Siege: Anda, nos han spoileado el final en el Previews!

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Si, señoras y señores. Resulta que en esto de spoilear tebeos los primeros no somos ni los lectores en diferentes foros ni las webs en diferentes secciones y/o noticias. Nopes. Los primeros en fastidiar las sorpresas mas gordas siempre han sido las propias editoriales y sus allegados. Tenemos casos a patadas: La identidad del Ronin de los New Avengers, el final de One More Day, etc. El caso es que hoy la web de Diamond, dueña a su vez del catálogo Previews (ya saben, ese en el cual se piden los tebeyos de dentro de tres meses) ha mostrado a pelo la portada sin censurar del Siege:The Fallen, que si recuerdan nos habían mostrado con la portada oscurecida hace ya unos meses.

Alguien debería decirle a esta peña que el Siege #4, final de la saga no sale hasta dentro de unas horas. Hay que ser melón. Uy, esto em recuerda algo que ha pasado este finde…pero no recuerdo que era. En fin, que si queréis saber la identidad del muerto/a….just clik.

Aviso de Spoiler

Siege: Fallen Sun / Portada de Leinil Yu / Marvel
Siege: Fallen Sun / Portada de Leinil Yu / Marvel

Mañana hablamos con calma, pero ya podeis divagar a gusto. 😉

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Sergio Robla
Admin
12 mayo, 2010 0:39

Vamos, un sorpresón.

William Saints
12 mayo, 2010 0:39

En serio, ¿a alguien le sorprende?

Sergio Robla
Admin
12 mayo, 2010 0:40

¿Eco?

DaniSpite
DaniSpite
Lector
12 mayo, 2010 0:42

Hay una cosa que no encaja,

Aviso de Spoiler

que después de todo lo que ha liado, le sigan llevando como a un héroe.  Pero bueno, al fín lo quitamos de en medio, estos personajes ultra-poderosos nunca me han gustado.

Manuel
Manuel
Lector
12 mayo, 2010 0:45

Que sorpresa.
 
Eso se sabia desde antes que iniciara Siege.

waspym
waspym
12 mayo, 2010 0:47

QUE ALEGRIA SI

GORGOJOX
GORGOJOX
12 mayo, 2010 0:49

Se veía venir tanto por 

Aviso de Spoiler

que no salia en las imagenes promocionales de eroic age, como por que no se puede tener un heroe que sea capaz de resolver todas las super amenazas existentes sin nisiquiera sudar la gota, cuando se hizo patente su poder hace unos meses en dark avengers se veia venir que no podía dudar mucho. 

El personaje me gustaba mucho, espero que hayan sido coherentes con su final.

waspym
waspym
12 mayo, 2010 0:50

y que se adeguren que esta bien muerto

Avenger_Fan
Avenger_Fan
12 mayo, 2010 0:51

Pero… ¿será algo definitivo? Ya le ha pasado unas cuantas veces en Dark Avengers y al final aprendió a controlar las moléculas… Además, esto es Marvel. Volverá con toda seguridad…. La cuestion es ¿cuando?

John Space
John Space
12 mayo, 2010 0:56

Hombre, por fin una buena historia en Marvel.

Baldo
Baldo
12 mayo, 2010 0:57

ahora habra que ver como «muere» y si en dado caso como «regresa»

Ocioso
Ocioso
Lector
12 mayo, 2010 0:58

¡Oh, dios mío, han matado a Kazar! ¡Hijos de puta!

Lord deu
Lord deu
12 mayo, 2010 1:05

Cuek!

Hammanu
Hammanu
12 mayo, 2010 1:07

No os preocupeis en Marvel vive el hermano mayor de Nekron, el cual resucita aun con mas ganas que su tocayo de DC. Si no fijaos en todos los personajes que vuelven a la vida de una manera bastante escandalosa. Por lo menos en DC explicaban el brote de reurreciones, y en Marvel poco hay sagrado ya

Gerson
Gerson
12 mayo, 2010 1:13

De todos modos el Siege: Loki y el último de New Avengers también echan a perder un poco lo que veremos la semana entrante. Ahora sabemos una pieza más del puzzle! =)

waspym
waspym
12 mayo, 2010 1:20

espero que le esten agarrando para tirarlo al suelo y pisarlo…que despues de la que ha liado le hagan un funeralito…
y con la pobre bruja escarlata, los heroes se reunen para discutir si la matan o la matan!!!

Vulcan
Vulcan
12 mayo, 2010 1:30

era reobvio esto!!!!

a kien le sorprende???

sentry te extrañaremos…. pero no regreses hasta unos 25 años!

Ricardo
Ricardo
Lector
12 mayo, 2010 2:00

Ya era d esperarse por eso siempre me han sacado de Quicio los Previews, y lo de SENTRY pues el personaje me gustaba Tambien y es d suponerse que NO durara mucho tiempo Muerto, a lo mejor lo resucitan y le restan Poder o algo por estilo para q Encaje en el Universo Marvel.

De verdad a mi SENTRY me Gustaba, lastima q Ningun Guionista supo tratarlo, Ojala se lo hubieran dejado desde un Principio a Paul Jenkins su creador y quizas si hubiera hecho algo Bueno con el.. Pero bueno R.I.P Bob Reynolds

demonioxxx
demonioxxx
12 mayo, 2010 2:06

marvel es una tramposa, en sus teaser de siluetas estilo pokemon, modificaban a los personajes para que fuera imposible reconocerlos, ahora hacen los mismo con el cabello del sentry; acaso DC alguna vez le ha quitado las orejas a batman,  lo presentan como silueta y un mensaje de: adivina quien es?? y por sentry no se preocupen, si no ha regresado marrvell, mucho menos regresará este gayson

Dellius
12 mayo, 2010 2:08

Al fin se deshicieron de ese lastre, espero solo que lo hayan ajusticiado en proporcion a sus crimenes ( posesion, doble personalidad o lo que sea) y que lo que sostienen ahi sea lo unico que quedó de él (o sea, abajo del pecho no hay nada) mató a muchos asgardianos, Ares y otros mas…

waspym
waspym
12 mayo, 2010 2:28

ares, un puñado de asgardianos, los pobres de broxton y algun hammer, usagente, loki, y sentry…alguno mas?

waspym
waspym
12 mayo, 2010 2:29

volvera lindy y eso hace que tome la forma de bob y la palme…

Octopus
Octopus
12 mayo, 2010 2:30

Con tanto teaser la verdad es que se acaba perdiendo el interés. Por otra parte no entiendo la sorpresa. Estaba cantado quien era, ¿no?

Yaggi
Yaggi
12 mayo, 2010 2:35

Se que como fanatico de Bendis, decir esto es medio traición, pero..
POR FIN! SI SI SI SI SI SI SIIIIIIIIIIIII!!
La ultima vez que Sentry fue interesante, fue en el primer arco de New Avengers, y un poco en el segundo, pero desde ahi, se fue a la mierda en 2 segundos.. y Jenkins ya la habia embarrado con la segunda miniserie, asi que aunque Bendis no lo hubiese tocado, Sentry igual se hubiera ido al garete..

Yaaagg

Czarnian
Czarnian
12 mayo, 2010 3:14

@#~@#, yo pense que la iba a palmar Ms. Marvel… me lleva…

carlos orbea
carlos orbea
Lector
12 mayo, 2010 4:19

no hay porque ponerse de mal humor todos sabiamos que iba a ser Sentry el muertito, lo que si me enojo mucho fue cuando un inepto en los foros gringos de newsrama me mando un super spoiler en cuanto a la muerte de nightcrawler (yo estaba seguro que iba a morir cable)

Ziggy
Lector
12 mayo, 2010 4:40

¿mal humor? ¿Quién se pone de mal humor? Yo creo que la mayoría esta saltando en una pata de pura alegría.
Pero siendo un poco más objetivo, ¿cuál es la evaluación final del «experimento sentry» y su inserción en la continuidad? ¿Será antecedente para otros personajes o será el tipo de temas de los cuales nunca más se menciona??

The_shuis
The_shuis
12 mayo, 2010 5:27

NOOOOOOOOOOO. Me gustaba este personaje. Aunque sabia que iva a pasar algo asi, seguramente el rayo de thor hace que vuelva el sentry y se «suicide» para derrotar al vacio que es la muerte y asi no puede resucitar nadie mas jjajajajjajajaja.

PANCHU
12 mayo, 2010 5:28

¡MUEREEEEEEEEEEEEEEEEE!
siiiiiiiii,hijodeputa muerete ya,dios como te odio,puto mierdas,arde en el infierno (DC),bastardo y no vulevas nuncaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa ,lastima k no murio antes el pedazito de mierda.

¿Y nos quieren vender que era un personaje querido???? joder es 10 veces mas querido JAR JAR BINKS y mira k lo odio.

Ahora solo queda matar a RULK y cof LOEB cof y todos felices.ES BROMA

Aviso de Spoiler

RULK se puede aprovechar algo,de LOEB NOOOO,k se vaya con el vigia XD COÑA, o no,que si k es coña,o no … nunca los sabreis

el yamper
el yamper
12 mayo, 2010 5:45

¿A alguien le dio garcia eso de FALLEN SUN? Digo, es una simple pregunta, porque ami me dio gracia… tant ocomo un chiste en un velorio.

Dr. E-man.
Dr. E-man.
12 mayo, 2010 6:38

Por fin mataron a ese personaje tan nefasto, espero que no regrese pronto. Lo mas probable es que su muerte sea asi: 

Aviso de Spoiler

Void se esta cargando a los superheroes y en un momento de lucides lucha Bob Reynolds lucha internamente  y logra vencer pero a costa de su muerte

Alfeizar
Alfeizar
12 mayo, 2010 7:48

NOOOOOOOOOOOO

Si matan a este lo resucitan el año que viene.

Nooooooo

Que se lo lleven al limbo, al ultraespacio o a un rancho de arizona…..

Que este es el Superman de Marvel, y superman siempre vuelve…..

Y lo que es peor, Void también volverá. (Vamos, seguro que ha muerto en plan mártir, sacrificándose para librarles del centollo ese de la muerte…)

Como consuelo, estaremos unos meses sin este personaje. (¿Llegaremos al año?)

Esfingo
Esfingo
12 mayo, 2010 8:08

Espero que su muerte este a la altura de su poder o sino puede quedar muy chano, su necesidad de quitarse de encima un personaje sin saber como.

silfredo
silfredo
12 mayo, 2010 8:25

Como si no se supiera que el difunto era el que tenia todas las papelas habidas y por haber de diñarla.

jesus
jesus
12 mayo, 2010 8:34

Es un personaje que hasta cierto punto me cae bien lo que menos me gusta es ese rollo de void ya se podían haber buscado otro tipo de «kriptonita» para tenerlo contralado aunque ya se sabe el que con osborn se acuesta duende se despierta

luisfernandogcruz
luisfernandogcruz
12 mayo, 2010 8:53

aammmm  ami me parece que sentry morira pero el vacio no…………………………….. que bueno que no es DC imaguinate 10 000 o no se cuantos sentrys WTF

aparrilla
aparrilla
Lector
12 mayo, 2010 8:58

POR FIN!!!vaya personaje apestoso, llevado de manera espantosa por Bendis y demas..que aburrimiento de tio!

Hanndeyll
Hanndeyll
12 mayo, 2010 9:09

Muerto el rubio, se acabó el chapapote

I´m with a Skrull!
I´m with a Skrull!
Lector
12 mayo, 2010 9:12

Al final han conseguido colar lo de Fallen son, aunque con una ligera modificacion fonetica.
Y Paul Jenkins que pensara de todo esto?

Erik Lensherr
Erik Lensherr
Lector
12 mayo, 2010 9:20

Por fin, por fin…..que alegría más inmensa, por San Kirby…..no estuve tan feliz con la muerte de un personaje, desde que Geoff Jonhs se cargó a la Sota de Corazones en Avengers…..ala, a la mierdaaaaaa con el put.. Sentry….y no vuelvas, caracartón, que aqui en Marvel nadie te quiere….
Ala, a descorchar el champán…..:) si es que ya tenía yo ganas……

NobTetsujin
NobTetsujin
Lector
12 mayo, 2010 9:29

La imagen estará en spoiler, pero los comentarios… 😉

En fin, igualmente la sorpresa oscilará entre cero y ninguna. Y ya era hora de quitarlo de enmedio.

Survivor
Survivor
12 mayo, 2010 9:30

«Y Paul Jenkins que pensara de todo esto?»

Si el lo escribe no creo que le importe demasiado.

Juanma
Juanma
Lector
12 mayo, 2010 9:30

Jenkins es quien guioniza esta miniserie, asi que supongo que no le desagradará.

I´m with a Skrull!
I´m with a Skrull!
Lector
12 mayo, 2010 9:42

Teniendo en cuenta que Jenkins fue quien inventó al personaje, que su mini anterior fue ninguneada de una manera asombrosa, que la mini original servia como ligera inspiración, y que aunque me gustara el Sentry de los vengadores y de los vengadores oscuros, el personaje ha sido «violado» de su concepcion original.

