería decir: “si se contradice”, claro.

frankbanner71
frankbanner71
Lector
12 febrero, 2014 16:00

¿de que comic es esa pagina que has enlazado con el dinosaurio nazi,reve?.

¿algo publicado en español?.

Daniel Gavilán
12 febrero, 2014 16:00

Terrific, no había comentado lo de Neal Adams porque estoy de acuerdo. Pero vamos, que es jugartela: Lo mismo te sale un Adams o un Miller, que te sale u Liefeld o -al menos para mi- un Tony Daniel. Por eso veo más adecuado lo que se ha hecho toda la vida: Ir dándoles oportunidad para subiendo escalafón con proyectos cada vez mayores, antes de dejar en sus manos lo buques insignia.

De todas formas, también es cierto que DC empleó Detective Comics como zona de pruebas durante toda aquella época (primero con Dini y Nguyen -aunque el primero ya había guionizado TAS y cómics basados en la serie-, Rucka + Williams II, Snyder…). Más que el hecho de “haberle dejado probar”, con Tony Tocayo lo que me sorprende es que se haya seguido confiando tanto en lo que hacía. Supongo que a alguien debía de gustarle lo que estaba haciendo aunque para mi fuera el anatema (especialmente en el tema de las líneas de texto, donde era tan fácil como ponerle a un dialoguista como hicieron más adelante).

Sobre Star Lord y cía, lo dicho por Reverend. A mi de hecho, ni siquiera me gustan los Guardianes de Bendis. Tienen escenas divertidas, está dibujada de puta madre y se maneja bien con los personajes, pero tengo la sensación de que no van a ninguna parte y que única función es mantener el “flame” bien alto hasta el estreno de la película.

Entiendo que a muchos esta falta de pretensiones (en un tiempo en el que parece que toda serie deba tener una macrohistoria de trascendencia universal) les suponga un agradable respiro. Pero yo siempre he sido más de las tramas que se desarrollan número a número que de estos team ups al estilo de los setenta.

p.s.: Sobre Dinosaurio Diabólico, solo puedo decir que no os fiéis de ese reptil http://static.comicvine.com/uploads/original/0/1202/103606-108088-devil-dinosaur.jpg

Kravinoff
Kravinoff
Lector
12 febrero, 2014 16:13

“Pobre Kravinoff, tan joven y ya envenenado por la visión esencialista-nacionalista del cómic pijamero de Marvel.”

Excelsior!

Oh, wait a minute, lo dices como algo negativo…entonces…

Double Excelsior!

Reverend Dust
Lector
12 febrero, 2014 16:16

Frank, el Tyrannousaurus Reich es de DC, y salió en Major Bummer, procedente de la dimensión de los dinosaurios nazis (literal). No lo he leído, así que como para saber si llegó a España xD

Reverend Dust
Lector
12 febrero, 2014 16:18

No habléis de esencialismo, que aparecerá Ultrón hablando de Superior Spider-Man… y yo le enseñaré cartas de los fans que se quejaban a Stan Lee porque con la llegada de Romita tras Ditko habían destruido la esencia del personaje, haciéndolo molón y rodeado de chicas guapas.

frankbanner71
frankbanner71
Lector
12 febrero, 2014 16:18

a-ha…o.k.

Daniel Gavilán
12 febrero, 2014 16:24

Sep. Tenían un pase y ya http://www.youtube.com/watch?v=Awnhonto-8s

Mr. X
Mr. X
Lector
12 febrero, 2014 16:31

“Daniel Gavilán
ha comentado el 12 febrero, 2014 a las 16:24h
Sep. Tenían un pase y ya http://www.youtube.com/watch?v=Awnhonto-8s

De la música disco ochentera europea, donde estén http://www.youtube.com/watch?v=K5DALXwOe0s

Terrific Lines
Terrific Lines
Lector
12 febrero, 2014 16:32

Reverend, córtate un poco en tus modales, que de momento no nos conocemos personalmente. Por mi nivel de inglés no te preocupes, gracias.

Mezclas partes del artículo que enlazas y añades contenido que no existe. Ni el autor del artículo ni el propio Bendis dicen que sea el responsable de que se realice la película. Eso lo intuyes tú, porque el artículo no lo dice.
El artículo sí dice, citando al propio Bendis, y copiopasteo (en inglés, para que no hayan problemas de traducción):
– Bendis: “As the movie was getting closer, and more drafts were coming in, they called me and said “Listen, you were so excited during the Guardians movie calls, we need to get this book back in the public eye.”

“more drafts were coming in”, “they called me and said”, “you were so excited during the Guardians movie calls”… Significa que Bendis (entre otros) recibía los borradores, que son otros los que llevan el proyecto de la película y a Bendis le dicen que saque la serie porque es el que parece más entusiasmado con lo que le están pasando (de ahí lo que comenta en relación a leer la etapa DnA). Bendis en relación a la película no está haciendo nada más que “revisar” y lo llaman para que, una vez el proyecto cinematográfico ya está en marcha, se ponga a desarrollar una nueva serie.

Conclusión: Bendis no tiene que ver con la película más que revisar (entre otra gente de Marvel) lo que otros están haciendo; y por último la nueva serie de Bendis nace a consecuencia de la nueva película.

Eso es lo que dice el artículo, desde el propio titular. Tú maquíllalo como quieras.

Saludos!

frankbanner71
frankbanner71
Lector
12 febrero, 2014 16:32

si es que te lo he puesto a “guevo”,daniel hawk.

Reverend Dust
Lector
12 febrero, 2014 16:37

¿Sabes lo que es el Marvel Creative Committee de la división cinematográfica de Marvel? El grupo de consultants a los que les llegan los guiones y los supervisan para que no haya errores garrafales de caracterización. También es el Comité que se dedica a analizar qué es “peliculizable”, de donde sale el papel de Bendis como principal valedor de que los Guardianes se hicieran película. Después son los ejecutivos los que deciden, pero los miembros del comité proponen.

No es cuestión de intuición, sino de comprensión lectora y del idioma, que repito, sí me preocupa si lo vas a utilizar como argumento contra mí. Pena de Opening.

Terrific Lines
Terrific Lines
Lector
12 febrero, 2014 16:37

Para que no alarguemos más ésta discusión, enlazo aquí los créditos de la película, desde IMDB: http://www.imdb.com/title/tt2015381/fullcredits?ref_=tt_ov_wr#writers

Y copipasteo la parte sobre los escritores:

Writing Credits
James Gunn … (screenplay)

Nicole Perlman … (story) and
James Gunn … (story)

Gene Colan … (comic book)
Arnold Drake … (comic book)
Steve Englehart … (comic book)
Chris McCoy … (screenplay)
Dan Abnett … (comic book)
Andy Lanning … (comic book)

Saludos!

Reverend Dust
Lector
12 febrero, 2014 16:38

Como si pones una foto de familia de James Gunn y su perro. Seguirás sin tener razón porque estás hablando sin tener idea.

Terrific Lines
Terrific Lines
Lector
12 febrero, 2014 16:42

Reverend Dust
ha comentado el 12 febrero, 2014 a las 16:37h:
“¿Sabes lo que es el Marvel Creative Committee de la división cinematográfica de Marvel? El grupo de consultants a los que les llegan los guiones y los supervisan para que no haya errores garrafales de caracterización. También es el Comité que se dedica a analizar qué es “peliculizable”, de donde sale el papel de Bendis como principal valedor de que los Guardianes se hicieran película. Después son los ejecutivos los que deciden, pero los miembros del comité proponen.

No es cuestión de intuición, sino de comprensión lectora y del idioma, que repito, sí me preocupa si lo vas a utilizar como argumento contra mí. Pena de Opening.”

Pero si eres tú el que usas el argumento del idioma, Reverend

Sobre el Marvel Creative Committee, pues no sé quiénes son ni que hacen (no lo explica el artículo, que lo que cuentas tú lo habrás leído en otro lugar), pero viendo mi último comentario deben estar bastante cabreados con la gente de IMDB.

Saludos!

Daniel Gavilán
12 febrero, 2014 16:44

Gente, haya paz que de nada sirve obcecarse. Que no haya que sacar la zapatilla, please

Terrific Lines
Terrific Lines
Lector
12 febrero, 2014 16:45

Reverend Dust
ha comentado el 12 febrero, 2014 a las 16:38h:
“Como si pones una foto de familia de James Gunn y su perro. Seguirás sin tener razón porque estás hablando sin tener idea.”

La leche 😀

En fin… Saludos!

Mr. X
Mr. X
Lector
12 febrero, 2014 16:46

Aquí deberíamos dejar de hablar del pesado de Bendis y empezar con los SPOILER(s) http://media.tumblr.com/tumblr_m69bwmaXHb1qc59fz.gif

Reverend Dust
Lector
12 febrero, 2014 16:52

Sobre el Marvel Creative Committee, pues no sé quiénes son ni que hacen (no lo explica el artículo, que lo que cuentas tú lo habrás leído en otro lugar), pero viendo mi último comentario deben estar bastante cabreados con la gente de IMDB.

[Versión para todos los públicos del comentario que quería escribir realmente]
IMDb acredita a los escritores que se encargan del guión cinematográfico (script/screenplay), a los autores de la historia que allí se va a contar (story) y a los autores en los que éstos se han basado para adaptar su historia (comic book). El Marvel Creative Committe no son más que con-sul-to-res que cumplen la función que te he detallado antes. NO escriben el guión, NO escriben el material de partida, por lo que no son acreditados como escritores ya que NO LO SON. Es decir, que la gente de IMDb ha hecho bien su trabajo. Tú todavía no. Ni lo harás.

[Versión censurada del comentario que quería escribir realmente]
Ebrios patanes del jurado, PIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII.

Reverend Dust
Lector
12 febrero, 2014 16:53

Mr. X es un trollazo.

Terrific Lines
Terrific Lines
Lector
12 febrero, 2014 17:07

Reverend, tú mismo te retratas con la forma de expresarte.

Saludos!

Ocioso
Ocioso
Lector
12 febrero, 2014 17:39

Terrific Lines ha comentado: Reverend, tú mismo te retratas con la forma de expresarte

Se ha hecho un selfie.

billyboy
billyboy
Lector
12 febrero, 2014 18:54

Kravi,el green Arrow que comenzo con los new 52 era muy alejado del Olie que conociamos,es mas era muy muy cercano al plasta presentado en Smallville,pero desde el cambio de guionista y de dibujante regular si se acerca un poco mas a cierta imagen mas clasica de el,no es del todo el Queen de antes,pero al menos no es uno no reconocible.

Mr. X
Mr. X
Lector
12 febrero, 2014 19:10

Ay, XD!!

De verdad de la buena, hoygan.
Qué cansinos.
Que la serie de Green Arrow mola. Que el hecho de que le hayan afeitado la barba no implica que no sea el mismo personaje.