_Carmen_
_Carmen_
12 mayo, 2010 10:11

Aqui podemos ver con claridad quien le a dado matarile a Sentry

Aviso de Spoiler

Estaba clro que EL ya tenia bastante con Gladidador, y no queria mas competencia…

John Space
John Space
12 mayo, 2010 10:47

Jenkins es un guionista de tercera, no es nadie. Lo único bueno que ha hecho es Sidekick, que deberían editar en esp…
Bueno, no, mejor que la gente se lo pille en inglés.

Alfeizar
Alfeizar
12 mayo, 2010 10:52

_Carmen_

Era una sospecha esperada hace mucho tiempo. Gracias por confirmarlo.

NobTetsujin ha dicho:
12 Mayo, 2010 a las 9:29h La imagen estará en spoiler, pero los comentarios

Claro, y uno se dedica a leer los comment para no saber quien es el que muere… 🙂

Dultyx
Dultyx
12 mayo, 2010 10:53

No me gusta nada este personaje. Es un Superman pero empanado, hasta que le da el yuyu y se convierte en Void. Que siga siempre muerto. No se puede tener 8un personaje tan poderoso en activo (ejemplo, hombre molecula). Ademas, solo faltarian que le hicieran un funeral. Os recuerdo que se unio a Osborn siendo Sentry, no Void. Y no me acuerdo si cuando mato a Ares

Aviso de Spoiler

era ya Void, creo aun era Sentry

. Su dualidad no me atrae, al contrario, me parece muy pobremente tratada, asi que mejor. Solo que en lso teasers salia con el pelo corto, no loargo, peor en fin, tambien en los Secret Avengers salia la Bestia pero su silueta estaba perfectamente «depilada»

_Carmen_
_Carmen_
12 mayo, 2010 11:00

Creo que en Siege es

Aviso de Spoiler

Void, usando el «disfraz» de Sentry

y no estoy segura, pero creo que una de las personas implicadas en su muerte es

Aviso de Spoiler

cierto hermanastro de Thor, que hace poco viajo en el tiempo para hacerse a si mismo

Juanma
Juanma
Lector
12 mayo, 2010 11:04

IWAS, todo lo que «revela» Bendis en vengadores oscuros sobre el Vigía, es lo que desarrolla Jenkins en su segunda miniserie. 

Aviso de Spoiler

Me refiero a que la personalidad original es la «mala», y que en un principio era un yonki que se cuela en el laboratoria para colocarse, y por accidente da con la fórmula. Lo que desarrolla Bendis aparte de Jenkins es su habilidad para deformar la realidad, que no desentona con el poder de sentry en cualquiera de las dos series limitadas de Jenkins con el personaje, y explica que pueda estar en dos sitios a la vez, como Sentry y Void.

Así que no entiendo muy bien eso de que Bendis ha violado al personaje. Tampoco creo que lo haya aprovechado muy bien, salvo en vengadores oscuros, y en su entrada en la franquicia vengadora, pero si ha tenido en cuenta el trabajo de Jenkins.

Saltodemata
Saltodemata
Lector
12 mayo, 2010 11:17

Los personajes superpoderosos tipo «Superman» nunca terminaron de funcionar muy bien en Marvel. Vale que este tenía la parte «marvelizada» del rasgo psicótico, que no le hacía tan perfecto como Superman… Pero vamos, que este personaje es igual que Fénix, presenta los mismos problemas que tuvo Fénix y ha encontrado el mismo final que Fénix.

Espera, no señor, esto no le llega a la saga de Fénix Oscura ni a la altura del betún. Pero bueno, se me entiende, no?

I´m with a Skrull!
I´m with a Skrull!
Lector
12 mayo, 2010 11:35

Es que precisamente Jenkins mantenia al personaje como algo indescriptible, que era parte de su encanto, eso y su trauma por ser el heroe mas poderoso y a la vez el villano mas terrible, luego cuando bendis empezó a trastocar el personaje en los vengadores tuvo que hacer jenkins la mini esa para deshacerse del vacio, mini que en definitiva se pasó por los huevos Bendis, porque desarrolla algunas cosas que salian en esa mini pero que ya se habian resuelto, y se han dado por olvidadas totalmente.

Avenger_Fan
Avenger_Fan
12 mayo, 2010 12:14

¿y si es una muerte figurada? Quizas Bob Reynolds sobreviva pero sin recordar nada, al fin y al cabo estuvo asi unos cuantos años.

Gorgonsola
12 mayo, 2010 12:34

Predecible.

Y resucitable fijo. Como cualquier personaje de Marvel.

fenix82
fenix82
12 mayo, 2010 13:19

menos spoiler es cualquier cosa, ya era evidente

BANBAM
BANBAM
Lector
12 mayo, 2010 14:04

BUAff!!!! a ste se lo cargan a base de piedras norn y si no al tiempo, q mucho juego le stan dando cn los villans y al final caeran en mansde ls heroes…

Avenger_Fan
Avenger_Fan
12 mayo, 2010 14:17

La cuestión no es cargárselo… es cómo lo van a hacer para que no regrese usando el truco de las moleculas.

Darkwatcher
Darkwatcher
12 mayo, 2010 14:31

Taba claro.

rorschach
rorschach
12 mayo, 2010 14:45

Portada Heavy donde las haya.

Avenger_Fan
Avenger_Fan
12 mayo, 2010 14:50

¿No es casualidad que desaparezca Sentry y al mes siguiente tengamos a Marvel Man? Yo espero que no estén relacionados entre si…

Michita
Michita
12 mayo, 2010 15:04

Ya era hora que se lo cargaran

Michita
Michita
12 mayo, 2010 15:04

Oh, la gran subtrama de Bendis
Bendis Bendis Bendis vete ya, vete ya, veta ya….

tanoferu
tanoferu
12 mayo, 2010 15:23

por fin ha muerto un personaje odiado por mi , ya que siempre lo considere a

Aviso de Spoiler

El Vigía  el Superman de Marvel 

furike
furike
12 mayo, 2010 15:28

y a partir de aqui a otra cosa, menos mal. Este tipo de personaje es muy dificil de llevar bien y ultimamente no lo estaban haciendo.

Dultyx
Dultyx
12 mayo, 2010 15:36

Al menos que la muerte este bien, y asi tengo un buen recuerdo de el. Es decir, si la causa de su muerte es la magia, que este elaborado, que no sean simples destellos de luz y al momento aparezca muerto. El uso de la magia no deberia significar necesariamente un final mediocre

silfredo
silfredo
12 mayo, 2010 16:07

La muerte del vigia es:

Aviso de Spoiler

Que Mefisto lo borra de la continuidad de marvel (si funciono con spiderman aceptamos barco como animal acuatico

Aviso de Spoiler
Avenger_Fan
Avenger_Fan
12 mayo, 2010 16:24

Estaba clro que EL ya tenia bastante con Gladidador, y no queria mas competencia…

…Pero si en su propio universo hay miles de copias de EL !!!!

Ademas, en Marvel aparte de Gladiador también está Adam Blue Marvel

I´m with a Skrull!
I´m with a Skrull!
Lector
12 mayo, 2010 16:36

e Hiperion.

Aguirre Montero
Aguirre Montero
12 mayo, 2010 16:44

«Avenger_Fan ha dicho: 12 Mayo, 2010 a las 14:50h
¿No es casualidad que desaparezca Sentry y al mes siguiente tengamos a Marvel Man? Yo espero que no estén relacionados entre si…»

Ya tuvo alguien que sacar a la luz nuestros miedos mas profundos xd

_Carmen_
_Carmen_
12 mayo, 2010 17:08

Bueno, yo considero a Adam Blue Marvel su version afroamericana, porque creo que Gladiador es una version mas acusada de el (ya que podriamos decir que Hiperion es su version atomica).

Damian
Damian
12 mayo, 2010 17:20

vamos, al fin marvel » deja de homenajear»

Avenger_Fan
Avenger_Fan
12 mayo, 2010 17:47

Hubiera estado bien ver un Sentry vs Nefaria!!

Edex
Edex
12 mayo, 2010 18:20

Resucitará, y lo hará siendo un personaje más interesante. ¡Hasta pronto Bob!

Ocioso
Ocioso
Lector
12 mayo, 2010 18:40

I´m with a Skrull! ha dicho: e Hiperion.

¡Varios Hiperiones! El del Escuadrón Siniestro, el del Supremo, el de Stradivarius…
Lo bueno es que en Marvel podemos matar a todos los supermanes que nos de la gana, pero en DC tienen que apalancar con el suyo.

mortz
mortz
12 mayo, 2010 18:45

A mi si me gustaba el personaje,espero que regrese

John Space
John Space
12 mayo, 2010 18:51

ES que nuestro Superman es un súper de verdad, ocioso, no uno comprado en los chinos.

JAVIE
JAVIE
Lector
12 mayo, 2010 18:58

ES que nuestro Superman es un súper de verdad

Tienes razon,es un super aburrido de verdad…

Ocioso
Ocioso
Lector
12 mayo, 2010 19:01

Acabo de leer el último Siege. ¡Por dios, que alguien abra un hilo para ponerlo a parir! Ni pies ni cabeza, oigan.

John Space
John Space
12 mayo, 2010 19:12

Acabo de leer el último Siege. ¡Por dios, que alguien abra un hilo para ponerlo a parir! Ni pies ni cabeza, oigan.
Ja, ja, ja, ja… Acabo de visitar un foro de EEUU. La gente está que trina.
En fin… (Enciende la pipa.)

Erik Lensherr
Erik Lensherr
Lector
12 mayo, 2010 19:53

Eso les pasa por ser yankees….capullos,que son unos capullos jajajjja

tenguman
tenguman
12 mayo, 2010 19:57

disculpe la expresion… pero q pedazo de mierda he leido???? se lo cargan de la manera mas estupida por dios!!!

John Space
John Space
12 mayo, 2010 20:18

Ya sabemos con qué material podría Tony fabricar su próxima armadura…

Ocioso
Ocioso
Lector
12 mayo, 2010 21:00

tenguman ha dicho: disculpe la expresion… pero q pedazo de mierda he leido???? se lo cargan de la manera mas estupida por dios!!!

Si solo fuera eso lo chungo de este tebeo. Me estoy conteniendo, dios sabe que me estoy conteniendo, para no hacer un desglose de todos los despropósitos que contiene. Es que es un no parar. Pero bueno, tampoco es plan de quitarles el trabajo a los chicos del WTF.
Dioooooosh, como me estoy conteniendo.

plath
plath
Lector
12 mayo, 2010 21:08

pues como dije en otro sitio OCIOSO me daba igual como terminase pero que terminase, y quien fuera el que se cargaba al sentry, que alla sido el que ha sido, pues me sienta muy bbien, pura VENGANZA QUE PARA ESO ES VENGADOR

jozuemoche
Lector
12 mayo, 2010 21:18

definitivamente esperaba mucho mas del ultimo numero de siege, es increible lo superiores que son las historias DC en comparacion a las de Marvel…….

Ocioso
Ocioso
Lector
12 mayo, 2010 21:24

jozuemoche ha dicho:  es increible lo superiores que son las historias DC en comparacion a las de Marvel

Este es un gran tebeo para los DCeros en el mismo sentido que la prórroga de los derechos de DC para Planeta es una gran noticia para los Marvelosos.
Nos alimentamos con las desgracias de nuestros enemigos.

plath
plath
Lector
12 mayo, 2010 21:27

Ya empezamos con lo de siempre, haber si nos vamos enterando que las historias no son mejores o peores por la editorial que las edita sino por quien las escribe y dibuja. El último numero es tan malo como toda la serie ni mas ni  menos. Eso si prefiero los sentimiemtos que los heroes marvel pueden levantar con cualquier saguita que todas esas grandes revoluciones que dc tiene que montar para vender algun tebeo y que se quedan en nada en la siguiente revolución.
Lo que marvel lleva haciendo los últimos ocho años, saga mas mala o mas buena (para mi la invasion skrull, con todo lo que podia haber dado de si, se quedo solo en la importancia de sus hechos y las consecuencias) ha sido un plan a largo plazo como no se habia visto aun en la historia del comic book (hay es nada), y eso es asi le guste a kien le guste, y con ello a vuelto a demostrar lo que, desde su aparición, lo diferencia de dc, la, de lejos, mayor coherencia y realismo de su universo.

John Space
John Space
12 mayo, 2010 21:44

[a ver] si nos vamos enterando que las historias no son mejores o peores por la editorial que las edita sino por quien las escribe y dibuja.
Qué majo. Dices eso pero luego te pones en plan «Marvel es mejor que DC». Fuera de aquí, agitador.
 
la prórroga de los derechos de DC para Planeta es una gran noticia para los Marvelosos.
?Por qué?