Ocioso
Ocioso
Lector
12 febrero, 2014 19:43

Que le pongan el mismo nombre tampoco implica que sea el mismo personaje.

Mr. X
Mr. X
Lector
12 febrero, 2014 19:56

Nada como una buena discusión con marvelitas para reafirmarme en la verdadera fe-DC 😉

Por cierto, ya hay otras dos series de marvel now, una de spiderman 2999 y un spin off de los X-Men de Cíclope. Ya le tocará el turno al dinosaurio, ¿no?

Y hay que hablar de SPOILER.

Jordi Molinari
Autor
12 febrero, 2014 19:59

Que a estas alturas de la película, con varios Green Lantern, varios Flash, varios Robin, varias Batgirl, varios Blue Beetle, varios Hourman, varios Sandman, varios Dr.Fate, etc… y otros superhéroes que tuvieron un relevo/otra versión dentro de la continuidad (hola Green Arrow, hola Supergirl, hola Dove, etc…), aun haya gente que vaya con la cantinela de “la historia será muy buena, pero no es MI…” es para hacer un Seinfield.

http://gifatron.com/wp-content/uploads/2013/02/seinfeld_no_thanks.gif

Sinceramente, esta actitud me parece el equivalente a querer comportarse como un miembro de una tribu urbana musical – insertar aquí el género que os de más rabia xD – dentro de una discografía pop-rock comercial. Simplemente no la entiendo. Esto se parece a los fans de Superman que, tras la CoIE, no aceptaron el Superman post-CoIE y dijeron que el verdadero era el pre-CoIE, y a raíz de Infinite Crisis consideraron que, 20 años después habían al fin tenido razón.

frankbanner71
frankbanner71
Lector
12 febrero, 2014 20:14

uhm…se momento enlazado por jordi… ¿corresponde al episodio en que seinfeld va a ver LA LISTA DE SCHINDLER y sale echando pestes de ella(algo que no comprenden sus padres por su origen judio)o a ese capitulo en que se le da caña a EL PACIENTE INGLES?.

me suena de uno de esos dos episodios.

Ocioso
Ocioso
Lector
12 febrero, 2014 20:23

¿Por qué no podemos tener una versión favorita de un personaje y qué tiene que ver Seinfeld con esto?

Terrific Lines
Terrific Lines
Lector
12 febrero, 2014 20:27

jorgenexo
ha comentado el 12 febrero, 2014 a las 18:05h:
“Entonces ¿qué fue antes, el anuncio de la peli o el del comic?”

El título del artículo enlazado por Reverend dice: “Brian Bendis explica cómo la película GUARDIANS OF THE GALAXY inspiró la serie Marvel NOW!”. Puedes verlo aquí.

En relación a Green Arrow de la New52, los personajes DC han pasado por diversas interpretaciones durante largas temporadas, aunque siempre manteniendo la misma base. En el caso de Green Arrow esa base sería algo así como el arquero billonario llamado Oliver Queen que se viste -más o menos- de Robin Hood y usa flechas con gadgets. Al principio incluso tenía una Arrow-Cave. El actual no es el mismo que el anterior, pero el anterior tampoco es igual al “original”.

Esto lo ha hecho DC siempre y varias generaciones de lectores ya hemos visto ocurrir esto antes (como en 1985).

Ahora hay un nuevo Green Arrow, pero mantiene la misma base original, que se ha respetado siempre.

Yo creo que vale la pena darle una oportunidad. Si el personaje te interesa en algo, claro.

Saludos!

Mr. X
Mr. X
Lector
12 febrero, 2014 20:28

El momento enlazado de Seinfeld es en realidad, creo, de un capítulo de LARRY DAVID.

Terrific Lines
Terrific Lines
Lector
12 febrero, 2014 20:29

Perdón por el mega-link 😀

Saludos!

molon labe
molon labe
Lector
12 febrero, 2014 20:36

No hagais caso a los marvelitas, de aqui a 10 años les van a meter un reeboot que se van a cagar patasabajo, y si, yo estare alli para verlo..

Antoine
Antoine
Lector
12 febrero, 2014 21:07

Bueno,como fan de algunos personajes de DC, me molesta que se deje de lado a ese personaje para quitarle todo lo que ha vivido y las historias que he leído sobre él durante tropecientos años para volver a empezar con una supesta tabula rasa (que al final no es tal)

No me importa que le cambién el tono de sus historias, se puede hacer,en Daredevil se ha hecho y está todo el mundo tan contento, pero que sea el mismo personaje, no otro nuevo con el mismo nombre.Si no te gusta algo que el guionista de antes ha hecho, lo ignoras o lo deshaces.No es tan difícil.

Retranqueiro
Retranqueiro
Lector
12 febrero, 2014 21:21

“No hagais caso a los marvelitas, de aqui a 10 años les van a meter un reeboot que se van a cagar patasabajo, y si, yo estare alli para verlo..”

Pues si se da el caso, ya me contarás qué tal.

Porque el que no estará para verlo seré yo. A partir de ese hipotético momento, sólo consumiré material clásico.

molon labe
molon labe
Lector
12 febrero, 2014 21:31

¿Cine de Barrio?

Retranqueiro
Retranqueiro
Lector
12 febrero, 2014 22:13

Y recopilaciones del No-Do.

Terrific Lines
Terrific Lines
Lector
12 febrero, 2014 22:20

Antoine
ha comentado el 12 febrero, 2014 a las 21:07h:
“Bueno,como fan de algunos personajes de DC, me molesta que se deje de lado a ese personaje para quitarle todo lo que ha vivido y las historias que he leído sobre él durante tropecientos años para volver a empezar con una supesta tabula rasa (que al final no es tal)”

A mi me pasa algo parecido con personajes como los X-Men, que aunque no hayan sido reseteados sí han pasado por varios cambios que en mi opinión los han hecho casi irreconocibles. Cuestión de gustos. Vamos, que la Tormenta de hoy no es “mi Tormenta”, como diría la copla. Cuestión de gustos y sin necesidad de reseteo global.

Antoine
ha comentado el 12 febrero, 2014 a las 21:07h:
“No me importa que le cambién el tono de sus historias, se puede hacer,en Daredevil se ha hecho y está todo el mundo tan contento, pero que sea el mismo personaje, no otro nuevo con el mismo nombre.Si no te gusta algo que el guionista de antes ha hecho, lo ignoras o lo deshaces.No es tan difícil.”

Eso mismo hacen en DC… durante unos 25 años, más o menos. Entonces parece que deciden no ya resetear un personaje, sino la editorial completa. Y volvemos a empezar.

A mi no me parece mal, la verdad. Me gustó el universo DC pre-Crisis, el post-Crisis y me está gustando bastante el New52.

Saludos!

Jordi Molinari
Autor
13 febrero, 2014 0:09

“¿Por qué no podemos tener una versión favorita de un personaje y qué tiene que ver Seinfeld con esto?”

Tener una versión favorita de un personaje es totalmente legítimo y digno. Es tan normal que incluso se puede hacer con etapas de un mismo personaje.

El problema viene cuando la gente se toma tal versión como si fueran la iglesia cristiana-romana, aceptando sólo unos evangelios como los buenos y desechando al resto, y tratando de hereje a todo aquel que no siga sus 4 evangelios.

Puedo a llegar a entender y empatizar ciertas quejas con lo que se han hecho con ciertos personajes, pero hasta cierto punto. Cuando se llega al punto que la gente prefiere historias mediocres de SU personaje a historias geniales pero que no son de SU personaje y cosas así, pues en mi mente sólo pasa por la cabeza una cosa: napalm.

Daniel Gavilán
13 febrero, 2014 8:29

Pongamos que lo que decís es así. Pongamos que no hay diferencia entre las distintas iteraciones que se puedan dar de un personaje dentro de una misma continuidad que las que se hacen poniendo barreras dentro de la misma.

Pongamos que las distancias entre el Ojo de Halcón de Fraction y el del disfraz púrpura son tantas como las del Green Arrow de Lemire con Ollie de toda la vida.

Si puedes presentar distintas iteraciones de un personajes sin cargarte la continuidad… ¿para qué te cargas la continuidad, bro?

Mr. X
Mr. X
Lector
13 febrero, 2014 8:47

“Si puedes presentar distintas iteraciones de un personajes sin cargarte la continuidad… ¿para qué te cargas la continuidad, bro?”

“Cuando se llega al punto que la gente prefiere historias mediocres de SU personaje a historias geniales pero que no son de SU personaje y cosas así, pues en mi mente sólo pasa por la cabeza una cosa: napalm”

Esto es un debate irresoluble.

Yo estoy con Molinari, pero entiendo perfectamente a Mr Gavilán y a los demás estimados marvelzombies 😉 Ná, que cada uno disfrute de lo suyo, y volvamos a debatir lo mismo con los mismos argumentos dentro de un par de meses

Daniel Gavilán
13 febrero, 2014 12:14

Venga ya, Señor Equis. ¿Me está diciendo que prefiere que cada etapa de un personaje vuelva a poner el marcador a 0, en lugar de que se sumen las unas a las otras enriqueciendo la historia de los personajes? Y luego probablemente me diga que -como a todo buen DCero- no se le puso como la Atalaya de la Justicia cuando Morrison integró toda la Historia de Batman como si fuera un único todo

No lleve demasiado lejos la pose, que me da que si pasado mañana volviesen a anunciar un evento en el que se recuperase todo lo que se ha perdido con el Flashpoint, usted sería uno de los primeros en alegrarse

Mr. X
Mr. X
Lector
13 febrero, 2014 12:43

“si pasado mañana volviesen a anunciar un evento en el que se recuperase todo lo que se ha perdido con el Flashpoint, usted sería uno de los primeros en alegrarse”

Pero, ¿qué hemos perdidos? Los cómic de DC que me gustaban de antes del rebootazo siguen ahí, en mi estantería o en mi cabeza.

Ahora mismo no estoy pensando en eso.
Estoy pensando en qué tal estarán Batman eternal y Future ends. Estoy pensando si la Wonder WOman de Azza acabará en septiembre, y lo que la echaré de menos cuando termine. Estoy pensando en lo que ganaría SUperman/WonderWoman si no la dibujara Daniel. Estoy pensando en lo bien que escribe Pak a Superman. Estoy pensando si Lemire aprovechará que lleva Green Arrow y la JL(A o U) y aprovechará para crossovearlas. Estoy pensando que los últimos números de Talón y el Joke´s daughther demuestran que la sra Bennet tiene madera de buena guionista y que a ver si le encargan una serie de un personaje que mi interese mínimamente. Estoy pensando que el Batman 28 no sólo enlaza con Batman eternal y Batman year zero sino también con la pequeña historia que hicieron Murphy y Snyder para DC 27 y que el batmanverso está en buenas manos.

Ocioso
Ocioso
Lector
13 febrero, 2014 12:47

Jordi Molinari ha comentado: El problema viene cuando la gente se toma tal versión como si fueran la iglesia cristiana-romana, aceptando sólo unos evangelios como los buenos y desechando al resto, y tratando de hereje a todo aquel que no siga sus 4 evangelios.

Todos los personajes de ficción mas o menos populares cuentan con varias versiones, desde Tarzán a Robocop. Al margen de su calidad las hay que mantienen las características básicas del personaje y las que solo se quedan con el nombre.

“Cuando se llega al punto que la gente prefiere historias mediocres de SU personaje a historias geniales pero que no son de SU personaje…”

Ah, ¿pero están haciendo historias geniales? Oye, pues no escucho grandes alabanzas, todo lo mas que está bien.

“pues en mi mente sólo pasa por la cabeza una cosa: napalm”

¿Y qué tiene que ver el napalm con todo esto?

Mr. X
Mr. X
Lector
13 febrero, 2014 13:04

“Ah, ¿pero están haciendo historias geniales? Oye, pues no escucho grandes alabanzas, todo lo mas que está bien.”

No creo que haya perspectiva para hablar de obras geniales (además, ¿qué es eso exactamente?)
Pero si al final –cuando hayan terminado- juzgamos que ahora están teniendo lugar una de las mejores etapas de personajes tan longevos y que han pasado por tantas manos como Wonder Woman, Green Arrow o Swamp Thing, sería algo muy digno de mención.

Daniel Gavilán
13 febrero, 2014 13:22

Señor Equis, le hablo de trasfondo de personajes y me viene con el formato físico. No se ha notado 😆

Mr. X
Mr. X
Lector
13 febrero, 2014 13:31

Yo, creía, Sr Gavilán, que me estaba preguntando si, como lector de dc, querría que hubiera un nuevo flashpoint y volviéramos a lo que había antes, en plan héroes return 🙂
Creo que ya le he respondido, negativamente.

Jordi Molinari
Autor
13 febrero, 2014 13:33

Tocayo, todo muy bien… pero me da la impresión que según su opinión, que aplicaran napalm sobre mi persona y saliera una nueva versión, fuera algo malo…

“así podrás hacer tábula rasa y empezar como un nuevo Molinari, similar, al menos en tus características externas reconocibles

Vale si, sería la peor versión posible xDDDDD

Antoine
Antoine
Lector
13 febrero, 2014 13:55

Mr. X ha comentado: Yo, creía, Sr Gavilán, que me estaba preguntando si, como lector de dc, querría que hubiera un nuevo flashpoint y volviéramos a lo que había antes, en plan héroes return 🙂
Creo que ya le he respondido, negativamente.

Más que un Heroes return para volver a lo que había antes, creo que Daniel se refiere a borrar todo postflashponit y empezar de cero otra vez.

Mr. X
Mr. X
Lector
13 febrero, 2014 13:59

“Más que un Heroes return para volver a lo que había antes, creo que Daniel se refiere a borrar todo postflashponit y empezar de cero otra vez.”

http://mgx.com/blogs/wp-content/uploads/2013/11/no.jpeg

Ocioso
Ocioso
Lector
13 febrero, 2014 14:24

¿En qué se parece El día de la marmota a DC?
…espera…
¿En qué se diferencia El día de la marmota de DC?
En que en la peli aprenden de sus errores y en cada reinicio lo hacen mejor.

Daniel Gavilán
13 febrero, 2014 14:28

No, no. Yo nunca borraría todo lo que han hecho tras Flashpoint. En tal caso aplicaría la misma fórmula que con las crisis de Johns: Los personajes son conscientes de todo lo que ha ocurrido desde el nacimiento de DC hasta la actualidad. Si además la práctica totalidad de las etapas actuales encajarían sin problemas en la continuidad de siempre

p.s.: Bueno Señor Equis, en tal caso no le puedo discutir nada. Debe ser de los pocos fans de DC que prefieren la DC de los nuevos 52 a todo lo que hubo antes

molon labe
molon labe
Lector
13 febrero, 2014 14:31

Nunca podreis con los deceitas, defenderemos El Alamo cueste lo que cueste, despues… nos iremos de meretrices,

Ocioso
Ocioso
Lector
13 febrero, 2014 14:34

En El Alamo murieron todos. Es posible que las meretrices cobren un suplemento por “servicios especiales”

Mr. X
Mr. X
Lector
13 febrero, 2014 14:35

Hombre, Don Ocioso, la metáfora del día de la marmota se puede aplicar a ambos. Porque, ¿qué es lo que desean los marvelitas?

Leer el mismo cómic de Spiderman que en 1973… en 1984… en 2001… en 2013.. y así hasta el infinito. Por eso Marvel se quedó atrás en los ochenta y la mayor parte de los cómics innovadores e interesantes de mediados de esa década en adelante salieron en otros sellos.

molon labe
molon labe
Lector
13 febrero, 2014 14:39

“En El Alamo murieron todos”

Seguro que eran marvelitas y se acojonaron, ahora hablamos de deceitas, hombres de verdad.

Mr. X
Mr. X
Lector
13 febrero, 2014 14:40

“Bueno Señor Equis, en tal caso no le puedo discutir nada. Debe ser de los pocos fans de DC que prefieren la DC de los nuevos 52 a todo lo que hubo antes”

¿Qué DC? ¿La anterior a Crisis final? ¿La anterior a la primera Crisis? Yo no prefiero una a otra, yo me quedo con los cómics que me gustan de cada etapa, que al fin y al cabo son eso “etapas” de un todo mayor que es el universo deceíta. Si bien se refiere a ESTA DC http://www.newsarama.com/5440-dc-s-full-september-2010-solicitations.html en comparación con esta http://www.comicbookresources.com/?page=article&id=49709 no veo ningún motivo de peso para preferir la primera.

Ocioso
Ocioso
Lector
13 febrero, 2014 14:53

Mr. X ha comentado Leer el mismo cómic de Spiderman que en 1973… en 1984… en 2001… en 2013.. y así hasta el infinito.

Yo soy el mismo del 73, 84, 2001 y 2013 y no solo no me repito sino que cada vez estoy mas salao.

“Por eso Marvel se quedó atrás en los ochenta y la mayor parte de los cómics innovadores e interesantes de mediados de esa década en adelante salieron en otros sellos”

Marvel no se quedó atrás en los ochenta sino a partir de mediados de los 80, y cinco años después las dos grandes se lanzaron juntas al barranco.
Algún día vamos a tener que desmitificar esos supuestos años arrolladores de DC porque visto en perspectiva los obrones maestrones no fueron mas que tres o cuatro títulos de los que algunos fueron miniseries y otros etapas relativamente cortas.
Joder con la DC de los 80. Tres cuartos de siglo de trayectoria y siempre dando por el culo con el mismo lustro de gloria.

molon labe
molon labe
Lector
13 febrero, 2014 14:56

“Joder con la DC de los 80. Tres cuartos de siglo de trayectoria y siempre dando por el culo con el mismo lustro de gloria.”

Y lo que os jode ¿que? ¿eso no cuenta?

Reverend Dust
Lector
13 febrero, 2014 14:58

En el Alamoore.

Mr. X
Mr. X
Lector
13 febrero, 2014 14:59

“Yo soy el mismo del 73, 84, 2001 y 2013 y no solo no me repito sino que cada vez estoy mas salao.”

Eso no lo dudo 😉

“Joder con la DC de los 80. Tres cuartos de siglo de trayectoria y siempre dando por el culo con el mismo lustro de gloria.”

Yo no diría que cinco años, sino dos décadas largas, porque de ese lustro glorioso pasamos al Vertigo de los noventa y principios de los dosmiles, pero no me voy a meter en ese debate que esta tarde tengo curro.

Reverend Dust
Lector
13 febrero, 2014 15:00

A mí, Molon, me jode no haber nacido aún cuando aquello.

Antoine
Antoine
Lector
13 febrero, 2014 15:03

Ocioso ha comentado: Yo soy el mismo del 73, 84, 2001 y 2013

Cosa que no podemos decir de Superman o Green Arrow (que ya ha habido varios) o con Bat… espera, con Batman no lo tengo muy claro.

Eso por no hablar de los que han sido y han dejado de ser Robin.

molon labe
molon labe
Lector
13 febrero, 2014 15:18

“A mí, Molon, me jode no haber nacido aún cuando aquello.”

Tampoco te pierdes nada, aun no se habia inventado el tanga, eso si que fue una revolucion y no la francesa.

Daniel Gavilán
13 febrero, 2014 16:16

¿Qué DC? ¿La anterior a Crisis final? ¿La anterior a la primera Crisis? Yo no prefiero una a otra, yo me quedo con los cómics que me gustan de cada etapa, que al fin y al cabo son eso “etapas” de un todo mayor que es el universo deceíta

Bueno, hagamos la pregunta de una forma todavía más directa.

Si te dijesen que independientemente de la opción que elijas, todas las series que te han molado desde los Nuevos 52 (Wonder Woman, Snyder, Lemire, Soule, Pak, Johns, etc…) se mantendrían tal y como las hemos disfrutado, ¿cómo habrías preferido leerlas?

a) Con Reboot

b) Sin Reboot

p.s.: Todo desde el punto de vista del lector, claro. Nada de chuminadas tipo “Me alegra que les haya ido bien las ventas”

Mr. X
Mr. X
Lector
13 febrero, 2014 16:38

Sr Gavilán
Veamos, ¿qué es lo que quiere que admita? Que el reboot fue chapucero, mal editado, descoordinado, etc ¡Pues claro que si! Eso lo sé yo y cualquiera. Y más aún, digamos que a mediados de… hum, 2012, el panorama deceíta era un desastre terrible. ¡Si hasta ROB! Estaba escribiendo no sé cuántas series!
Ahora bien, parece que las cosas se están enderezando. Poquito a poco. Pero si entonces se salvaban cuatro o cinco series, ahora se puede rellenar un top ten bastante estimulante. Y se están reintroduciendo unos cuantos caracteres que muchos -¡ay, mi Stephanie!- echábamos de menos. Y salen cosas nuevas como la serie de Harley o la JL 3000 que me parecen indicios de que se corrige el rumbo. Por lo tanto, creo que el camino no está rebotear el reboot sino hacer, paulatinamente, que este nuevo universo dc acabe siendo el universo dc que todos queremos.

Terrific Lines
Terrific Lines
Lector
13 febrero, 2014 16:40

Daniel Gavilán
ha comentado el 13 febrero, 2014 a las 8:29h:
“Si puedes presentar distintas iteraciones de un personajes sin cargarte la continuidad… ¿para qué te cargas la continuidad, bro?”