DSun
DSun
12 mayo, 2010 21:57

Me parece muy buena idea eliminar este personaje clon de superman me tenia bastante cabreado, en hora buena, ojala lo dejen muerto sin resurreccion ni clon ni skrull ni nada

tenguman
tenguman
12 mayo, 2010 22:02

pero bueno si tu no quieres desmenuzar las mierdas yo lo hare (claro q en spoilers)

Aviso de Spoiler

q coño paso con Loki? q acaso no sabia q atacando asgard con sentry y compañia no iba a resultar destruida? no q el manejaba todo en las sombras? y q carajos es eso q le da el poder de las piedras norn a los vengatas? WTF!!! totalmente fuera de foco e incongruente con todo lo q se ha venido diciendo
los vengatas… no tienen un plan de accion… de repente tienen poder y pin pum paf… empiezan a pegar too a lo loco… y lo peor es q les funciona!!! joder nada de inventiva, ni sacarse un plan bajo la manga, ni aprovecharse de las debilidades del enemigo… es como matar a galactus con una piedra… :S (thor ni siquiera invoco la god force)
El Vacio… es el tipo mas hiper chungo y poderoso y no mata ni una mosca (salvo loki claro esta), no le hace ni rasguños a thor. mi se fija en el capi, luke cage, spiderman y compañia, pero si acaba con loki q es un dios??… ademas, joder con solo un golpecito del helicarrier basta para revertir su forma??? no q posee el poder de mil soles? WTF!

Ocioso
Ocioso
Lector
12 mayo, 2010 22:35

tenguman ha dicho: pero bueno si tu no quieres desmenuzar las mierdas yo lo hare

No, si es por dejar el tema virgincito para el WTF del domingo. Pero mira, pongo un par de cosas

Aviso de Spoiler

 

Te cargas a un tipo con el poder de un millar de soles capaz de volver de la muerte haciéndo no se que tonterías con sus moléculas, y el único sitio que se te ocurre para enterrarle es en el sol.
Thor, tío, tampoco vas a dejarle en un punto limpio, pero ¡en el sol! ¡Precisamente en el sol!

¿Que os parece el cámbio de peineta del edificio de los Vengadores?
Thor la coloca justo cuando estaban todos de coctail en la azotea. ¡Paberlos aplastao a todos!

Y tantas, tantas cosas mas…

 

Por cierto, el Fallen sun de Jenkins, que podría haber sido el sitio para explicar todos los cabos sueltos…otra boñiga.

plath
plath
Lector
12 mayo, 2010 22:58

«Qué majo. Dices eso pero luego te pones en plan “Marvel es mejor que DC”. Fuera de aquí, agitador.»
pues no, no he dicho k sea mejor, he dicho que a mi me gusta mas porque su universo es mas coherente, algo que es innegable. Otra cosa es k aya gente que busque precisamente lo contrario, pues ay tienen a DC para que lo disfruten… pero no es mi caso

EOR
EOR
12 mayo, 2010 23:01

Diossss….es el número de cuantos más previsible que he leido.
Pero si nada tiene sentido, por que personajes con trayectoria marcada cambian de parecer en un istante? Dios!! y esa mega resurreccion de poder general… y lo matan sin más, no hay un plan, no hay un motivo que cobre sentido, pasa sin más.
En fin no podría haber sido peor…

jozuemoche
Lector
12 mayo, 2010 23:04

no es porque sea mas DC que Marvel, pero de verdad yo me esperaba mas de este ultimo numero,de verdad me gustaba como iba el experimento de Bendis de mini evento, pero como decimos aqui en Honduras, es como el pato, si no la Kaga al principio lo hace al final, decepcionante de verdad y no lo digo con sacarsmo sino con una verdadera pena interior……

Deth García
Deth García
12 mayo, 2010 23:04

pues para mi fue un personaje dificil en todos los aspectos

ojalá que no regrese
saludos

q-cho
Lector
12 mayo, 2010 23:04

Que buen masaje de piel y capilar esta recibiendo sentry , o vigia como le dicen uds en spain, yo tambien quiero!!!!

plath
plath
Lector
12 mayo, 2010 23:11

El fallo mas grande de Bendis ha sido precisamente lo del minievento, años de historias y subterfugios y lo quiere rematar en 4 numeros, deberia haber acortado otras historias y haberle dado mas complejidad a este final, en tan poco espacio, mas aun cuando el es incapaz de aprovexarlo, solo puede acudir a estas formulas simplonas, gastadas e increibles.

I´m with a Skrull!
I´m with a Skrull!
Lector
12 mayo, 2010 23:24

Deberian haber sido 2 numeros, una batalla final y luego la conclusion, y no todo tan atropellado.

_Carmen_
_Carmen_
12 mayo, 2010 23:26

Creo que seria conveniente esperar al especial WTF sobre SIEGE o a un especial del
Nº4 para evitar decir la original formal que emplean para dar matarile a cierto superheroe (odiado por todos y querido por muy pocos) porque no creo que a le gente le interese saber que:

Aviso de Spoiler
John Space
John Space
12 mayo, 2010 23:29

Baya con Bendis.

plath
plath
Lector
12 mayo, 2010 23:31

«Creo que seria conveniente esperar al especial WTF sobre SIEGE o a un especial del
Nº4 para evitar decir la original formal que emplean para dar matarile a cierto superheroe (odiado por todos y querido por muy pocos) porque no creo que a le gente le interese saber que:»

coño pos prefiero este final¡¡¡¡¡

JT
JT
13 mayo, 2010 0:07

Pues tienen razon DC es mas coherente. «no nos resulto el plan par traer mas lectores a Superman, queremos comenzar todo de nuevo, que hacmeos?

Aviso de Spoiler

Ya se una miniseria de cuatro numeros en un mes y hacemos explotar todo un planeta y listo solucionado». 

No es que Marvels sea mejor, pero almenos no se explico todo con los punetazos de Thor desde ;la otra vida generando todas las incoherencias. Creo que amabs han tenido sus malas y brillantes ideas y a pesar de eso disfruto ambas por igual.

Avenger_Fan
Avenger_Fan
13 mayo, 2010 0:13

Suele pasar. Los villanos mas superpoderosos del univero tienen tendencia a caer de la manera menos… épica.

Dultyx
Dultyx
13 mayo, 2010 0:13

Pues que decepcion. Ahora que pintaba bien Siege, si el desenlace del Sentry es tan estupido como decis… menuda decepcion

furike
furike
13 mayo, 2010 0:16

Se veia venir que al final la liaban.

waspym
waspym
13 mayo, 2010 0:37

Siege 4 es malo? que va, eso es que no habeis leido fallen sun!!!!!!! remierda de la gorda con todo lo que habia para contar y ahi estan dando el coñazo con

Aviso de Spoiler

 picara y una relacion que tuvo con el 

, lo unico bueno y logico y que la portada falsea es que

Aviso de Spoiler

 ni un vengador, claro que si 

Jekins se ha reido de nosotros con esto, pero bien que hace

John Space
John Space
13 mayo, 2010 0:52

Ya os dije que jenkins era una mierda.

plath
plath
Lector
13 mayo, 2010 1:09

y ahora? cual será la proxima macrosaga?? jajaja

furike
furike
13 mayo, 2010 1:13

Da igual lo que sea, empezara bien, creara expectación saldran cientos de teaser se dira, que nada volvera a ser igual y al final sera la de siempre y lo peor es que durante un corto periodo de tiempo, nos lo creeremos.

waspym
waspym
13 mayo, 2010 1:19

bueno me he leido el numero 4 por tercera vez…y quiero sacarle algo bueno a esto…

Aviso de Spoiler

 cuando void revierte a bob, los vengadores se acercan y tienen pinta de enfadados, en la sombra planeando sobre el ese consejo de guerra vengador que tan mal sienta, y el mira y dice porfavor matarme. Thor le dice ya quisieras tu… KIERO PENSAR QUE THOR HA PODIDO MATARLE EN TODO MOMENTO; Y QUE NO PODIA DAR EL GOLPE FINAL A LA PELEA SIN CARGARSELO, ademas que espero que ese no sea nuestro sol, y se haya ido a la otra parte del universo…
y sobre la reunion del final creo que a Tony no le ha sentado bien esa llegada de Thor y luego Steve chafandole el brindis…

GORGOJOX
GORGOJOX
13 mayo, 2010 1:19

No habían prometido que este numero tendría el doble de paginas que el resto? Yo creo que ha faltado contar las cosas un poco mejor, que la solución al problema no es tan mala pero que había que haberla argumentado y trabajado un poco mejor y no solucionar así las cosas de sopeton y con prisas 

Aviso de Spoiler

el momento en que bob les pide que lo maten, si lo hubieran matado ahi se habrían ahorrado muchas incongruencias por que matandolo en su estado humano, se acabo vigia/vacio y regenaración molecular, pero que lo maten cuando se vuelve a convertir en vacio y un thor que tendría que haber estado hecho mierda de las leches que recibe del vacio en el numero anterior… 

No se, la etapa de vengadores de bendis me gusto mucho, y la participación del personaje nombrado en la misma también, creo que supo aprovecharlo sin llegar a quemarlo, en dark avenger genial también pero este final,,, casi merece leer el resto de series del evento y dejar esta de lado… Como fallan de flojitos los finales de las últimas macrosagas marvel, lastima.

Ocioso
Ocioso
Lector
13 mayo, 2010 1:21

Como Marvelzombi y Morrisonhater estoy viviendo una noche aciaga. El final de Siege ha sido un desastre y el primero de The return of Bruce Wayne, el de los cavernícolas, está muy bien.
Me voy a la cama.

black_scarlet
black_scarlet
13 mayo, 2010 1:22

pero q no quedo VIVO BOB REYNOLDS??

tenguman
tenguman
13 mayo, 2010 1:25

black_scarlet ha dicho: 13 Mayo, 2010 a las 1:22h
pero q no quedo VIVO BOB REYNOLDS??

vivo lo q se dice vivo, no… pero ya vendra algun papanatas con instrucciones desde arriba para idear aalguna teoria estupida (y con sentry/void tenemos muchas) para vendernos mas tebeos (y no contarnos nuevas historias)

Ocioso
Ocioso
Lector
13 mayo, 2010 1:26

GORGOJOX ha dicho: Como fallan de flojitos los finales de las últimas macrosagas marvel, lastima.

En mi nada humilde entender Bendis es muy bueno en sus planteamientos, irregular en su desarrollo (a veces muy bien, otras no tanto), y muy malo en las resoluciones, casi siempre apresuradas, embarulladas y dejando cabos sueltos.
Pero digan lo que digan, creo que es el guionista actual que mejor entiende y caracteriza a sus personajes. Salvo cuando no lo hace, claro.

tenguman
tenguman
13 mayo, 2010 1:27

mas bien quedo bien crocantito y delicioso gracias a la cocina express de parte de nuestro buen amigo thor

black_scarlet
black_scarlet
13 mayo, 2010 1:28

jejeje pues no estoy hasta arriba!
pero………………………..

SI YA VISTE SIEGE 4 Y FALLEN SUN!!

SABRAS A LO Q ME REFIERO!

waspym
waspym
13 mayo, 2010 1:30

si lo piensas, los vengadores buenos no tendrian que saber que Sentry ya regreso de la muerte contra el hombre molecula no?

tenguman
tenguman
13 mayo, 2010 1:30

Ocioso ha dicho: 13 Mayo, 2010 a las 1:21h
Como Marvelzombi y Morrisonhater estoy viviendo una noche aciaga. El final de Siege ha sido un desastre y el primero de The return of Bruce Wayne, el de los cavernícolas, está muy bien.Me voy a la cama.