¿Qué continuidad? ¿La continuidad donde The Question es Vic Sage o Renee Montoya? ¿Qué continuidad es “fiel al personaje de toda la vida”? DC no se ha cargado la continuidad, ha cerrado una etapa y ha iniciado otra. Y ya sabéis que ha ocurrido antes. Los personajes a los que algunos habéis estado habituados no eran los mismos que, por ejemplo, yo estaba habituado cuando empecé a leer DC. Flash era Barry Allen y Hal Jordan el Green Lantern. Luego pusieron otros y me gustaron igual o menos o más. Luego volvieron, etc, y el ciclo sigue. Ahora nos lo explican de forma diferente, como ya lo hicieron en otras ocasiones. Ésta es la continuidad y otros lectores considerarán que estos personajes son “los auténticos”.

Es más que evidente que a Green Arrow lo veremos aparecer misteriosamente de nuevo en Star City oculto tras una capucha verde y con una perilla, pero tendrá un nuevo bagaje (que variará más o menos con lo visto en otras de sus encarnaciones pasadas).

Yo prefiero esta forma de respetar la continuidad que no “jugar” a las fichas con los personajes y las colecciones. El caso de X-Force, por ejemplo, es sangrante. Y algunos lo llamaréis “evolución”, pero salvo el nombre y el baile de miembros constante, nada “respeta” en absoluto nada de lo visto anteriormente. Y no me vale que en el nuevo número 1 de turno dediquen un párrafo a explicarnos “el origen” de este nuevo grupo y con dos líneas lo quieran meter con calzador en esa continuidad.

En mi punto de vista, DC fue coherente, además de valiente.

Y yo personalmente sigo disfrutando de sus historias. Aunque a mi tampoco me guste el nuevo Green Arrow.

Saludos!

Mr. X
Mr. X
Lector
13 febrero, 2014 16:45

“¿Qué continuidad? ¿La continuidad donde The Question es Vic Sage o Renee Montoya? ¿Qué continuidad es “fiel al personaje de toda la vida”? ”

Por ahí no paso;)
The Question es Vic Sage y todo lo demás apócrifo.

guolberin
guolberin
Lector
13 febrero, 2014 16:49

“Yo prefiero esta forma de respetar la continuidad que no “jugar” a las fichas con los personajes y las colecciones. El caso de X-Force, por ejemplo, es sangrante. Y algunos lo llamaréis “evolución”, pero salvo el nombre y el baile de miembros constante, nada “respeta” en absoluto nada de lo visto anteriormente.”

Hombre, los Titanes o la JLA bailan de personajes cada reboot, Ciborg, por ejemplo.
La misma JLI de Giffen y cia metió una JL que no se parecía en nada a las anteriores.
Suicide Squad no se parece mucho a la de Ostrander, por lo menos en lo que he visto. Si está (o estaba, que no la sigo) Harley Quinn ahí, o bueno, la macarra esa que dicen que es HQ.
Eso ha pasado tanto en Marvel como en DC, así que si un a es coherente, la otra también, otro tema es que unos defiendan a capa y espada a DC haga lo que haga y otros a Marvel. COn lo bonito que es seguir a ambas, vosotros os lo perdéis.

elrulo
elrulo
Lector
13 febrero, 2014 16:56

Siendo relevante el tema de The Question, el caso que personalmente más me jode es de John Constantine.

Terrific Lines
Terrific Lines
Lector
13 febrero, 2014 17:01

Yo sigo a ambos, guolberin. Compro lo que me gusta, independientemente de la compañía que lo edite.

Mi ejemplo de X-Force no es una crítica a Marvel, es mi forma de ver si se “respeta” o no una continuidad. Mi forma de verlo, insisto. Yo simplemente no me lo sigo comprando, si no me interesa.

Respecto a lo que comentas sobre los personajes de Suicide Squad, no serán los mismos que usó Ostrander, pero la base de los Suicide Squad es la misma de siempre: villanos usados como carne de cañón para hacer trabajos sucios para una agencia del gobierno de dudosa moral y donde nadie parece estar a salvo. Esto lo fue así antes y lo está siendo ahora, con Harley Quinn o el Capitán Boomerang.

Saludos!

Terrific Lines
Terrific Lines
Lector
13 febrero, 2014 17:09

Por aclarar un punto: con baile de personajes no me refiero a que los miembros de un grupo vayan cambiando. Eso incluso me gusta (los va y vienes de La Patrulla-X o la JSA, por ejemplo). Siguiendo con el caso de X-Force, es el “enfoque” que el guionista y/o editor de turno le mete a la serie, que en menos de 5 años ha ido dando bandazos y esta misma semana tenemos un nuevo X-Force #1.NOW. Mañana llegará un Astonishing X-Force #1.BUY-IT con un X-Force en el espacio.

Pero vamos, que si mola no es que me fuera a importar mucho y lo compraría. Pero el debate es sobre la continuidad, y yo a eso lo veo menos continuista que lo de Suicide Squad (haciendo referencia a otro ejemplo comentado).

Saludos!

Y muchas gracias al responsable de “corregir” el link en mi comentario #141 😉

guolberin
guolberin
Lector
13 febrero, 2014 17:18

Ok, te había entendido más por el tema del baile de miembros de grupos.

“Pero vamos, que si mola no es que me fuera a importar mucho y lo compraría.”

Pues eso pienso yo, al fin y al cabo, unos universos que llevan tantos años, es muy difícil que no la caguen en la continuidad de alguna manera, a mí, mientras sea coherente o simplemente me mole, me basta.
Lo de llamar a una serie, por ejemplo, the Chupilerendings XForce es simplemente para vender más, qué le vamos a hacer. Atrae más lo de XForce que si la hubieran llamado The Tolilis.

Terrific Lines
Terrific Lines
Lector
13 febrero, 2014 17:29

Pues no sé si preferiría que usaran The Tolilis 😀

Y es que a mi personalmente me han cansado con X-Force y cuando veo salir el nombre ya casi ni hago caso. Pero reconozco que son manías mías, claro.

A mi me gustan las historias de superhéroes y tengo personajes preferidos en varias editoriales (si hasta me pillaba los Project Superpowers de Dynamite). Actualmente sigo más DC que Marvel, pero es porque simplemente lo que publica una me entretiene más que lo que está publicando la otra.

Saludos!

guolberin
guolberin
Lector
13 febrero, 2014 18:02

Jajaja, eso solo merecería la pena si lo guionizara un Morrison hasta arriba de peyote y lo dibujara un Brendan McCarthy, y aún así al acabarlo tendríamos que arrancarnos los ojos.

guolberin
guolberin
Lector
13 febrero, 2014 18:04

Me he expresado mal, quería decir que merecería más la pena, no que solo merecería la pena.

Terrific Lines
Terrific Lines
Lector
13 febrero, 2014 18:28

“Temidos y odiados por igual, perseguidos por las fuerzas del orden, The Tolilis luchan por la justicia mientras intentan sobrevivir y salvar su propia existencia…”

Y el título del primer número es “Don’t look back.”

Saludos!

Ocioso
Ocioso
Lector
13 febrero, 2014 18:34

Uncanny Tolilis, Amazing Tililis, All-new Tolilis…puedo oler el negocio.

guolberin
guolberin
Lector
13 febrero, 2014 18:41

Pero ninguno será como los Chupilerendings Tolilis, que son los originales, de Stan Lerd y Jack Korbo.

MrKeating
MrKeating
Lector
13 febrero, 2014 19:35

A mi me vais a hablar de reboots y reinicios que soy LegiónAdicto!!!!

Yo al final lo que quiero es leer buenos comics. “Mi” Legión la tengo en los DC Archives y en las coles de Zinco y Planeta.

Me jodió que por la decisión de Byrne de “No Superboy” (y no Supergirl) se cambiara todo. Pero la era Cinco años después tuvo buenas historias, como la(s) Legión(es) de Waid y los números de Shooter estuvieron muy bien aunque no le dejaron continuar por el ReReReBoot de Johns.

Entiendo la postura de jorgenexo y otros cuando hablan de que les gusta que haya una continuidad “lineal” y que todo que haya pasado, ha pasado (aunque no es así tampoco en Marvel), pero la ventaja de DC es que cuando muramos habremos visto el destino final de nuestros amados personajes -varias veces incluso- y no moriré pensando “¿qué pasa con Ayla y con Violet?” 😉

Y el reinicio post Flashpoint de Starfire me molesta, esa Kory no es la Kory que amé!!!!

De todas maneras como Vengadoradicto quiero un Mefistazo para la era Hickman -que hace bueno a Bendis-…vaya mierda todo!!!!!!

MrKeating
MrKeating
Lector
13 febrero, 2014 19:40

Por cierto hablando de El Álamo… ni un millón de marvelitas, mangakas o macutes podrán quitarme de mis manos el número de la boda de Relámpago y Saturn Girl!!!!!

Resucitaré para mataros!!!!! 😀

Daniel Gavilán
13 febrero, 2014 21:49

Por lo tanto, creo que el camino no está rebotear el reboot sino hacer, paulatinamente, que este nuevo universo dc acabe siendo el universo dc que todos queremos

Diantres, pero si ahí también estoy yo, Señor Equis. Vamos, que una vez hecho el daño no creo que la solución fuera “deshacerlo”, sino seguir adelante.

Ya lo de recuperar lo perdido sería tarea para futuro, of course. Porque hacer un nuevo cambio en los pilares de la continuidad cuando hace cuatro días que se ha reestablecido sería de locos. Bastante me quejo ya de que hicieran dos crisis seguidas: Una para recuperar todo lo que se había perdido con Wolfman, y la otra para deshacerse todo lo que había ocurrido antes.

Terrific desde luego tenemos visiones diferentes de la “continuidad”. O yo por lo menos no la entiendo como mantener algo “continuamente en el tiempo” (si te referías a eso, digo) sino en ir sumando ladrillos como bien explicaba Claremont en la historia corta aquella tras la muerte de Jean Grey

Tampoco veo problemas en que se muestren diferentes iteraciones de una cabecera siempre que sea fiel a su esencia. Tirando de tu ejemplo, cualquier encarnación de X-Force será X-Force siempre que sea un grupo mutante de operaciones especiales, independientemente de si lo dirige Cable, Bala de Cañón, Pete Wisdom, Cíclope, Lobezno, Mariposa Mental o Cable (otra vez). Pero ni para eso soy rígido, no viendo problemas cuando aparecen versiones experimentales que se salen de esa tónica, ya sea para hacer una road movie con los Nuevos Mutantes (John Francis Moore) o una genialidad como lo de Milligan y Allred (que hicieron bien en renombrarlo para que quedase más asimilado como “X-Statix” que “X-Force”)

Terrific Lines
Terrific Lines
Lector
14 febrero, 2014 0:51

Daniel Gavilán
ha comentado el 13 febrero, 2014 a las 21:49h:
“Terrific desde luego tenemos visiones diferentes de la “continuidad”. O yo por lo menos no la entiendo como mantener algo “continuamente en el tiempo” (si te referías a eso, digo) sino en ir sumando ladrillos como bien explicaba Claremont en la historia corta aquella tras la muerte de Jean Grey.”

Si entiendo a lo que te refieres, Daniel, y lo comparto. Pero lo que ha hecho DC no es cargarse ninguna continuidad. Es cerrar un ciclo e iniciar uno nuevo. A nivel editorial, vamos. Y no es la primera vez que lo hacen, porque llevan haciéndolo desde que sus personajes se crearan.

Hay más de un Batman, un Superman, un Green Arrow y una Wonder Woman. Estos son los nuevos, unos más a añadir a esa lista, y que en los próximos años protagonizarán las series en DC.

El New52 es la nueva continuidad y en esa continuidad están desarrollando sus historias.

Sobre X-Force, sin duda es una cuestión de gustos y puntos de vista, pero no me parecen en absoluto relativos los Uncanny X-Force de Remender y los X-Force de Yost, por ejemplo. Y me gustaron ambos, ojo, pero si los de Remender se hubieran llamado de otra forma (The Tolilis) no se habría notado en absoluto. A eso me refiero con lo de la continuidad y la forma en que ésta es “respetada” por las editoriales.

Hace unos días tú mismo comentabas algo así como que el Punisher.NOW! de Edmondson “chirriaba” un poco por su comportamiento y no era “EL” Punisher. Eso mismo me pasa a mi con los X-Force, por ejemplo.

Saludos!

Ocioso
Ocioso
Lector
14 febrero, 2014 9:37

Cuando se fundó Image toda aquella panda de genios “creó” un montón de personajes nuevos, refrescantes y rompedores que no eran mas que plagios de los supers de Marvel y DC con los uniformes y los peinados cambiados. Nos querían vender que estaban haciendo algo distinto y en realidad estaban haciendo lo mismo.
DC nos intenta vender que estos son los personajes de siempre con otros uniformes y peinados, pero en realidad ya son otros.
Mira tú que paradoja.

Mr. X
Mr. X
Lector
14 febrero, 2014 9:41

“Para mí, por tanto, no son los mismos personajes, son otros: reconocía perfectamente a los personajes tras las Crisis, pese al reinicio de sus cronologías, porque se respetó lo básico (más, incluso, de lo que podía haber sido necesario)”

Pues me voy a autocitar.
“Sr Gavilán
Veamos, ¿qué es lo que quiere que admita? Que el reboot fue chapucero, mal editado, descoordinado, etc ¡Pues claro que si! Eso lo sé yo y cualquiera. Y más aún, digamos que a mediados de… hum, 2012, el panorama deceíta era un desastre terrible. ¡Si hasta ROB! Estaba escribiendo no sé cuántas series!
Ahora bien, parece que las cosas se están enderezando. Poquito a poco. Pero si entonces se salvaban cuatro o cinco series, ahora se puede rellenar un top ten bastante estimulante. Y se están reintroduciendo unos cuantos caracteres que muchos -¡ay, mi Stephanie!- echábamos de menos. Y salen cosas nuevas como la serie de Harley o la JL 3000 que me parecen indicios de que se corrige el rumbo. Por lo tanto, creo que el camino no está rebotear el reboot sino hacer, paulatinamente, que este nuevo universo dc acabe siendo el universo dc que todos queremos.

Pues eso.
Hace un año no había ni una serie de Superman en la que apareciera un Clark reconocible, ahora hay dos.
Hace un año, la serie de Green Arrow era una ponzoña espeluznante. Ahora está muy bien y se puede leer como un Green Arrow año uno (ya le crecerá la barba al muchacho y Black Canary seguro que se dejará caer por ahí).
Del Bat-universo y el Greenlanternverso no digo nada, porque los cambios de estatus respecto a lo anterior al reboot, fueron mínimos e inapreciables, porque los responsables de las series pre-rebbot, Snyder y Johns, siguieron donde estaban.
Wonder Woman y su entorno han cambiado profundamente. Pero creo que hemos salido ganando con el cambio. Me gusta más el Ares/Guerra de Azzarello que el de George Perez y creo que con eso lo digo todo.
Cuando consigamos que supergirl vuelva a llevar falda, todo volverá a estar en orden 😉

Antoine
Antoine
Lector
14 febrero, 2014 10:22

Es que encima no tuvieron valor para hacer un reboot como dios manda.. Empezar de 0 de verdad, unos no se rebotean ( Batman) otros sí.Encima con el truco de los 5 años después meten como válidas historias prerebott.

Un desastre. que no hay por donde cogerlo. Y que conste que lo digo como aficionado a los tebeos DC. Como casi todo el mundo en España, la capa me tira más para Marvel, pero lo del rebbot me molestó mucho, lo digo poque parece que los deceitas están encantados con el reinicio.

Mr. X
Mr. X
Lector
14 febrero, 2014 10:29

“lo digo poque parece que los deceitas están encantados con el reinicio.”

No me haga repetirme, Mr Antoine 😉
Creo que la mayoría de los deceítas tienen una opinión parecida a la que expreso en el comentario 200.

Marcos Martín
14 febrero, 2014 10:47

Terrific, yo también siendo disentir, pero lo que ha hecho DC es cargarse la continuidad. Y si no, fíjate en los personajes de la JSA ¿Tú ves alguno reconocible? Todos los que aparecen en Tierra-2 han sido rejuvenecidos, cambiado sus tendencias sexuales, etnias, uniformes (que es lo de menos, pero que suma a un todo). Es que para nada puedes relacionar estos personajes con los otros. Tal vez Star Girl, y mira, encima no guarda relación ninguna con la JSA porque está con la otra Liga de la Justicia.
Yo puedo entender la estrategia de DC. Demasiados lios históricos que complicaban el acercamiento de nuevos lectores. Pero es que lo que han hecho, para mi, dista de ser una maniobra pensada y trabajada.

Jordi Molinari
Autor
14 febrero, 2014 11:08

A mi, con que le devuelvan la capa a Alan Scott, ya seré una de las personas más felices de la Tierra. Que no me toquen Tierra-2, que siempre me ha dado pereza la JSA y ahora es uno de mis títulos favoritos. Es más, se confirma el rumor que saldría una serie semanal de Tierra-2, y estaría dando palmas con las orejas de alegría.

Reverend Dust
Lector
14 febrero, 2014 11:18

Qué bonita habría sido la vida si los #1 de los New 52 hubieran sido los #0 de los New 52, en tanto que alteran y modernizan orígenes (pero que por desgracia tenían que atarse con los 8 números anteriores del NUDC), y que Batman hubiera empezado por este Zero Year actual. Qué diferente habría sido todo. Y qué bonito.

Mr. X
Mr. X
Lector
14 febrero, 2014 11:47

-¿Soy el único que piensa que Year Zero sería considerado un gran cómics de Batman si se hubiera presentado como una novela gráfica en plan Earth one o algo así?

– Pues como dice Mr Martín, no hay dios que reconozca la Tierra 2… pero, como dice Molinari, ahora mismo se ha consolidado como un título de lo más interesante y que, si no consigue la serie semanal, al menos debería ser quincenal.

Daniel Gavilán
14 febrero, 2014 12:38

Yo soy de los que piensan que aunque el 80% de los rediseños de los Nuevos 52 son para meterles fuego, también hay alguno que otro bastante majo. El problema que tienen los personajes de DC es su propia iconicidad, donde la mayoría de personajes tienen una imagen tan definida, que cuesta verlos con otras variaciones (como en Marvel pueda ocurrir con Spider-Man o el Capitán América).

Dicho esto, los diseños de Earth 2 distan de ser perfectos, pero yo desde luego no echo en falta al Alan Scott de la capa y la camiseta (que merecía un buen rediseño, aunque este tampoco sea al más acertado)

Daniel Gavilán
14 febrero, 2014 12:40
Marcos Martín
14 febrero, 2014 12:46

Ojo, que no estoy hablando de la calidad de Tierra-2. Una cosa es la continuidad y otra lo que ha ocurrido con el nuevo título. Y ya que seguimos con la antigua JSA, pienso que DC ha perdido una oportunidad de cubrir un campo que antes tenían cubierto y que es la de los héroes veteranos. Empeñados en rejuvenecer a todos los personajes no llegaron a pensar que el tema de JSA=familia+legado podía tener su interés.

Ocioso
Ocioso
Lector
14 febrero, 2014 12:47

El GL que ha enlazado Daniel tiene un babero.

Mr. X
Mr. X
Lector
14 febrero, 2014 13:32

Por cierto, una duda de el new-old vértigo
ya leí en alguna parte que al Sr Gavilán The royals le ha gustado, pero,
¿la de Dead Boys detectives, que tenía tan buena pinta? ¿Alguien le ha echado un ojo?

Terrific Lines
Terrific Lines
Lector
14 febrero, 2014 16:35

Yo es que no veo diferencias entre lo que comentáis, la verdad:

– DC Universe —> Flashpoint (Pandora blablabla) —-> New52

Vamos, que “pasaron” de una cosa a la otra. Mejor hecho, peor hecho, se lo pensaron en un finde o lo programaron al detalle durante 1 año. No lo sé, pero desarrollaron una historia que pasó de un punto al otro.

De la misma forma que, según algunos de vosotros, consideráis que continuidad es:

– Uncanny X-Force |
+ | —-> Vendettas —> X-Force.NOW!
– Cable and the X-Force |

Os gustará o no, pero a diferencia de lo que DC ha hecho en otras ocasiones, esta vez ha buscado un argumento para pasar de un lugar a otro. Y lo de ahora es la nueva continuidad.

Vamos, que no quiero convencer a nadie de si estaba bien hecho o no.

Marcos Martín
ha comentado el 14 febrero, 2014 a las 10:47h:
“Terrific, yo también siendo disentir, pero lo que ha hecho DC es cargarse la continuidad. Y si no, fíjate en los personajes de la JSA ¿Tú ves alguno reconocible? Todos los que aparecen en Tierra-2 han sido rejuvenecidos, cambiado sus tendencias sexuales, etnias, uniformes (que es lo de menos, pero que suma a un todo). Es que para nada puedes relacionar estos personajes con los otros. Tal vez Star Girl, y mira, encima no guarda relación ninguna con la JSA porque está con la otra Liga de la Justicia.
Yo puedo entender la estrategia de DC. Demasiados lios históricos que complicaban el acercamiento de nuevos lectores. Pero es que lo que han hecho, para mi, dista de ser una maniobra pensada y trabajada.”

Entiendo lo que comentas, pero sí creo que en la “NewJSA” hay un poco de todo: pasado y nuevo. Como ya he dicho en otras ocasiones, si os fijáis la base de los personajes es siempre la misma. Les gustarán los hombres, pero el Alan Scott de Earth2 mantiene las mismas esencias del personaje que en todas las anteriores encarnaciones y si te fijas en su origen (en la Golden Age) verás que el “nuevo” Alan Scott tiene bastante del “primero”, aunque le cambien el traje y de novio. Lo mismo con otros personajes de la JSA, o los Teen Titans, Superman… Han cambiado cosas, pero si echas un vistazo a sus descripciones en fichas de personajes o en la propia Wikipedia te darás cuenta que han podido cambiar detalles, actualizar elementos, pero mantienen las mismas características principales.