Haters gonna hate

tenguman
tenguman
13 mayo, 2010 1:32

dije «desde arriba» queria decir «disney»

plath
plath
Lector
13 mayo, 2010 1:34

Bendis es solo un cúmulo de ideas interesantes, pero no tiene talento como guionista, ese es el problema, es tan genial todo lo que ha ideado estos años que uno no puede dejar de pensar que hubiera sido si esos planteamientos se hubiesen dejado en las manos de un Warren Ellis o alguien semejante. Pero en fin, a mi de todo lo ocurrido lo que mas expectación me crea son esos numeros especiales en los que se vera como se desarroya el reencuentro de la trinidad y su amistad, espero que eso si lo hagan creible, al menos con respecto a iron man, está claro que thor y el capi se llevan genial. Pero tony… si hasta yo le sigo teniendo rencor…

tenguman
tenguman
13 mayo, 2010 1:36

Ocioso ha dicho: 13 Mayo, 2010 a las 1:26h
GORGOJOX ha dicho: Como fallan de flojitos los finales de las últimas macrosagas marvel, lastima.En mi nada humilde entender Bendis es muy bueno en sus planteamientos, irregular en su desarrollo (a veces muy bien, otras no tanto), y muy malo en las resoluciones, casi siempre apresuradas, embarulladas y dejando cabos sueltos.Pero digan lo que digan, creo que es el guionista actual que mejor entiende y caracteriza a sus personajes. Salvo cuando no lo hace, claro.

te va a quemar en el alma, pero yo digo q morrison es mucho mejor q bendis en todo lo q has comentado, solo basta ver lo bien q va su B&R en pocos numeros

black.scarlet
black.scarlet
13 mayo, 2010 1:40

ah perdon tenguman!!

el porque pienso que BOB REYNOLDS esta vivo es porque:

Aviso de Spoiler

 al momento enque ironman se carga a void con el portaviones, aparece reynolds, dice q lo asesinen, pero le dicen que debe pagar…
en ese momento parece VOID y y toma a los heores con los tentaculos, pero thor ya esta harto y LE VUELA CON EL MJNOLR UN TENTACULO/BRAZO a void, y lo mata, esto lo se (y alomejor todos aqui) porque cuando sale el cadaver calcinado de void, este SALE SIN SU HUESO DEL BRAZO IZQUIERDO, solo con el derecho (chequenlo) luego… ya saben lo que pasa! 

si ya leyeron FALLEN SUN el tipo que aparece con su perro al inicio NO TIENE BRAZO DERECHO!! y ve la/su TUMBA DE BOB REYNOLDS!

que dicen estoy loco??  

black.scarlet
black.scarlet
13 mayo, 2010 1:42

perdon me equivo…
el hombre con su perro aparece SIN SU BRAZO IZQUIERDO CHEQUENLE!!

tenguman
tenguman
13 mayo, 2010 1:43

todos sabemos q bob reynolds va a regresar… lo q no sabemos en con q chorrada nos lo traeran

Ricardo
Ricardo
Lector
13 mayo, 2010 1:49

Despues de Leerme SIEGE #4 y Fallen Sun, solo Digo que NO durara mucho Tiempo Muerto, y la Forma en la que Lo Mataron pense que Harian Algo Mejor pero Bueno, le doy un 4 a ambos Comics !! Otra Cosa cuando Lo MATAN aparentemente ya estaba Convertido en Void No????? Si es Asi lo veremos Pronto como ya dije

waspym
waspym
13 mayo, 2010 2:09

black scarlet, ese es Scout el sideckid de Sentry…

demonioxxx
demonioxxx
13 mayo, 2010 2:13

ajajajajajajajajajajajajaj ajajajajajajajajajaj siege deberia llamarse shiete

demonioxxx
demonioxxx
13 mayo, 2010 2:15

y esa es su porqueria que han preparado durante años, es peor que vomito de perro alcoholizado.  En vez de casa de las ideas, se convirtio en la casa de los ideotas

noma_marvel
noma_marvel
13 mayo, 2010 2:18

a mi me encanto cuando los heroes tuvieron los anillos blancos, digo peidras y destruyeron a nekron, digo a void.

noma_marvel
noma_marvel
13 mayo, 2010 2:22

yo digo que sentry esta atorado en el tiempo y ahora esta en la epoca de las cavernas, y se va a hacer un traje con un terodactilo gigante, y despues será bucanero, y despues vaquero y despues detective, regresará al presente y luchara contra un robot gigante, se cortará el pelo y se llamará MIRACLEMAN o MARVELMAN, pero antes apracerá marrvell y el marvelboy y ese que parece camarón enlatado (ironman creose llama) y la serie se llamara guerra de supermarvels.

anonimex
anonimex
13 mayo, 2010 2:25

siege, no entra a los WTF, siege necesita un nuevo apartado que se llame WAPOS (What A Piece Of Shit)

JT
JT
13 mayo, 2010 2:40

si lo piensas, los vengadores buenos no tendrian que saber que Sentry ya regreso de la muerte contra el hombre molecula no?

Eso se me habia pasado por alto, tienes toda la razon.

plath
plath
Lector
13 mayo, 2010 2:46

pos yo digo k de sentry no quedan ni las moleculas asi k despidamos de el (al menos pensemoslo asi esta noche, por fin voy a dormir de un tiron…)

Lord Deu
Lord Deu
13 mayo, 2010 2:47

No he leido el 4 de Siege, pero al parecer se Trollea solo.

waspym
waspym
13 mayo, 2010 2:56

y despues del dark avengers 16 se acabo todo sin saber quien es Void, espero que la semana que viene nos lo resuelvan en la finale de lost

black.scarlet
black.scarlet
13 mayo, 2010 3:03

waspym ha dicho:
13 Mayo, 2010 a las 2:56h
y despues del dark avengers 16 se acabo todo sin saber quien es Void, espero que la semana que viene nos lo resuelvan en la finale de lost

TIENES TODA LA RAZON, AMIGO CREYENTE!!!

The_shuis
The_shuis
13 mayo, 2010 3:28

Como se puede matar al angel de la muerte? , se creo un universo sin muerte en marvel ?, como cuando homero mata a la parca ?, no resucitara nadie mas?, BOB era el black hand de  the void ?, osea que el void no era malo sólo hacia su pega ? que fome que te maten siendo el angel de la muerte? . Conclusion no esta muerto anda de parranda jajajaja

waspym
waspym
13 mayo, 2010 3:33

Como se puede matar al angel de la muerte?
de un martillazo
se creo un universo sin muerte en marvel ?
ya existe, el Cancerverse o Cathuluverse, aparecido a trves de The Fault en las series cosmicas…(umm no!, no pienses…)

Lord Deu
Lord Deu
13 mayo, 2010 3:38

Ocioso ha dicho:
13 Mayo, 2010 a las 1:21h Como Marvelzombi y Morrisonhater estoy viviendo una noche aciaga. El final de Siege ha sido un desastre y el primero de The return of Bruce Wayne, el de los cavernícolas, está muy bien.

Solo puedo estar de acuerdo contigo.
Me saco el sombrero ante este arranque de sinceridad….

Va a ser gracioso ver como se las ingenian para elogiar el 4 de Siege aqui en ZN, pues no espero este nivel de objetividad de los articulistas marvelitas.

Claro que pueden hacerme tragar las palabras, mas de una vez lo he hecho.

Dellius
13 mayo, 2010 6:18
Aviso de Spoiler

la portada no es spoiler, ya lei Siege 4 y en verdad la condicion en que queda Void/vigia es muuuuucho peor, pero bien dada por Thor e Ironman!

Lord Deu
Lord Deu
13 mayo, 2010 6:21

En ese caso es Spoiler.
Spoiler es un adelanto de la trama, por lo general no deseado, de una historia que aun no conoces.

Dellius
13 mayo, 2010 7:14

Bueno, es que todos sabiamos (o queriamos)

Aviso de Spoiler

que el Vigia la palmara, pero lo que muestra la portada no ocurre, su final es muchisimo mas fuerte, a partir de la combinacion de los poderes de Thor y lo que Ironman tenia a mano para tirarselo encima, aparte Loki tambien sucumbe ante Void

aun asi, la portada manifiesta lo que ocurrirá.

Aguirre Montero
Aguirre Montero
13 mayo, 2010 8:16

«Ocioso ha dicho: 13 Mayo, 2010 a las 1:21h
Como Marvelzombi y Morrisonhater estoy viviendo una noche aciaga. El final de Siege ha sido un desastre y el primero de The return of Bruce Wayne, el de los cavernícolas, está muy bien.Me voy a la cama.»

Buenas, podrias poner en spoiler que ha pasado con eso que se debatio aqui de que los cavernicolas hablaban ingles? Como lo ha hecho Morrison? Gracias!

Ocioso
Ocioso
Lector
13 mayo, 2010 8:32

Aguirre Montero ha dicho: Buenas, podrias poner en spoiler que ha pasado con eso que se debatio aqui de que los cavernicolas hablaban ingles? Como lo ha hecho Morrison?

Es la solución que imaginaba. Los cavernícolas hablan en inglés y Bruce habla raro porque la historia está contada desde el punto de vista de los primeros.
Además, si nos ponemos puntillosos el cavernícola es él, ya que la primera vez que aparece en escena está saliendo de una caverna. Los otros viven en un poblado disfrutando de todos los avances tecnológicos de la época: tiendas de campaña, fuego…vamos, a todo confort.

JL
JL
Lector
13 mayo, 2010 9:15

Leí el Siegue 4 y la verdad bastante light, amen de que los tie-ins lo estaban dejando todo clarito como iba a acabar, el Siege Loki aún más.

Con lo que digo que, aqui realmente no muere nadie, y dire porque

 

Aviso de Spoiler

Primero Loki, en su número especial se nos cuenta como pacta con Era su seguro de vida «no-muerte» en caso de morir, Loki se ha ganado por toda la face una vida extra. Con lo que regresará.

Segundo Sentry, ¿lanzas a morir al sol al hombre «con el poder de un millon de soles»? tanto la logica como la practica lo imposibilitan, Sentry ya habia intentado suicidarse anteriormente para acabar con Void y bien quedó claro que no sirvió para nada.

Una cuestion, ¿Stark no habia perdido el Extremis cuando lo envenenaron en la Secret Invasion?¿Me diras que con la armadura clasica se piratea y toma el control del Helicarrier en 10 segundos sin mas?

A todo esto espero que los tie-ins esten a la altura de la tanda anterior, porque lo que ha sido el titulo principal ha sido flojete flojete …

Sergio Robla
Admin
13 mayo, 2010 9:29

Con los cavernícolas ha pasado lo que se esperaba: no hablan inglés, sino que el cómic lo han puesto en inglés para que nosotros lo entendamos.

_Carmen_
_Carmen_
13 mayo, 2010 9:39

JL 

Aviso de Spoiler

que Stark perdiera extremix es indiferente, puede piratear el sistema del Helicarrier, por otra parte, la armadura tiene la apariencia de la clasica, pero estoy segura de que tiene todos los adelantos tecnologicos que tenia la armadura Antes de Extremix (ya sabes cuando Stark parecia que estaba desnudo en una oscuridad y enfrente tenia una seria de pantallitas que le iban dando datos) y es posible que Loki regrese (por algo es el dios de las mentiras) pero se quedara al margen por una temporada ya que como asome los cuernos, le caeran tollinas de todas partes y si eso hacen para matar a Sentry, estoy contigo, Bob ya se intento suicidar asi y no consiguio nada

I´m with a Skrull!
I´m with a Skrull!
Lector
13 mayo, 2010 9:39

Batman saliendo de la baticueva, a ver como se las apañan cuando sea pirata para salir de la baticuevaaaaaa.
Y si, el siege ha sido un… oye que faltan paginas, oye que esto no es decompresive, que esto esta reducido a la maxima expresion del Ping! Flush! Zas! TOOOMA! Fooom! ups eh? ZASCA OHHHH.
Y se queda abierto la trama de Lindy y los skrulls, cuando en la invasion secreta irrumpe un skrull en la torre y se planta delante de la mujer y le habla, en lugar de atacarla.

_Carmen_
_Carmen_
13 mayo, 2010 10:02

Bueno, Lindy esta muerta (la mato bullseye) asi que a no ser que fuera un clon o un skrull infiltrado, no tendria que tenerse en cuenta, pero ya que hablamos de Invasion Secreta.. 

Aviso de Spoiler

¿Alguien sabe que fue de todos los clones de Tony Stark, Rayo negro, Reed Richards, Sthephen Strange,Charles Xabier y Namor?¿Porque tengo la impresion de que los Skrulls no destruyeron a todos?¿Que cabe la posibilidad de que puedan volver a la tierra creyendo que son los originales (si no hacen otra cosa) como los superheroes/Skrulls de la nave que aterrizo en la tierra salvaje? es que me pareceria una tonteria por parte de los Skrulls que hubieran echo volarlos en mil pedazos cuando creian que ya no les podian ser utiles…

I´m with a Skrull!
I´m with a Skrull!
Lector
13 mayo, 2010 10:17

Los tendran guardados y cualquier dia nos encontraremos con la marvel Clone War, donde los clones creados por los skrulls vuelven a la tierra en un intento por recuperar las que creen sus vidas.

John Space
John Space
13 mayo, 2010 10:24

Buenos días.

plath
plath
Lector
13 mayo, 2010 11:11

buenos dias john

plath
plath
Lector
13 mayo, 2010 11:13

sinceramene ¿no da igual como se hayam cargado al sentry? si en marvel lo quieren dejar en el olvido (ojala asi sea) lo dejaran y si no lo rsucitaran muera como muera…
por cierto k bien he dormido sabiendo k al menos por ahora ya no existe..