Siguiendo con Alan Scott, y para que veáis que lo que en DC han hecho ahora ha sido bastante más coherente, imagina la sorpresa del lector DC cuando en los 50 (ó 60) el Green Lantern no era Alan Scott sino un tipo llamado Hal Jordan, con un origen y un diseño y un concepto totalmente diferente. Con el tiempo “se las apañaron” para justificar que bueno, que en realidad Alan Scott seguía siendo Green Lantern, pero en otro universo paralelo.

Y con el tiempo tuvieron que hacer un Crisis en Tierras Infinitas para poder solucionar todo el cacao hecho en los años anteriores.

Por eso digo que, en comparación con el jaleo que se montó por aquel entonces, lo que han hecho con el New52 está bastante bien planificado y, bajo mi punto de vista del simple fan lector de superhéroes, no les está saliendo mal y ha servido para dar un empujón a la industria en general.

Pero vamos, que yo lo vea así no significa que quiera convencer a nadie.

Saludos!

Marcos Martín
14 febrero, 2014 18:41

Muy interesante todo, pero ¿No estábamos hablando de continuidad? Es verdad que unos personajes se parecen a otros (JSA a Earth-2) pero ¿Qué relación tienen? Ninguna. Tienen el mismo nombre pero no son los mismos y creo que eso es importante para la continuidad ¿no? Saaaaaaalvo, y aquí es dónde creo que DC podría sacarse el comodín, que cuando todo vaya de pena, digan que todo forma parte de otra de esas tierras alternativas y volvamos a Tierra 1, Tierra 2, Tierra 3,14…

“Siguiendo con Alan Scott, y para que veáis que lo que en DC han hecho ahora ha sido bastante más coherente, imagina la sorpresa del lector DC cuando en los 50 (ó 60) el Green Lantern no era Alan Scott sino un tipo llamado Hal Jordan, con un origen y un diseño y un concepto totalmente diferente. Con el tiempo “se las apañaron” para justificar que bueno, que en realidad Alan Scott seguía siendo Green Lantern, pero en otro universo paralelo.”

Por supuesto que es más coherente. En los 50 se creía que los superhéroes eran cosa del pasado, pero con los 60 la cosa cambió y venga todo el mundo a crear superhéroes de nuevo. DC en aquella época no iba a preocuparse a reorganizar todo su plantel de personajes, básicamente porque no se trabajaba con universos compartidos como se hace hoy (Universo Marvel, DC, etc.). Es decir, que les importaba muy poco crear un nuevo Linterna Verde en 1959 aunque ya tuviesen uno desde los años 40.

Lo que DC ha querido hacer con los New52 es contentar a los fans de toda la vida y atraer nuevos lectores. Durante un año les fue bien ¿Y ahora? Yo soy de los que piensan que el trasfondo no es impedimento para una buena historia. En DC estaban preocupados porque había demasiadas Tierras, Superman, amigos de Batman y demás. Bien, pues no los uses. Obliga a tus escritores a que no toquen esos elementos que pueden llevar a confusión o que al menos no abusen de ellos. El universo DC ahora no hay quien lo entienda ¿Este suceso de Batman sí ocurrió pero este de Booster Gold no? Por favor, algo de simplicidad.

Por cierto, Cuando llegue el Action Comics 1000 ¿Recuperarán esa numeración original o pasarán de todo? Ya te digo yo que veremos ese #1000 brillando en portada con un precio simbólico de 5$.

Terrific Lines
Terrific Lines
Lector
14 febrero, 2014 19:53

Bueno, Marcos, yo creo que está bastante claro lo que ambos opinamos y que no lo vemos igual. Y por supuesto no sé qué tenían pensado en DC. Sólo puedo dar mi punto de vista y leer lo que me gusta y desear que sigan creando buenas historias.

No sé qué harán con el Action Comics #1000. De momento, para el Detective Comics #900 dejaron el número 19 (correspondiente a la numeración actual) y se sacaron de la manga un enorme “900” en la portada con el mensaje “What is the 900?”. Y el precio: $7.99 (especial de muchipáginas, portada plegable, pin-ups, etc).

Lo de cambiar la numeración según llega el aniversario o no es algo que sí suele hacer Marvel. Que no lo critico (me importa poco la numeración), pero supongo que si te parece reprochable en una, te parecerá mal en la otra.

Saludos!

Marcos Martín
14 febrero, 2014 20:20

Me da igual DC o Marvel, sinceramente. Pero hay que saber que si reinicias todo el percal, pues hay que apechugar con las consecuencias. Yo no sabía del 900 de Detective, pero mira por dónde algo de lo que comentaba se han sacado. Pero por lo que veo han vuelto a la numeración vigente.

Ocioso
Ocioso
Lector
14 febrero, 2014 20:45

Marcos Martín ha comentado: Ya te digo yo que veremos ese #1000 brillando en portada con un precio simbólico de 5$.

Desde hace un par de años Marvel está celebrando el 50 aniversario de la creación de sus personajes principales.
¿He dicho celebrándolo? No. Se están haciendo los locos procurando que pase desapercibido.

El cincuenta aniversario de la creación de cualquier cosa del mundo mundial se celebra y se publicita porque es sinónimo de estabilidad, de respetabilidad y de éxito continuado. Llegar a esa edad es prestigio.
Pues parece que en el mundillo de los superheroes estas efemérides se ocultan no sea que los niños se espanten, como si el noventa por ciento de las cosas que utilizan normalmente no tuvieran esa antiguedad.

PD: Estoy a la espera de las inevitables coñitas.

Terrific Lines
Terrific Lines
Lector
14 febrero, 2014 20:49

Es que si me estás hablando a nivel editorial, la verdad que a mi me da bastante igual. Me interesa bien poco lo que decidan Didio, Geoff Johns, Axel Alonso, Brian Bendis y compañía. Entiendo que lo que hacen es intentar vender más.

Si es en relación a los personajes, pues como te decía tú y yo no lo vemos de la misma forma. A mi no me parece que en DC estén “cargándose” ninguna continuidad y ya he comentado el porqué lo creo.

Y, sinceramente, me parece más coherente lo que hizo DC con el reboot que lo

Terrific Lines
Terrific Lines
Lector
14 febrero, 2014 20:57

uops, se cortó…

DEcía…

Me parece más coherente lo que hizo DC con el reboot que lo que Marvel está intentando hacer desde hace ya bastante tiempo, incluyendo el NOW. Han habido 3 volúmenes de Uncanny X-Men en… 3 años? Con distintos planteamientos y constantes golpes de efecto a ver qué sale. Así, en mi opinión, lo van a tener muy difícil para conseguir crear un puñado de lectores fieles.

En mi opinión.

Saludos!

Jordi Molinari
Autor
14 febrero, 2014 21:34

Ciertamente es curioso que para dichas efemérides, DC parece acordarse mucho más pese a tanto reboot, que Marvel…

Marcos Martín
14 febrero, 2014 22:09

No me suelo poner talibán con estos temas y la conversación es interesante. Pero si dices esto:

Lo de cambiar la numeración según llega el aniversario o no es algo que sí suele hacer Marvel. Que no lo critico (me importa poco la numeración).

Y luego esto:

Me parece más coherente lo que hizo DC con el reboot que lo que Marvel está intentando hacer desde hace ya bastante tiempo, incluyendo el NOW. Han habido 3 volúmenes de Uncanny X-Men en… 3 años?

Pues como que no me cuadra. Y ojo que en parte estoy de acuerdo contigo en una cosa: Marvel y DC no saben qué hacer ya para atraer lectores. El problema que tiene DC es que ha utilizado un recurso del que no se puede abusar que es el reboot. Como ya dije, les funcionó un año y mira dónde están. Marvel reinicia sus series pero le ha tomado ventaja a DC.

Terrific Lines
Terrific Lines
Lector
15 febrero, 2014 0:21

Marcos, en tu cita has cortado la parte en la que yo decía: “Con distintos planteamientos y constantes golpes de efecto a ver qué sale. Así, en mi opinión, lo van a tener muy difícil para conseguir crear un puñado de lectores fieles.”

Con eso quiero decir que no es por los números que aparecen en portada, que efectivamente eso no me importa, sino que en cada “relanzamiento” en periodos de tiempo cortos (volumen 2, 3, 4…) la editorial decide que el planteamiento es muy distinto al anterior, según el guionista/editor estrella de turno. En definitiva, que como lector cuesta seguir una serie que va dando bandazos en plazos tan cortos. Aunque se sigan llamando Uncanny X-Men (por ejemplo).

Porque los que “seguimos el mundillo” somos 4 gatos y ya no nos tienen que convencer. A los que sí tienen que convencer son a los que pillan un cómic de vez en cuando, se lo deja un amiguete o se lo regala el tío favorito cuando viene a visitarlo.

Marvel está haciendo lo mismo que Image hacía al principio (cuando WildCATs, Cyber Force, etc): cambiar las series cada 1-2 años buscando el golpe de efecto. Primero los WildCATs de Jim Lee. Luego los de Robinson y Charest, que poco o nada tenían que ver con los de Lee. Alan Moore con una etapa genial, pero que aún menos tenían que ver con los anteriores. Los Wildcats3.0 de Joe Casey (en plan trajeados y James Bond), etc… Los de Image estaban más preocupados por el autor de turno, pensando que cada uno iba a atraer sus fans, que por las colecciones y generar una base de lectores sólida. Aunque todas mantuvieran el Wildcats en portada. Pero era imposible que consiguieran tener un grupo de lectores fieles. Y es lo que está pasando en Marvel hoy, en mi opinión.

Piensa por ejemplo en los Fantastic Four y en el próximo relanzamiento de James Robinson, en tan poco tiempo. Son los Fantastic Four y la sensación que tengo con esta serie es que se trata de una miniserie más, algo “menor”, por decirlo de alguna manera, que una serie de la importancia como se le supone a ésta. Van dando bandazos, a ver qué funciona, pero para un lector es más fácil abandonar algo que no te tiene enganchado.

Si vas a hacer un cambio, hazlo, pero mantenlo lo suficiente para poder generar una base. Si los números no salen, cambia de equipo creativo e intenta generar más interés en la serie, pero dale tiempo al lector a conocer los personajes, sus historias, que les cojan cariño y se interesen por lo que les puede pasar. Si no mantienes el equipo creativo, mantén la misma serie. Y si no mantienes la serie, mantén los personajes (X-Force –> Uncanny X-Force –> Cable and the X-Force –> X-Force.NOW!).

Para el potencial lector, creo que es bastante complicado seguir el universo Marvel actual. Y con eso la editorial está poniendo en riesgo la continuidad de las series y creo que los números van a ser cada vez peores (porque ya no tienes la base que has ido creando con 30 años de historia).