JL
JL
Lector
13 mayo, 2010 11:16

_Carmen_  Me da que el equivalente a la versión Skrull de estos personajes es el primer SuperSkrull que vemos al final de Avengers Illuminati con el poder de todos ellos y al que se carga Namor. Me da que con eso se dieron por satisfechos respecto a replicar a esos personajes, al menos por parte de los guionistas.

waspym
waspym
13 mayo, 2010 11:32

bueno, las otras veces que Sentry murió, no desaparecio la atalaya, no?

marc
marc
Lector
13 mayo, 2010 11:57

bueno,

Aviso de Spoiler

pero esa idea final de Thor ¿no es algo absurda? tiraló al fondo del mar o en algún otro sitio.
y en cuanto al «funeral». me gusta en gran parte de lo que suelta Stark. esa idea de «todos tomamos decisiones» y esa otra idea (implícita y no aprovechada del todo) de «todos en algún que otro momento hemos sido «bad guys»». pero ese final. igual de absurdo que el «de la serie madre». siempre se «alza» ein?. o sea, que «la puerta giratoria» también se aplicara para Sentry….

Avenger_Fan
Avenger_Fan
13 mayo, 2010 12:00

bueno, las otras veces que Sentry murió, no desaparecio la atalaya, no?

No, claro.De todos modos el Angel de la Muerte no puede desaparecer mucho tiempo. Y me surgen muchas mas dudas.

Osborn tenia el compuesto que permitio a Bob convertirse en Sentry. ¿Y si otra persona tomara ese frasco? ¿adquiriría tambien el poder del Angel de la Muerte?

La muerte de Sentry fue decepcionante pero no ilógica. Otras veces que lo vimos morir fue como Sentry, pero en esta ocasión nos dan a entender que Bob habia tomado el control lo suficiente para evitar que el Void usara todo su poder y revertir a su forma humana, facilitandole la labor a THOR. Siendo Robert Reynolds es facil de matar. Es mas, lo deseaba mas que nunca. La muerte de su esposa es otro añadido a que eligiera desaparecer de una vez por todas y que no deseara la vida.

Tiene sentido que el Angel de la Muerte fuese malvado y bueno a la vez y que accidentalmente un mortal accediera a su poder… pero viendo su origen en Dark Avengers y como acontecia el nº3 de Siege yo me esperaba un VERDADERO DEUS EX MACHINA… haciendo que Dios se apareciera en medio de la batalla cuando todo parecia perdido y se llevara a su Angel de la Muerte consigo. ¿Que os parece?

Saludos!

frankie frank
frankie frank
13 mayo, 2010 12:37

Pues a mí no me ha parecido tan malo el último número de Siege, si bien le han faltado páginas. Previsible? pues sí, como igual de previsible era lo del anillito blanco

Aguirre Montero
Aguirre Montero
13 mayo, 2010 12:46

Gracias ocioso!

I´m with a Skrull!
I´m with a Skrull!
Lector
13 mayo, 2010 12:55

Alguien recuerda como apareció el vigia en la serie de los vengadores? ahi en la supercarcel esa? Decia que por su culpa habia muerto su mujer, y luego en los vengadores oscuros aparece que puede alterar el mundo, pero no se ha explicao que hacia en The Vault y cuando se autointernó ahi…

Avenger_Fan
Avenger_Fan
13 mayo, 2010 12:59

Lo del anillo blanco era super-previsible.En cuanto aparecieron anillos de todos los colores enfrentandose al poderoso anillo negro… estaba cantado el resultado final. Cero sorpresa.

JL
JL
Lector
13 mayo, 2010 13:16

El potaje que se bebe Reynolds segun Osborn lo han probado en gente de todo el mundo y solo funciona con él. Habria molado que hubiesen hecho como en Marvel Zombis y haber tirao a Sentry en algun agujero negro o algo que lo hiciese viaajr en el tiempo y lo mandase a la celda del new Avengers 1 como dicen ahi.

JamiePhoto
JamiePhoto
13 mayo, 2010 13:20

Claro que el último número de Siege es ZUMBA! CRASH! PUM! y FIN! Porque ahora salen varios números de otras colecciones que explican todo lo que hay alrededor de los mamporros. Véase Volstagg y Osborn en Embedded. Véase el intento de fuga de los Dark Avengers en el estupendo número que cierra su estupenda colección (¡qué pena que no siga!). A tanto troll DCero que habita en Zona Negativa le va a costar entenderlo, acostumbrado a la «organización» de macrosagas como Final Crisis, pero resulta que los guionistas de Marvel parece que saben lo que está haciendo y hará su compañero en otra colección; es más, están dispuestos a completar el mapa final de la macrosaga y no a contradecirla cada dos páginas por estar haciendo la guerra por su cuenta.

plath
plath
Lector
13 mayo, 2010 13:24

«La muerte de Sentry fue decepcionante pero no ilógica. Otras veces que lo vimos morir fue como Sentry, pero en esta ocasión nos dan a entender que Bob habia tomado el control lo suficiente para evitar que el Void usara todo su poder y revertir a su forma humana, facilitandole la labor a THOR. Siendo Robert Reynolds es facil de matar. Es mas, lo deseaba mas que nunca. La muerte de su esposa es otro añadido a que eligiera desaparecer de una vez por todas y que no deseara la vida.»

 yo lo que vi fue a thor diciendo que no mataba a Bob y tras una nueva transformación, matando a sentry/void.

John Space
John Space
13 mayo, 2010 13:38

Lo del anillo blanco era super-previsible.En cuanto aparecieron anillos de todos los colores enfrentandose al poderoso anillo negro… estaba cantado el resultado final. Cero sorpresa.
A tanto troll DCero que habita en Zona Negativa le va a costar entenderlo
?Qué, cabreadillos con el desastre que es Marvel últimamente? ?Buscando chivos expiatorios? XDDD

JamiePhoto
JamiePhoto
13 mayo, 2010 13:43

Hablando de trolls…

John Space
John Space
13 mayo, 2010 13:49

Y culos doloridos… Ja, ja, ja, ja…

frankie frank
frankie frank
13 mayo, 2010 13:56

Space, sigue así, viendo la paja en ojo ajeno… hoy día DC es un páramo peor que Marvel.

Avenger_Fan
Avenger_Fan
13 mayo, 2010 14:00

«?Qué, cabreadillos con el desastre que es Marvel últimamente? ?Buscando chivos expiatorios? XDDD»

No, solo respondia al comentario de frankie frank.

«El potaje que se bebe Reynolds segun Osborn lo han probado en gente de todo el mundo y solo funciona con él».

Cierto, pero sólo puede haber un Angel de la Muerte ¿verdad? 😛

waspym
waspym
13 mayo, 2010 14:09

os imaginais que el tipo que se une a los vengadores en el numero 2 es Sentry? que no!!!!!!! lo que le da un toque de definitivo es la desaparicion de la atalaya, y poner ahi una torre de asgard

John Space
John Space
13 mayo, 2010 14:17

DC es un páramo peor que Marvel
Dijo el conductor del bus para justificar su mal servicio. En cualuier caso, habéis sido vosotros los que han empezado, así que lo dejo, que hoy no me apetece.

tenguman
tenguman
Lector
13 mayo, 2010 14:26

JamiePhoto ha dicho: 13 Mayo, 2010 a las 13:20h
Claro que el último número de Siege es ZUMBA! CRASH! PUM! y FIN! Porque ahora salen varios números de otras colecciones que explican todo lo que hay alrededor de los mamporros. Véase Volstagg y Osborn en Embedded. Véase el intento de fuga de los Dark Avengers en el estupendo número que cierra su estupenda colección (¡qué pena que no siga!). A tanto troll DCero que habita en Zona Negativa le va a costar entenderlo, acostumbrado a la “organización” de macrosagas como Final Crisis, pero resulta que los guionistas de Marvel parece que saben lo que está haciendo y hará su compañero en otra colección; es más, están dispuestos a completar el mapa final de la macrosaga y no a contradecirla cada dos páginas por estar haciendo la guerra por su cuenta.

Osea… realmente siege #4 no cuenta nada y tengo q leerme todos los tien-ins para enterarme q pasa? joder eso seria peor, xq ya estariamos degenerando lo q seria un macroevento para simplemente vender mas mierda? No te voy a discutir q Marvel tiene un muy buen control de sus tien-ins y realmente complementan la historia (me causo una muy buena impresion War of Kings) pero una cosa son contar las historias secundarias y tener un buen nucleo conciso en la historia principal; y algo malo seria simplemente tener una deficiente historia principal y repartir toda la chiripa en las historias secundarias. vamos como aun vengo diciendo desde hace tiempo, para estas macrosagas la historia principal debe ser autocontenida y los tien-ins solo ser historias alternas, asi no tendria q comprar tanta basura.

waspym
waspym
13 mayo, 2010 14:40

OFF TOPIC: YA TENEMOS WTF, se han revelado las identidades de red hulk y red she hulk, y son una mierda!!!!!!

Aviso de Spoiler

 Ross yBetty 

tenguman
tenguman
Lector
13 mayo, 2010 14:42

waspym ha dicho: 13 Mayo, 2010 a las 14:40h
OFF TOPIC: YA TENEMOS WTF, se han revelado las identidades de red hulk y red she hulk, y son una mierda!!!!!!

Joderrrrr, lo de red she hulk ya lo sabiamos pero lo del red hulk es una pasada hasta el otro pais WTF!!!!!!!!

waspym
waspym
13 mayo, 2010 14:45

bueno es que no me esta gustando NADA la word war hulks

JamiePhoto
JamiePhoto
13 mayo, 2010 14:47

Tenguman, lo principal sigue apareciendo en el último número de Siege. Pero ver bailar a Thor con una vieja (dentro de un obituario que, vaya por delante, a mí tampoco me ha entusiasmado), saber de dónde sale Volstagg cuando para a Osborn, o descubrir que los Dark Avengers no se rinden a las primeras de cambio… hacen la trama más compleja e interesante.

No sé, a mí me hace gracia imaginar el trabajo editorial que hay detrás de que un personaje de otra colección levante la cabeza entre las ruinas de Asgard y esté mirando la viñeta tal de la página cual del número cuatro de Siege, eche la mirada a la derecha y esté viendo el tie-in de los Thunderbolts, mire a la izquierda y esté viendo lo que ocurre en The Initiative….

waspym
waspym
13 mayo, 2010 14:48

y sobre los tie-in de siege pues el de la iniciativa esta la mar de chulo con esa sorpresa final

Aviso de Spoiler

tigra ya habia tenido su cachorro, y lo mando con el pueblo-gato jaja

tenguman
tenguman
Lector
13 mayo, 2010 15:17

JamiePhoto , en el ultimo numero de Siege solo sale pura mierda, q incluso contradice mucho de lo q cuentan los tie-ins. Por otro lado, no te niego q los tie-ins tienen su gracia y enriquecen la historia, pero es de preocuparse cuando estos son mejores q la saga principal. Por ejemplo, no tendria q ser necesaria que me tenga q leer el tie-in para poder comprender xq toda la banda de The Hood ha sido derrotada, en la saga principal podrian hacer un extracto de esto e indicarlo, nose, mediante elementos de fondo o darnos alguna viñeta donde se diga esto. Un ejemplo perfecto de lo q digo fue War of King con sus tie-ins de Warhawk, The Guardians of Universe, etc…

_Carmen_
_Carmen_
13 mayo, 2010 15:23

Vale un par de cosas

Aviso de Spoiler

¿el compañero del vigia no habia perdido el brazo derecho? a lo mejor es el y no Bob, sobre los clones de los Illuminati, la idea de I´m with a Skrull! es buena y tiene su logica (En el caso de que no tengan poderes, que es mas que posible, los clones de Reed y Tony se haran con el control de una nave o contruyen o arreglan alguna que haya por ahi y haran armas para ellos mismos para suplir su falta de poderes, porque en el caso improbable que los tuvieran… digamos que la historia seria mas interesante)

Sobre el final de SIEGE, dire mis comentarios despues de leerlo, aunque leyendo los comentarios, creo que a desencantado a mas de uno que se esperaba mas.

Ocioso
Ocioso
Lector
13 mayo, 2010 15:38

De todas formas no nos llevemos grandes disgustos con Siege. Eso de que es la saga que llevan preparando desde que el yayo Lee ponía sandwiches en Timely no se lo cree ni dios. Doy por hecho que la Heroic age va a durar mas o menos como el Dark reign y que los guionistas ya están manteniendo reuniones para ultimar detalles de la próxima saga. Como debe ser.

JamiePhoto
JamiePhoto
13 mayo, 2010 15:43

«pero es de preocuparse cuando estos son mejores q la saga principal».

Hombre, si me preguntas a mí, te diré que el último número de los Dark Avengers ha sido mejor que el cuarto de Siege. Y que el cuarto de Siege ha sido mejor que la castaña esa de «Fallen Sun». Hay de todo.

«q leer el tie-in para poder comprender xq toda la banda de The Hood ha sido derrotada».

Yo no lo creo de vital importancia, pero aún así juraría que sí sale de Hood en el #4 diciendo (repitiendo, porque ya salió en New Avengers) que Loki les ha dejado sin poderes.