Por eso digo que, en comparación, lo de DC fue jugársela a un todo o nada, pero sabiendo que aunque el cambio dolería y sería criticado, daría la oportunidad a nuevos lectores y habrían algunos (pocos/muchos) de los fans “de siempre” que seguirían comprando.

Y ale, tocho al canto 😀

Saludos y buen finde!

delaviux
delaviux
Lector
15 febrero, 2014 0:50

Shang-Chi consiguiendo una mini serie. Excelentes noticias, siempre me han fascinado el tipo de personajes que representa: marginados pero con muchas posibilidades en manos de un guionista adecuado.
P.D. Mirando todos vuestros comentarios de verdad que seria digno de analizar como degeneran ciertos temas a vertientes completamente diferentes a la del post original en ZN.
Ale, ya podeis seguir con vuestro interminable debate….

frankbanner71
frankbanner71
Lector
15 febrero, 2014 0:53

esa es parte de la magia de zn,delaviux.

delaviux
delaviux
Lector
15 febrero, 2014 2:23

Me habreis pillado en un mal momento porque normalmente debates como los que se marcan ZN me encantan y los sigo con interes y eso sin mencionar que amplian mi bagaje cultural (en serio). Pero ya he oido TANTO estos temas y las mil y un posturas que tienen los fans respecto a su editorial favorita…….

Ocioso
Ocioso
Lector
15 febrero, 2014 9:32

A propósito de lo anterior.
Ellen Page acaba de salir del armario y ahora el mundo es un poquito peor. O mejor. O yo que sé. El caso es que ahora me va a resultar mas dificil follarmela.

Mr. X
Mr. X
Lector
15 febrero, 2014 10:08

“Ocioso
ha comentado el 15 febrero, 2014 a las 9:32h
A propósito de lo anterior.
Ellen Page acaba de salir del armario y ahora el mundo es un poquito peor. O mejor. O yo que sé. El caso es que ahora me va a resultar mas dificil follarmela.”

Recordemos esa gran peli de superhéroes que ya trató el tema que es Persiguiendo a Amy.

Daniel Gavilán
15 febrero, 2014 10:17

Si es cierto que al reboot se llegó a través de una cadena de acontecimientos. Hasta ahí bien. El problema fue la forma tan caótica y aparentemente improvisada que se llegó a él.

Lo mismo si se hubiera hecho con la planificación y solidez de la Crisis de Johns (que ya había alterado la continuidad de todas formas, pudiéndose haber encuadrado el reboot perfectamente en el One Year Later) muchos lo habríamos afrontado con mejor cuerpo.

Bueno, eso, o si no hubieran concatenado dos “crisis” en poco más de cinco años y no hubiera habido semejante invasión de la Image de los noventa (aunque ahí ya entra dentro de los gustos de cada uno, claro).

Ocioso
Ocioso
Lector
15 febrero, 2014 10:22

(Yo creo que el mundo es ahora un poquito mejor, pero no digais por ahí que lo he dicho no sea que piensen que estas guarrerías me parece bien)

frankbanner71
frankbanner71
Lector
15 febrero, 2014 11:38

bueno,la chica ya dio un “toque” alla por 2008 con este sketch en el saturday night live.

http://www.joblo.com/videos/movie-hotties/ellenpagesnlskitsmarch 08-3

en el video,ellen page interpreta a marty,que acaba de asistir a un concierto de melissa etheridge y llega entusiasmada a contarselo a su novio quien, tras unos segundos,se apercibe que a su chica le ha gustado el concierto por algo mas que la musica.

RICO:¿asi que te volviste gay en el concierto?.

MARTY:¿por que todo tiene que tener una etiqueta?.¿por que no puedo abrazar amistosamente a una mujer con mis piernas?.

MARTY:me siento como una lampara que nunca se ha encendido,y ahora arde con un fuego brillante.

pues eso….

frankbanner71
frankbanner71
Lector
15 febrero, 2014 12:32

ellen page lesbian skit,se llama el citado sketch.

Daniel Gavilán
15 febrero, 2014 20:49

cambiar las series cada 1-2 años buscando el golpe de efecto

Bueno, por un lado te tengo que dar la razón en la similitud con los volúmenes de Authority y demás. Pero es el riesgo de esta forma de plantear las series: Que igual que los números #1 sirven de punto de entrada para nuevos lectores, el final de cada volumen es un punto perfecto para dejarlas. Una cuerda floja en la que pasarse con los relanzamientos puede aproximarte hacia al vacío.

En lo que ya no estoy de acuerdo es en lo de la falta de incentivo para pasar de un volumen a otro ya que -lejos de ser islas estancas- Marvel ha venido planificando sus series de forma que siempre hubiera un nexo o puente que te animase a pasar de unas a otras.

¿Que llegabas de disfrutar de la Cruzada de los Hijos o quedarte con la boca abierta en el final de Viaje al Misterio? Mira, ahí tienes Jóvenes Vengadores. ¿Que también terminó? ¿Qué tal una serie protagonizada por Loki?

E igual de con X-Force, donde del final del volumen de Yost & Kyle nacía directamente la versión de Remender, y si querías saber más de Mariposa Mental y Fantomex tenías un nuevo Uncanny. ¿Que lo que tu leíste era X-Sanction y echas de menos a la X-Force de Cable: Ahí tienes su serie, donde de paso metemos a personajes del último de la Imposible Patrulla-X (por si acaso has terminado Vengadores Vs Patrulla-X y quieres saber que ha sido de Hope o Coloso) y argumentos de la Guerra del Mesías y la serie de Cable, para aquellos que echen de menos las dos colecciones.

Llegas al final, y del cruce entre ambas series te montas un título nuevo en el que reúnes a los personajes centrales de ambas.

O igual con las Imposibles Patrullas-X que siguen manteniendo un núcleo de personajes y una dirección, fiel a la evolución que estaban viviendo los personajes.

¿Que los Cuatro Fantásticos de Fraction solo duran 16 números? Bueno, pero eran continuistas al período de Hickman y no son malos números comparados con las etapas anteriores per se (la misma duración que Millar, más que McDuffie y Straczynski).

En la mayoría de los casos, del final de cada serie están surgiendo las siguientes, mientras mueven fichas de forma a que si te has quedado con ganas de más de algo, haya un ingrediente que te haga saltar de una colección a otra.

Termina Amazing Spider-Man, segúramente tengas ganas de leer Superior. ¿Termina Superior? Probablemente quieras leer Amazing.

Luego hay cosas que fastidian como los cambios gráficos abruptos de un año para otro (aunque creo que X-Force ha sido el único caso), pero en general las series distan de ser unidades independientes sin nexo común, continuándose unas a otras.

Terrific Lines
Terrific Lines
Lector
17 febrero, 2014 19:59

Daniel Gavilán
ha comentado el 15 febrero, 2014 a las 10:17h:
“Si es cierto que al reboot se llegó a través de una cadena de acontecimientos. Hasta ahí bien. El problema fue la forma tan caótica y aparentemente improvisada que se llegó a él.”

Yo creo que en eso sí que no los puedes acusar, Daniel, porque no te gustará lo que hicieron pero no podrá negarse que lo tenían planificado y bastante bien organizado. Si en el “mundillo” se empezó a sospechar que algo pasaría tras Flashpoint fue porque empezábamos a ver señales en relación a ello con muchos meses de antelación, la más importante era que todos los arcos en todas las colecciones del Universo DC llegaban a un final a la misma vez. Hacer que todos los guionistas en todas las colecciones lleven meses trabajando para terminar todas sus historias en un mismo punto requiere mucha planificación y una buena organización. Terminaron todas las series y a la semana siguiente sólo se publicaron 2 números: Flashpoint #5 y Justice League #1. Por no decir lo de los cómics disponibles a la misma vez en digital que en librería. Eso no es algo que se consigue en un par de días y requiere mucha negociación con otros elementos de la industria.

Creo recordar que en alguna entrevista, cuando ya anunciaron oficialmente lo del New52, Didio y compañía dijeron que la idea de un relanzamiento surgió en Infinite Crisis. Pero vamos, surgiera donde surgiera, el paso de un punto a otro podrá haber sido una buena o mala decisión, pero sin duda fue planificada.

Respecto a tu último comentario (el 235), los lectores a los que yo hago referencia no entienden nada de eso. Nosotros somos un perfil minoritario, los que vamos más allá de la simple lectura del cómic, visitamos web especializadas y somos capaces de reconocer a Dan Didio o Brian Michael Bendis en una cafetería. La mayoría de lectores no son así. Algunos no saben siquiera que Batman y Captain America son de editoriales diferentes. Simplemente compran un cómic de vez en cuando, o lo leen cuando van al barbero, o un familiar se los regala puntualmente o compran una serie que leen y no les importa que acabe bajo la caja de pizza. No hablo de chavales únicamente, hablo de gente de nuestra misma edad que quizás empezaron a leer cómics en el mismo momento que lo hicimos nosotros, pero no les enganchó de la misma manera. De la misma manera que a mi me gusta la ciencia ficción y tengo escritores favoritos, pero no voy a webs especializadas y me entero por casualidad de que ha sacado nuevo libro. Ese es el potencial lector que toda editorial quiere enganchar, porque nosotros somos el lector que vamos a comprar cómics cada semana/mes.

Ese lector no sabe nada de lo que tú comentas en el 235, pero eso no era un problema porque te enganchabas a unas personajes en una serie y luego te interesabas por más y descubrías la relación entre Children’s Crusader y Young Avengers… y ya estás atrapado. Esto es lo que, en mi opinión, es más complicado hacer en la Marvel actual. Porque van cambiando radicalmente ya no de numeración, sino de planteamientos y estilos. Y de esta forma es imposible engancharse a ningún personaje, porque de pronto es de alguna forma, como de pronto es de otra o de pronto ni siquiera forma parte del equipo ni sale en la serie. Y eso no ocurre en años, está ocurriendo en meses, dando menos tiempo a los potenciales nuevos lectores a “cogerles cariño”, por decirlo de alguna manera.

Como ejemplo comentaba los Fantastic Four. Por supuesto es una sensación que tengo yo, y puedo estar totalmente equivocado. Pero Marvel tenía una serie con mayúsculas, que aunque no fuera el top de ventas era algo seguro, siempre iba a estar allí, vamos. Ahora los Fantastic Four ya no dan esa sensación, es como si ahora tengan que demostrar algo. Algo así como “a ver si esta vez sale bien”. Y son los Fantastic Four.

Si además decides dejar de distribuir en quioscos, como Marvel parece estar iniciando, más complicado va a ser pillar a gente nueva. Creo que Disney y Marvel esperan que las películas sean suficientes para atraer nuevos lectores, y quizás lo sea, pero lo será durante un tiempo. Porque el éxito de las películas tampoco será eterno.

Saludos!