«Un ejemplo perfecto de lo q digo fue War of King con sus tie-ins de Warhawk, The Guardians of Universe, etc…»

Ya, y estoy contigo. No sé cómo acabamos hablando siempre del horroroso Rulk o del mefistazo, teniendo cosas a mano como Nova o los Guardianes.

waspym
waspym
13 mayo, 2010 15:47

thanos imperative ignition

tenguman
tenguman
Lector
13 mayo, 2010 15:50

waspym ha dicho: 13 Mayo, 2010 a las 15:47h
thanos imperative ignition

era de esperarse con lo de guardians of universe

Lord deu
Lord deu
13 mayo, 2010 16:21

Eso de que es la saga que llevan preparando desde que el yayo Lee ponía sandwiches en Timely no se lo cree ni dios

JAJAJAJAJA.
No decian lo mismo cuando empezo Siege.

Al final todo vuelve al status quo, luego de todos los ladridos de lso MArvelitas para decir que en su universo si pasaban cosas, alfinal es solo la misma saga tradicional de siempre, solo que esta vez duro tres años, e imposibilitaron a varios guionistas de explorar otros caminos en nombre de la sacrosanta continuidad……

John Space
John Space
13 mayo, 2010 16:30

Bueno, y entonces, ?qué pasó con

Aviso de Spoiler

el mostacho?

?Contará Loeb cómo se dedicaron a buscarlo en el siguiente número?

waspym
waspym
13 mayo, 2010 16:53

otro off topic, mirad quien regresa a los thunderbolts con nuevo look

Aviso de Spoiler

parece un supersayan

I´m with a Skrull!
I´m with a Skrull!
Lector
13 mayo, 2010 17:21

«Al final todo vuelve al status quo, luego de todos los ladridos de lso MArvelitas para decir que en su universo si pasaban cosas,»
Amance, te levantas, desayunas, te aseas, te vistes y te vas (a donde sea), comes y te vuelves a ir, atardece mientras haces cosas, anochece y cenas, y te vas a dormir. Amanece y te vuelves a levantar, hey, pero si es lo mismo del dia anterior! si, claro, pero a que han pasado cosas durante el dia anterior? pues eso, si es que cuando te pones… castigado sin scooby galleta.

frankie frank
frankie frank
13 mayo, 2010 17:22

«Dijo el conductor del bus para justificar su mal servicio», Space, ¿te aplicas el cuento alguna vez?

Avenger_Fan
Avenger_Fan
13 mayo, 2010 17:22

Al final todo vuelve al status quo, luego de todos los ladridos de lso MArvelitas para decir que en su universo si pasaban cosas, alfinal es solo la misma saga tradicional de siempre, solo que esta vez duro tres años, e imposibilitaron a varios guionistas de explorar otros caminos en nombre de la sacrosanta continuidad……

Creo que lo veis del modo equivocado. Han sucedido muchisimas cosas pero lo importante de este viaje es el recorrido, no la meta. Desde hace  5 años se sabia que los 3 grandes volverian a estar juntos, que Nick Fury recuperaria su sitio (aunque ahora esté Steve) Que Wanda regresaría (ahora los young Avengers inician una mini-saga para encontrarla), etc  etc … La idiosincracia de los comics de superheroes es que antes o despues vuelven a su status quo inicial, cosa que en el Manga no ocurre pues antes o depues dichas series terminan.

Con DC todos sabiamos que New Krypton duraria 2 telediarios. Que el detective marciano y demas rergresarian de entre los muertos, etc… ¿y por ello hay que decir que no ha pasado nada?

Saludos!

plath
plath
Lector
13 mayo, 2010 18:13

«Creo que lo veis del modo equivocado. Han sucedido muchisimas cosas pero lo importante de este viaje es el recorrido, no la meta. Desde hace  5 años se sabia que los 3 grandes volverian a estar juntos, que Nick Fury recuperaria su sitio (aunque ahora esté Steve) Que Wanda regresaría (ahora los young Avengers inician una mini-saga para encontrarla), etc  etc … La idiosincracia de los comics de superheroes es que antes o despues vuelven a su status quo inicial, cosa que en el Manga no ocurre pues antes o depues dichas series terminan.»

plas, plas, plas,
no lo podia haber dixo mejor, solo los amantes de las telenovelas se ilusionan con e final, sin apreciar que lo bueno es como se llega a ese final´. claro k los buenas ganaban, y ke el orden volveria y ke la identidades secretas volverian a serlo y k los grandes personajes no caerian en el olvido para siempre¡¡¡¡¡¡¡¡ eso ha sido y será siempre asi. pero lo que marvel a hecho estos años a sido un plan editorial y argumentistico genial, ya dije mas arriba que sin precedentes en la historia del comic book (algo k en dc no saben lo que es ni de lejos). a mi es al primero que me hubiese gustado que estas historias cayern en manos como las de morrison y cia, pero independientemente del talento de los encargados, la planificacion de la editorial, creando una corriente de sucesos que supera la media decada es para quitarse el sombrero y ha vuelto a otorgar la continuidad y unificación que caracteriza al universo marvel. el resultado es el siguiente: comics buenos, regulares y muxos mediocres, sagas idem de lo mismo, final estrepitosamente mal acabado, y a pesar de todo esto EL UNIVERSO MARVEL HA CRECIDO COMO NO LO HACIA EN MUCHO TIEMPO, como tiene k ser porque siempre será algo mas k un autor o una serie en particular.
kizas la gente no aprecie estas cosas pero yo tenia solo 20 años cuando llego vengadores desunidos y mi vida a transcurrid durante años al lado de sucesos (mejor o peor contados) determinantes en la historia de personajes de mas de medio siglo de existencia, para llegar ahora al retorno. Cuando thor acabo ayer  con sentry y el grupo se reunia al final senti(consciente de k sera un sentimiento efimero) que volvia a tener 20 años.

Lord deu
Lord deu
13 mayo, 2010 18:16

Creo que lo veis del modo equivocado. Han sucedido muchisimas cosas pero lo importante de este viaje es el recorrido, no la meta.

Eso suena muy bien como frase cliche, pero cuando el argumento para defender una historia o saga es, «por lo menos en Marvel cambia el status quo», o «Despues de Final Crisis todo quedo igual por eso es muy mala», o «no tuvo suficientes muertes», no tiene sentido una frase como la que esgrimes.

John Space
John Space
13 mayo, 2010 18:21

IwaS, supongo que a un tebeo de superhéroes le podemos pedir más que a la vida cotidiana, ?no? Bueno, vale, los de la Marvel son más realistas que Carlos Giménez…
Y sobre DC, creo que lo veis del modo equivocado. Han sucedido muchisimas cosas pero lo importante de este viaje es el recorrido, no la meta. Desde hace 5 años se sabia que los 3 grandes volverian a estar juntos, que Maxwell Lord recuperaria su sitio, que Arsenal regresaría, etc etc … La idiosincracia de los comics de superheroes es que antes o despues vuelven a su status quo inicial, cosa que en el Manga no ocurre pues antes o depues dichas series terminan.

Con Marvel todos sabiamos que la muerte de Steve duraria 2 telediarios. Que Pajaro Burlón y demas rergresarian de entre los muertos, etc… ¿y por ello hay que decir que no ha pasado nada?

plath
plath
Lector
13 mayo, 2010 18:29

yo me rio de la gente k dice «k mal contado al final los buenos se cargan al malo a martillazos, bufff imposible de creer, ¿como van a matar a golpes a nadie sin mil realidades alternativas y personajes que murieron hace veinte años volviendo?»
Mi opinion es muy simple, marvel y dc, coherencia y creatividad. En marvel no hay autores de la taya de dc, es verdad, y no los habra, los grandes artistas necesitan de libertad para hacer y desacer lo que les viene en gana, siempre ha sido y sera así. el universo dc pierde coherencia así y gana en buenas historias. Marvel justo al contrario, artistas de menos talento al servicio de un universo al que proporcionan mes a mes su historia.
cada uno elige lo que mas le gusta, yo me quedo con lo segundo, porque en los comics busco ese universo unico y coherente con una historia ya tan larga que forma parte del imaginario colectivo de sus fans. para el arte pos lo siento pero paso de comics y me quedo con Samuel Beccket, Marguerite duras o Ionesco, que, por muy bien que lo haga morrison, miller y cia estan a años luz de ellos.

Dultyx
Dultyx
13 mayo, 2010 18:44

Okey. Ya me lei el cuarto numero.

Aviso de Spoiler

final feliz, todo vuelve a como era antes y sin usar un mefistazo, vale… pero la muerte del Vigia si que es cierto que no tiene ni pies ni cabeza. Siege empezo bien, peor su final me ha parecido pobre, muy pobre. Con lo poco corporeo que parece y el helitransporte le revierte en Bob Reynolds? Y despues Thor le mata con un martillazo? Y no tenia mas poderes Thor aparte de los truenos o me confundo? A no ser que algo se me haya pasado por alto, la muerte del Vigia es de los peores desenlaces que he visto

A pesar de esto, he de reconocerle que me gusto el trabajo de Bendis cuando se ocupo de Dark Avengers, pero creo que Siege podria haber sido mejor. Me quedo indiferente. A ver si la Heroic Age me cambia la opinion para bien

JackHawksmoor
JackHawksmoor
13 mayo, 2010 18:48

La forma de vencer a ese angel de la muerte superpoderoso es de risa… Si quitas gran parte del numero 4 Siege ha estado feten, pero claro… el numero final es muy importante para acabar bien, jejejeje. Space, en mi opinion ha durado algo la muerte del Capi para lo que es Marvel. Dos añitos o mas, no? Mas que la de Batman, por ejemplo. O mas que un «lo arreglamos diciendo que la Muerte de SM es un What If» Y lo de Pajaro Burlon, pues de DC tienes que reconocer que se puede decir lo mismo de personajes que se creia que ningun guionista recuperaria(encima en DC encontraron mas que dignos sustitutos para el manto) y llevaban mucho tiempo muerto. Es verdad que DC antes no era asi y me gustaba como buscaba personajes muy buenos para que ocuparan un puesto vacante, pero ahora estan parejas en resurreciones absurdas y rebuscadas

JackHawksmoor
JackHawksmoor
13 mayo, 2010 18:50

Lo mejor de Reinado Oscuro, los tres primeros numeros de Siege, y sobre todo, Dark Avengers, con Deodato marcandose algunos numeritos que pa que.

Avenger_Fan
Avenger_Fan
13 mayo, 2010 18:58

Para mi no es un cliché, Lord Deu. Lo que ha ido ocurriendo en los ultimos años en Marvel me parece muy muy relevante. En algunos casos mejor contado y en otros no tanto.

Yo no recuerdo haber dicho  “Despues de Final Crisis todo quedo igual por eso es muy mala”, o “no tuvo suficientes muertes”…  Aunque si pienso que ha habido mas cambios importantes tanto en personajes como en el escenario del Universo Marvel que en DC. Al menos esa es mi percepcion, algo lejana de DC y puede que no acertada, pero es asi como lo veo.

John Space
John Space
13 mayo, 2010 19:01

En marvel no hay autores de la taya de dc, es verdad, y no los habra, los grandes artistas necesitan de libertad para hacer y desacer lo que les viene en gana
Que se lo digan a JMS. Cada vez que guioniza una serie regular y que gusta al público, le vienen con los crossovers de las narices.
 
Marvel justo al contrario, artistas de menos talento al servicio de un universo al que proporcionan mes a mes su historia.
?Lo ves? No es tan difícil admitir que Marvel es menos que DC.

JackHawksmoor
JackHawksmoor
13 mayo, 2010 19:06

Avengerfan, gente como Lord Deu detestara todo lo que salga de Marvel por el fin de los tiempos. Da igual lo que les digas o que intentes razonar o que simplemente expongas tu punto de vista. Te saltara con un Marvel Apesta cuquisimo e imprevisible.

Lord deu
Lord deu
13 mayo, 2010 19:08

x2
Para mi es mas importantes buena historias que un universo interrelacionado y cohartador de Libertad Creativa….
Pero si esgrime un punto objetivo y valido de porque a algunos les gusta mas Marvel, y por que a otros como yo no.
Lo mas importante es que no todo es lo mismo, como muchos se empeñan en defender, a ultranza.
Y si, Avenger Fan, tu no diste esos argumentos, pero el grueso de los Marvelitas si.
Yo defiendo lo mismo que tu dices, es mas importante el como que el que, en la mayoria de las veces.

Ocioso
Ocioso
Lector
13 mayo, 2010 19:16

plath ha dicho: En marvel no hay autores de la taya de dc,

¡Pero si son los mismos! Salvo rarísimas excepciones cualquier autor que lleve unos años en la industria ha pasado por las dos editoriales. 
En un tiempo muy, muy lejano, las líneas editoriales de DC y Marvel eran perfectamente distinguibles y eso daba pié a que los gustos o estilos de los diferentes autores encajaran mejor en una u otra. Aunque cada vez son mas parecidas sigue quedando «un algo» que las diferencia y que es lo que permite que Johns triunfe en DC después de haberse estrellado en Marvel, o que a Bendis le pase justo lo cont…¡espera! Bendis es un tío listo y nunca pondrá un pié en DC.

JackHawksmoor
JackHawksmoor
13 mayo, 2010 19:19

«¡Pero si son los mismos! Salvo rarísimas excepciones cualquier autor que lleve unos años en la industria ha pasado por las dos editoriales. »
Por fin algo de cordura, casi siempre del mismo moderado de siempre. Eres un comentarista de TAYA mundial. Toda la razon, la mayoria pasan de un lado a otro, a veces no se llevan fama por estar en series secundarias, a veces se pelean con la editorial, a veces se les da demasiado poder, a veces se aburren, … pero pasan por las dos editoriales.

John Space
John Space
13 mayo, 2010 19:20

En un tiempo muy, muy lejano, las líneas editoriales de DC y Marvel eran perfectamente distinguibles y eso daba pié a que los gustos o estilos de los diferentes autores encajaran mejor en una u otra.
Ya decía yo que cualquier tiempo pasado…
 
Bendis es un tío listo y nunca pondrá un pié en DC.
Sollozo.

JackHawksmoor
JackHawksmoor
13 mayo, 2010 19:23

A Space se le ve tremendamente jodido porque Bendis vaya a quedarse toda la vida en Marvel, donde llegara un momento que guionice veinte series al mes y en todas aparezcan Luke, Spiderman y Lobezno haciendo apariciones estelares de invitados especiales.

John Space
John Space
13 mayo, 2010 19:30

No me lo recuerdes, maldito seas.

plath
plath
Lector
13 mayo, 2010 19:44

Lo ves? No es tan difícil admitir que Marvel es menos que DC.

supongo k cada uno entiende lo k kiere en lo que lee, o que solo lee lo k le interesa y pasa del resto. quizas haces eso con los comics de dc… pero si te petece vuelve a leer todo mi comentario, o si no, sigue creyendo k eres super culto porke lees comics de morrison…

Lord deu
Lord deu
13 mayo, 2010 19:47

Este es un dialgo del teatro del absurdo, Hacksmoor vuelve a su cancion de que todo es lo mismo luego de que se han puesto contundentes argumentos de parte de mas de un usuario para argumentar lo contrario…
Lo gracioso es que despues el que no atiende argumentos soy yo…..
jejeje….
Bueno, por lo menos he logrado avances en la pagina, me doy por satisfecho.

Ocioso
Ocioso
Lector
13 mayo, 2010 19:52

JackHawksmoor ha dicho: Eres un comentarista de TAYA mundial

Errr…no estoy muy seguro de querer ser eso. ¿Taya? Por si acaso, rebota y candado. 😛

John Space ha dicho: Que se lo digan a JMS. Cada vez que guioniza una serie regular y que gusta al público, le vienen con los crossovers de las narices.

Eso cuando tiene suerte porque cuando no le han dado esa excusa se le ha visto el plumero. Su Spider-man se arrastraba por el fango cuando llegó el mefistazo y se marchó todo ofendido como si estuviera contando algo interesante. A Thor no se si le habría sacado mas partido porque estiró las ideas como el chicle y encabronó a casi todo el mundo con retrasos que no le habrían permitido a nadie. Y luego está lo de la cantidad de series que ha dejado colgadas hasta mejor ocasión: Supreme power, Twelve…
Cada vez tengo mas claro que es un caradura que utiliza lo de los crossovers como cohartada para salir por patas cuando se aburre de una serie. Un señor muy poquito profesional.

No es tan difícil admitir que Marvel es menos que DC.

Menos mala, por supuesto.

Sollozo.

Va, venga, sí, durante su decadencia Bendis se pasará un par de años por DC y hará como el yayo Kirby, soltará todas las paridas que le vengan a la cabeza y la editorial vivirá de intentar darles sentido durante los próximos treinta años.

Joder, doscientos y pico comentarios para un articulillo redactado en dos minutos. El Torralba y el Boix deben de estar que se suben por las paredes.

JackHawksmoor
JackHawksmoor
13 mayo, 2010 19:52

Lord Deu, no me has entendido o no has querido hacerlo. No me contradecia.

plath
plath
Lector
13 mayo, 2010 19:54

«Pero si son los mismos! Salvo rarísimas excepciones cualquier autor que lleve unos años en la industria ha pasado por las dos editoriales.»

mal que te pese aunke todos los autores grandes hayan pasado por las dos fijate donde han acabado volviendo, y por algo será, pero como dije antes a mi eso me da igual. Para la literatura busco a grandes autores de verdad, no a escritores que tienen que conformarse con escribir comics (y aki hablo del «mas grande») porque en los medios iterarios «cultos» no destacan sobre cualquier escritor de best sellers. el comic es entretenimiento, y aunke se puede hacer mejor o peor, este entretenimiento se haya en muxas cosas, no solo en buenos dialogos o argumentos super originales, hay algo mas en los personajes o historias, es algo así como, para que me entienda quien kiera, como cuando marlon brando aparece en la pantalla y suelta alguna estupidez, pero que en su figura se llena de significado… lo demas son CRISIS.

Ocioso
Ocioso
Lector
13 mayo, 2010 19:58

plath ha dicho:  Para la literatura busco a grandes autores de verdad, no a escritores que tienen que conformarse con escribir comics (y aki hablo del “mas grande”) porque en los medios iterarios “cultos” no destacan sobre cualquier escritor de best sellers. el comic es entretenimiento,

¿Que hacemos con Plath? ¿Le hostiamos?

JAVIE
JAVIE
Lector
13 mayo, 2010 20:01

JackHawksmoor ha dicho: Eres un comentarista de TAYA mundialErrr…no estoy muy seguro de querer ser eso. ¿Taya? Por si acaso, rebota y candado

Señor OCIOSO,es usted un ignorante de la vida,acaso no conoce el verbo TAYAR?????XDD
 

plath
plath
Lector
13 mayo, 2010 20:01

POR QUE? ¡¡¡¡SI LA CULPA DE TODO ES DE BENDIS¡¡¡¡¡¡¡

tenguman
tenguman
13 mayo, 2010 20:03

joder plath, tu ya te has pasado dos pueblos… si nos vienes con esos comentarios te vas a ganar un par de collejas por ser anticomic!!

JackHawksmoor
JackHawksmoor
13 mayo, 2010 20:04

JAVIE, espero que no creas que la joya de tayar la he soltado yo… yo se escribir, no llego a tu nivel todavia. Quizas cuando me alcoholice lo suficiente y mis neuronas lo noten comenzare a realizar faltas de ortografia.

JAVIE
JAVIE
Lector
13 mayo, 2010 20:07

plath ha dicho:  Para la literatura busco a grandes autores de verdad, no a escritores que tienen que conformarse con escribir comics (y aki hablo del “mas grande”) porque en los medios iterarios “cultos” no destacan sobre cualquier escritor de best sellers. el comic es entretenimiento,

Haces bien,si quieres buenos escritores el comic no es el sitio indicado,aqui encontraras como mucho buenos guionistas,lo que si puedes encontrar en el comic son historias igual de buenas,pero contadas con un lenguaje propio,el cual dicho de paso lo hace algo unico (al menos para mi)

Yo no creo que el comic sea un sustituo del libro,pensar eso seria un error,puedes disfrutar de las dos por partes iguales,piensa que no dejas de ir al cine por ver la tele…

plath
plath
Lector
13 mayo, 2010 20:10

joder plath, tu ya te has pasado dos pueblos… si nos vienes con esos comentarios te vas a ganar un par de collejas por ser anticomic!!

me encanta el comic, desde niño asta hoy, eso no kita k sea consciente de lo k leo, de la misma manera k soy consciente de cuando veo una peli de james cameron o una de Godard… kada una cumple su función… unas cosas son estupendisimas formas de disfrutar otras obras de arte que influyen incluso en el modo de entender el mundo que nos rodea o el ser contemporaneo… pero no me pongo pedante k yo disfrute como un enano viendo como thor acababa con el sentry¡¡¡

JAVIE
JAVIE
Lector
13 mayo, 2010 20:13

JackHawksmoor ha dicho:

yo se escribir, no llego a tu nivel todavia. Quizas cuando me alcoholice lo suficiente y mis neuronas lo noten comenzare a realizar faltas de ortografia.

Solo puedo decir una cosa:

http://www.rain-chronicles.net/wp-content/uploads/2010/03/DontFeedTheTroll.jpg

DeSade
DeSade
Lector
13 mayo, 2010 20:18

plath ha dicho:  Para la literatura busco a grandes autores de verdad, no a escritores que tienen que conformarse con escribir comics (y aki hablo del “mas grande”) porque en los medios iterarios “cultos” no destacan sobre cualquier escritor de best sellers. el comic es entretenimiento
Igual es que no has leido los comics adecuados…

plath
plath
Lector
13 mayo, 2010 20:26

«Igual es que no has leido los comics adecuados… »

IGUAL HAY GENTE K SOLO LEE COMICS, TOLKIEN Y STEPHEN KING…

ME ENCANTA WATCHMEN, Y GUIDO CREPAX, Y MANARA Y CORTO MALTES…
PERO  COMPARARLOS LITERARIAMENTE (los dibujantes son otra cosa) CON PROUST O VIRGINIA WOLF PUES BUENO, NO ES LO MISMO, Y DE HECHO NO CREO QUE NINGUNO DE LOS QUE HE NOMBRADO PRIMERO TE DIJERAN LO CONTRARIO

pero olviden mis ultimos comentarios y volvamos a siege que de eso va este sitio, para lo otro hay otros.

JackHawksmoor
JackHawksmoor
13 mayo, 2010 20:27

Es que JAVIE, te has creido que he puesto TAYA, te has reido como diciendo «ala, que burroooooo, jijiji!» Y el caso no es que lo haya puesto o no, que va a ser que no lo pillas, el caso es que eres el primero que no sabe escribir. Sacate el CCC y para de llamarme troll, anda, a lo mejor te cogen en alguna editorial y todo presentando tus grandiosos trabajos que dejan a Romita JR a la altura de los charcos. Por favor, muestralos por internet, que hay multitud de medios por aqui, y quizas podamos ver algo digno como las tetas del Capi de Liefeld. Eres un pedazo de ignorante y es lo que te salva de no ser un troll, que no lo haces aposta, simplemente eres asi.

John Space
John Space
13 mayo, 2010 20:28

Bien, es cierto que la literatura es más prestigiosa que el cómic, que contiene más obras maestras, que tiene más mérito leerla porque no hay dibujos… Vaya, que la literatura está por encima del cómic.

JackHawksmoor
JackHawksmoor
13 mayo, 2010 20:29

Volviendo a Siege, lamentable final, solo nos alegramos porque haya palmado Sentry y parece que es lo que nos hace podernos definir como lector de comics. Buen punto.

JackHawksmoor
JackHawksmoor
13 mayo, 2010 20:30

La literatura es incomparable al comic, no esta ni por debajo ni por encima, cubre otras necesidades.

John Space
John Space
13 mayo, 2010 20:32

Y relajaos un poco o llamo al Moderador.

plath
plath
Lector
13 mayo, 2010 20:32

«Bien, es cierto que la literatura es más prestigiosa que el cómic, que contiene más obras maestras, que tiene más mérito leerla porque no hay dibujos… Vaya, que la literatura está por encima del cómic.»
realmente no tiene por que ser así, pero una cosa es el potencial y otra cosa la realidad, y desgradciadamente la realidad indica que así es. puedo contar con los dedos de la mano los autores que en los 115 años de historia que tiene el comic me han demostrado que podria ser de otra forma

plath
plath
Lector
13 mayo, 2010 20:34

«Y relajaos un poco o llamo al Moderador.»

espero k sea por los atakes personales ke algunos se estan dirigiendo y no por la otra cuestión que la verdad sea dicha es bastante mas apasionante que siege

JackHawksmoor
JackHawksmoor
13 mayo, 2010 20:37

Alan Moore ha demostrado que el comic tiene potencial para realizar obras maestras del arte. Watchmen esta considerada entre las 100 mejores novelas o algo asi, no? Y hay alguno mas que tambien lo ha demostrado de sobra. Ese al que tanto admira Space y odia Martin, por ejemplo.