Ocioso
Ocioso
Lector
17 febrero, 2014 20:08

Terrific Lines ha comentado: los lectores a los que yo hago referencia no entienden nada de eso. Nosotros somos un perfil minoritario, los que vamos más allá de la simple lectura del cómic, visitamos web especializadas y somos capaces de reconocer a Dan Didio o Brian Michael Bendis en una cafetería. La mayoría de lectores no son así. Algunos no saben siquiera que Batman y Captain America son de editoriales diferentes.

Dudo que hoy en día esto siga siendo cierto. Sospecho que los ocasionales y los que leen sin ir mas allá son una minoría.
En lo que estoy de acuerdo es en que no reconocen a Didio ni a Bendis en una cafetería. Ni ellos ni nosotros. Solo así se explica que nunca les hayan molido a hostias.

Mr. X
Mr. X
Lector
17 febrero, 2014 20:33

“Dudo que hoy en día esto siga siendo cierto. Sospecho que los ocasionales y los que leen sin ir mas allá son una minoría.”

Pues estoy de acuerdo con Terrific, haberlos haylos. Gente que se compra un tomo de Civil War o el Watchmen o el V de Vendetta o el integral de Sin CIty o el Incal de Conan, pero jamás el detective comic 28 o el capitán américa 24. Que saben quién es Frank Miller, pero no han oído hablar jamás de Didio o de Bendis, ni les suenas. De hecho, yo trabajo con varios.

Terrific Lines
Terrific Lines
Lector
17 febrero, 2014 21:50

Puedo estar equivocado, claro, pero yo creo que todos conocemos a más gente que ocasionalmente lee algún cómic que los que son “como nosotros”. Que son mayoría ellos que nosotros, vamos.
Pero sobretodo lo pienso porque siempre hay grados en la forma de implicarnos con lo que nos gusta. A mi me puede gustar Pearl Jam, compro algunas canciones o discos de vez en cuando y he ido a varios conciertos (incluso he viajado para verlos). Pero no los sigo, no soy un fan, ni participo en sus webs, ni sabía casi nada de los miembros (hasta que vi el documental Twenty), y me entero de cuando sacan un disco nuevo porque alguien me lo dice, no porque esté atento. Estoy seguro que la mayoría de las ventas de Pearl Jam viene de gente como yo. Los fans son los “fijos”, pero nosotros somos los que hacemos que estén en el Top10 de ventas, o no. Sin duda los cómics no son lo mismo que la música, pero la diferencia es una cuestión de escalas y estoy seguro que se puede aplicar el mismo cálculo en ambos casos.

Saludos!

Antoine
Antoine
Lector
17 febrero, 2014 22:07

No puedo hablar por la gente que conozco porque ya he dicho que solo conozco a otra persona a la que le gusten los tebeos (que comenta aquí, así que sabe quien son Didio o Bendis). Pero me da la sensación de que los de los tebeos son (somos) mucho más militantes que los de la música.

Te lo digo Terrific, por lo de Pearl Jam, como podrás ver por mi avatar, soy fan militante y le puedo prestar\ grabar\ pasar el enlace a mis amigos. A los tebeos no se acercan ni con un palo, más allá de alguno de esos de esos de los que cita el señor equis, y no son ni la mitad de la mitad de los que se hacen con el disco.

Vamos, que conozco mucha más gente que sigue la música de manera ocasional de la que sigue tebeos de manera ocasional (alguno hay, pero muy pocos)

Ocioso
Ocioso
Lector
17 febrero, 2014 22:27

No me gusta ni un pelo que no me den la razón. Que lo sepais.

Terrific Lines
Terrific Lines
Lector
17 febrero, 2014 22:41

Decía al final de mi comentario que sin duda no se puede comparar la música (algo más masivo) que los cómics (mucho más minoritario y específico).

Y quizás esté equivocado y los 115.000 cómics de Batman se vendieron principalmente a gente como nosotros, pero yo creo que la gente como nosotros somos los que compramos los 36.000 cómics de Miracleman, porque sabemos qué es Miracleman. Batman está en el Top10 porque es Batman. Walking Dead está en el Top20 porque tiene una serie de TV. Deadpool y Harley Quinn son cómics que venden “bastante” porque son los típicos que puedes mostrar a un colega que le va a gustar y los va a seguir durante un tiempo porque le hacen gracia, pero si vas a su casa vas a ver el cómic en el baño, con la portada plegada y un teléfono anotado en la esquina de la página 17.

Yo creo que los que hacen que Batman llegue a los 115.000 (datos de enero 2014) son los lectores puntuales. Y que los que somos fans cada vez somos menos. Por eso al inicio de los 90 se vendían millones de cómics y ahora necesitan hacer virguerías para poder llegar a las 200.000 unidades.

Pero vamos, que no querría ahora iniciar un debate sobre si las ventas dependen más de nosotros o de ellos 😀

El tema es que, en comparación con el cambio de DC hacia el New52, considero que con los constantes cambios que hacen en Marvel (más otras decisiones como lo de dejar de distribuir en quioscos), hace mucho más difícil acceder y seguir a sus personajes de forma constante y regular, especialmente para los que no son como nosotros ni siguen al dedillo la actualidad de los cómics. Vamos, que si creo que alguien se carga la continuidad, no es DC.

Si un día te pillas el Batman #8 y otro día te llega el #17, ves que están pasando cosas diferentes, pero más o menos es lo mismo. Como siempre, vamos. Si pillas el Uncanny X-Force #4 de Sam Humpries y la semana pasada te pillaste el X-Force #1, no ves relación alguna. Las series pueden cambiar de autores y tener giros argumentales, cambios de personajes, etc… Pero si lo haces en tan poco tiempo, complicas la posibilidad de que nadie se enganche, de pillar lectores nuevos.

Es mi opinión, claro. Y no tiene nada que ver con tener una editorial favorita o no. Que también hay alguno con muchas ganas de etiquetar a la gente a la mínima que opinas a favor o en contra de algo.

Saludos!

Mr. X
Mr. X
Lector
17 febrero, 2014 23:06

“Ocioso
ha comentado el 17 febrero, 2014 a las 22:27h
No me gusta ni un pelo que no me den la razón. Que lo sepais.”

😉

“Vamos, que conozco mucha más gente que sigue la música de manera ocasional de la que sigue tebeos de manera ocasional (alguno hay, pero muy pocos)”

Pensándolo, dentro de un círculo amplio de amigos/gente-que-trato/compañeros de curro, tengo un colega que es bastante lector de cómic americano, pero que está desconectado de la actualidad, más que nada porque su economía familiar no anda bien (dos niños, mujer en paro) y no le sobra ni para pillar una grapa (de hecho lo más reciente que ha leído se lo he dejado yo), luego otro que es un lector asiduo de manga y creo que entiende bastante (mucho más que yo, por supuesto).

Y luego hay seis, ocho personas que no diría que son lectores de cómics, sino que son simplemente aficionados a la lectura y de vez en cuando, muy de vez en cuando, han comprado algún cómic. Como ya digo, casi todos tienen en casa algún tomo de Alan Moore o Frank Miller, luego alguno colecciona Hellboy, otro se compró el cofre de Akira o le regalaron la colección de Asterix o compraron Arrugas de Paco Roca o Full metal alquemist. Cosas así.

Pero ya os digo que no saben quién son Buscema, Len Wein, Tezuka, Brubaker, Morrison, Millar o Barry WS o Loisiel. Ni idea.

He leído muchas veces aquí que las editoriales abusan de los tomos, muchas veces de clásicos reeditados un millar de veces, destinados a los compradores ocasionales de las grandes superficies, Fnacs, etc. Pues ellos son esos compradores ocasionales de cómics. Y creo que son muy relevantes para las editoriales.

Antoine
Antoine
Lector
18 febrero, 2014 0:04

Terrific Lines ha comentado: Y quizás esté equivocado y los 115.000 cómics de Batman se vendieron principalmente a gente como nosotros

No me parecen muchos para estar al tanto de las andanzas de Didio y compañía, es un país de 300 millones de habitantes. Y eso sin contar los tebeos de sus ediciones que venden fuera en el resto del mundo.

España tiene 40 y hay muchísima más gente al loro de la andanzas de Belén Estaban.

Terrific Lines
Terrific Lines
Lector
18 febrero, 2014 2:53

El ejemplo es sólo sobre un cómic de Batman, en total se vendieron unos 6 millones de cómics el pasado mes de enero, a través de Diamond. Aunque no es ninguna sorpresa que hablamos de una industria muy minoritaria y que cada vez va a menos (por eso organizan el Free Comic Book Day cada año).

La cuestión era si, de esos 115.000 cómics de Batman o los 6 millones en total al mes, los que compran más son gente como nosotros (enterada de lo que pasa en el mundillo) o son gente que compra pero no sigue el mundillo (y por tanto no está al corriente de los planes editoriales).
Quizás la mejor forma de definir ambos tipos sean “El coleccionista” (nosotros) y “El lector” (ellos). Yo creo que de esos 6 millones hay más de ellos que de nosotros, pero de nuevo insisto en que puedo estar equivocado.

En todo caso, equivocado o no, creo que coincidiremos en que los números son bajos y que existe la necesidad de atraer nuevos lectores, “convertirlos”, por decirlo de alguna forma, sino ya de mantenerlos. Y para un lector nuevo, el comentario 235 de Daniel es un auténtico galimatías. Y para un lector viejo, puede ser el momento oportuno para dejar una serie que seguías (nuevo autor que no te mola, nuevo planteamiento que no te mola, seguías la serie por inercia durante los últimos 10 años y es la excusa perfecta para dejarla, etc).

Para las editoriales ha sido y es muy importante poder generar una base estable donde nuevos lectores puedan terminar por engancharse a los comics, tal y como ha sido y es en la actualidad la única forma de enganchar lectores que vayan a ser fieles compradores (como nosotros). No buscar el constante golpe de efecto, porque a la larga no te ayuda a generar un mercado estable, al contrario si abusas demasiado consigues que no tengas lectores nuevos y que los “viejos” se cansen de tus movidas (¿cuántos X-Force #1 están dispuestos a aguantar?). Quizás lo que esté haciendo Marvel finalice aquí y no tengamos más sorpresas ni otros Marvel.NOW en los próximos años, pero en mi opinión si no se centran un poco van a poner en riesgo su propia base de lectores.

Robert Kirkman dijo algo por el estilo en la pasada Image Expo de enero.

Saludos!

Terrific Lines
Terrific Lines
Lector
18 febrero, 2014 23:50

Si queréis saber más de este interesante tema podéis seguir leyendo en mi blog NoEresTuEsMarvel en las secciones: “Ya Lo Predijo Nostradamus” y “Marvel y El Final del Mundo: ¿Simple Coincidencia?” 😀

Saludos!

Daniel Gavilán
19 febrero, 2014 0:56

No se yo Terrific, toda esa chavalada como los Carol Corps y el fandom que se está creando entorno a las colecciones más “juveniles” habla en la dirección contraria ¿no?