Avenger_Fan
Avenger_Fan
13 mayo, 2010 20:38

Yo, particularmente, no critico tanto el cómo ha muerto el Sentry (yo hubiera preferido el Deus Ex Machina que comenté antes jeje) cómo la razón que da Loki para cambiar de idea. Si lo pensamos friamente, este es (y no la muerte del Sentry) el verdadero fallo de Siege 4…

plath
plath
Lector
13 mayo, 2010 20:40

«Alan Moore ha demostrado que el comic tiene potencial para realizar obras maestras del arte. Watchmen esta considerada entre las 100 mejores novelas o algo asi, no? Y hay alguno mas que tambien lo ha demostrado de sobra. Ese al que tanto admira Space y odia Martin, por ejemplo.»

ejem, una de las 100 mejores novelas «graficas» . disfruté muxo leyendola y eso k lo hice tarde, cuando se editó en tomo, un poco simplona en algunas cosas, pero comparada con el nivel medio de las novelas «graficas» sin duda excepcional

plath
plath
Lector
13 mayo, 2010 20:44

«Yo, particularmente, no critico tanto el cómo ha muerto el Sentry (yo hubiera preferido el Deus Ex Machina que comenté antes jeje) cómo la razón que da Loki para cambiar de idea. Si lo pensamos friamente, este es (y no la muerte del Sentry) el verdadero fallo de Siege 4…»

yo no veo incoherencia aki la verdad, de hecho no creo k kambiase de idea incluso, el keria sacar asgard de la tierra no k la destruyesen, cuando esto ocurre y ve a un aliado (sentry) convertido en enemigo incontrolable, pos actua en su contra.

JackHawksmoor
JackHawksmoor
13 mayo, 2010 20:45

Alguien se ha leido Dark Avengers 16???!!! Porque supongo que daran alguna explicacion sobre Sentry, y en el 17 lo mismo. Por lo menos deberian.

Avenger_Fan
Avenger_Fan
13 mayo, 2010 20:55

yo no veo incoherencia aki la verdad, de hecho no creo k kambiase de idea incluso, el keria sacar asgard de la tierra no k la destruyesen, cuando esto ocurre y ve a un aliado (sentry) convertido en enemigo incontrolable, pos actua en su contra.

¿Toda la trama y engaños, alianza y traiciones y no supo prever que Sentry acabaría con todos? El estuvo mas que ninguno cerca de Norman Osborn y habia visto a Sentry totalmente desatado con el poder del Angel de la Muerte… Convenció a Norman Osborn para que atacara Asgard con todo, incluido Sentry y Ares… imagino yo que supondria qué es lo que podia pasar ¿no? Tambien pensaba que alguien como Loki tendria un plan B por si Sentry le atacaba, que habria encontrado una debilidad con la que mantenerlo a raya si se descontrolaba hacia el lado equivocado.

Y no me ha quedado claro si despues de la destruccion de Asgard (el castillo) ha regresado al reino exterior que de verdad le correspondia.

JAVIE
JAVIE
Lector
13 mayo, 2010 20:57

el caso es que eres el primero que no sabe escribir. Sacate el CCC y para de llamarme troll, anda, a lo mejor te cogen en alguna editorial y todo presentando tus grandiosos trabajos que dejan a Romita JR a la altura de los charcos. Por favor, muestralos por internet, que hay multitud de medios por aqui, y quizas podamos ver algo digno como las tetas del Capi de Liefeld. Eres un pedazo de ignorante y es lo que te salva de no ser un troll, que no lo haces aposta, simplemente eres asi.

Moderador el troll esta suelto…De nuevo.

JackHawksmoor
JackHawksmoor
13 mayo, 2010 20:59

No, hombre, no decias que no ibas a contestar, pues hazlo. Luego si no pillas nada y te ries de una coña, no es mi problema.

plath
plath
Lector
13 mayo, 2010 21:00

¿Toda la trama y engaños, alianza y traiciones y no supo prever que Sentry acabaría con todos? El estuvo mas que ninguno cerca de Norman Osborn y habia visto a Sentry totalmente desatado con el poder del Angel de la Muerte… Convenció a Norman Osborn para que atacara Asgard con todo, incluido Sentry y Ares… imagino yo que supondria qué es lo que podia pasar ¿no? Tambien pensaba que alguien como Loki tendria un plan B por si Sentry le atacaba, que habria encontrado una debilidad con la que mantenerlo a raya si se descontrolaba hacia el lado equivocado.

Puede ser, pero, cuando comenzaste a leer siege, despues de años de ller avengers de todo tipo, dark reings y sentrys, de conocer a los personajes como solo desde la perspectiva de un lector pueden conocerse… ¿tu te esperabas que destruyesen asgard? ¿por que loki debia pensarlo? despues de todo el controlaba a kien controlaba a sentry

DeSade
DeSade
Lector
13 mayo, 2010 21:11

Tu mismo lo has dicho Plath, el comic apenas ha cumplido el siglo de vida, está en pañales, la literatura le saca mucha ventaja en ese sentido, y si ya entramos solo en el terreno «superheroico» reducimos el tiempo a la mitad, aún así ya hay muchas obras de calidad que, esperemos, serán recordadas y estudiadas en el futuro.

En general yo tambien pienso que el nivel actual del comic ha decaido mucho comprandolo con hace tres decadas por ejemplo, pienso que si bien las grandes editoriales siempre tuvieron cuidado de cuidar sus productos mantenian un equilibrio entre ventas-creatividad aceptable, hoy en día la balanza esta claramente desequilibrada y, salvo contadas excepciones, es mucho más facil encontrar obras que destaquen entre sellos mas independientes que en monstruo bicefalo Marvel/DC.

waspym
waspym
13 mayo, 2010 21:16

en el dark avengers no se cuenta nada…y kiero pensar que loki queria morir para ser libre del destino…

Avenger_Fan
Avenger_Fan
13 mayo, 2010 21:28

«…¿tu te esperabas que destruyesen asgard? ¿por que loki debia pensarlo? despues de todo el controlaba a kien controlaba a sentry»

Yo no, pero se supone que la inteligencia de Loki, su experiencia en crear engaños dentro de otros engaños, acostumbrado a las traiciones, su gran conocimiento de la magia, su contactos (vease Mephisto), en fin… se esperaba de el algo mas como  planear el ataque a Asgard… tendria alguna contigencia por si algo salia mal ¿no?

Lo que si ha previsto es por si el moría, de ahí su trato con Hela y Mephisto pero en Siege 4 parecia arrepentido de haber tramado el ataque y que la caida de Asgard no lo concebía (joer, despues de lo que ha visto hacer al Vigia ¿no se le ocurrio?)

Ocioso
Ocioso
Lector
13 mayo, 2010 21:29

waspym ha dicho: en el dark avengers no se cuenta nada…

De lo de Vigía no se cuenta nada en Dark avengers, ni en Fallen sun, ni en la Iniciativa, ni en el Embedded, ni siquiera en Lockjaw & The Pet Avengers unleashed.
¡Pero a esta hora todavía no ha salido el New Avengers finale! Y ahí se va a contar todo: el cambio de postura de Loki, la matanza a martillazos del Vigía, su origen, el de el Vacío, por qué se quedó tonto hace años y nadie le recordaba, lo de su control de la realidad, lo de que Iron man le abriera la cabeza con un Helitransporte, la nueva peineta del edificio vengador, e incluso puede que nos den la sorpresa de que a quien lleva Thor al sol no es al Vigía sino a Loki, que tal como está dibujada la escena no es algo descartable.
Todo eso en New Avengers finale. ¡En cualquier momento disponible en sus pantallas!
Y todo se explicará, y décadas de preparación cobrarán sentido, y podremos volver a meternos con Morrison y DC con la cabeza bien alta, y el Universo Marvel cambiará para siempre, y en Marvel volverá a amanecer.  ¡Hazme Tuyo Marvel!

plath
plath
Lector
13 mayo, 2010 21:30

el castillo esta caput ahora lo unico k keda de asgard esta ahora sobre la torre de los vengatas

_Carmen_
_Carmen_
13 mayo, 2010 21:37

Se que esta fuera de contexto pero se merece que lo mencione:

Aviso de Spoiler

Hay un WTF gigantesco en el Avengers#1, porque hay 5 personajes que creia que no estarian nunca en un comic…

Ocioso
Ocioso
Lector
13 mayo, 2010 21:43

plath ha dicho: me encanta el comic, desde niño asta hoy, eso no kita k sea consciente de lo k leo

Pero en kambio está klaro ke heres konsciente de lo que eskribes. 😛

Oyes, vosotros, que he visto que algunos estais comparando la literatura, así, a mogollón, con los tebeos de superheroes. Eso es trampa.
Cuando ponemos a la literatura como ejemplo pensamos en las grandes obras. Si identificamos comic con superheroes, incluso con los socorridos Watchmen, llevamos todas las de perder.
Saquemos pecho y enfrentemos grandes obras gafapastas con el cine de Ozores, las pelis de Luís de Funes, o las peores basuras americanas para adolescentes. Y luego añadimos la coletilla perdonavidas de que bueno, esas pelis solo buscan entretener, y cumplen su función, y mierdas así.

waspym
waspym
13 mayo, 2010 21:52

ocioso, lo del finale es coña verdad?, porque que yo sepa solo se  cuenta la captura definitiva de Hood (again)
y cuales son esos 5, carmen?

plath
plath
Lector
13 mayo, 2010 21:52

«Saquemos pecho y enfrentemos grandes obras gafapastas con el cine de Ozores, las pelis de Luís de Funes, o las peores basuras americanas para adolescentes. Y luego añadimos la coletilla perdonavidas de que bueno, esas pelis solo buscan entretener, y cumplen su función, y mierdas así.»

yo no solo he hablado de superheroes, he nombrado a algunos de los proclamados genios del comic…

Avenger_Fan
Avenger_Fan
13 mayo, 2010 22:02

Los 5 que se refiere Carmen…

Spoiler
Son los hijos de los Vengadores que vimos en la peli de Animación Next Avengers

_Carmen_
_Carmen_
13 mayo, 2010 22:02

Solo dire que son

Aviso de Spoiler

James, Torrun, Azari,Francis Barton y Henry Pym

siento ser tan discreta, pero no quiero que me llamen chivata…

Ocioso
Ocioso
Lector
13 mayo, 2010 22:06

waspym ha dicho: ocioso, lo del finale es coña verdad?, porque que yo sepa solo se  cuenta la captura definitiva de Hood

No tengo ni idea. Todavía no está disponible por los canales habituales. ¡Pero seguro que lo resuelven todo!

plath ha dicho: yo no solo he hablado de superheroes, he nombrado a algunos de los proclamados genios del comic…

Lo curioso es que has sacado nombres con peso en la historia del comic y ha sido esta pandilla de gañanes la que ha contratacado con pijamerías. Señor, por qué me rebajaré a hacer tertulia con estos tíos. No me pagan lo suficiente.

waspym
waspym
13 mayo, 2010 22:13

ah bueno, ya me esperaba otra cosa…tambien saldran hulk futuro imperfecto y spidergirl

DeSade
DeSade
Lector
13 mayo, 2010 22:16

Lo raro es que nadie haya nombrado Maus que es como el comodin del Pulitzer…

Y lo de Ozores no estaria yo tan seguro, ahora que ha fallecido igual se revaloriza que no veas.

plath
plath
Lector
13 mayo, 2010 22:20

aun tengo la 1 edicion de futuro imperfecto, si que me gusto cuando era un xaval, una historia buenisima y muy bien contada.
independientemente de su dibujo, que gustará a algunos y no a otros, la narración de pagina de perez, aunque muy clásica, es precticamente insuperable.

JAVIE
JAVIE
Lector
13 mayo, 2010 22:28

Lo raro es que nadie haya nombrado Maus que es como el comodin del Pulitzer…

Tsssssss MAUS es el as que escondemos bajo la manga ,estamos esperando que el nombra a vazquez figueroa para contraatacar.

plath
plath
Lector
13 mayo, 2010 22:44

«Tsssssss MAUS es el as que escondemos bajo la manga ,estamos esperando que el nombra a vazquez figueroa para contraatacar.»

JAJAJAJA, muy bueno, pero maus no cambia mi opinion, evidentemente es algo increible dentro del comic, pero dentro del arte en general, pues no se, me dice lo mismo, que las mas grandes obras de este medio no estan a la altura de las mas grandes obras de otros, ademas ¿que influencia ha tenido dentro del comic,? ninguna creo.
Maravillosa historia, maravillosas emociones, sinceridad, incluso buenos dialogos, pero  sin las viñetas seria igual, ¿o lo importante es k los personajes son gatos y ratones? ¿o lo importante es que le dijo a la gente que se podian tratar sentimientos profundos en el comic? ¿en eso se resume? ¿en trasladar la profudidad de otros medios al comic?
Maus es buena literatura si señor, poro como comic, o sea, como narración secuencial de imagenes en viñetas, poco o nada que decir.

p.d: es coña es una gran obra ¿pero a que lo de antes quedaba de miedo?

Lord deu
Lord deu
13 mayo, 2010 22:57

ejem, una de las 100 mejores novelas “graficas” . disfruté muxo leyendola

Para hablar con tanta soberbia, no eres muy pulcro al citar tus fuentes.

Es una de las mejores NOVELAS de la literartura del pasado siglo, segun la lista de la revista TIME

http://www.time.com/time/specials/packages/article/0,28804,1951793_1951946_1952878,00.html

Claro, que puedes descalificar a los jurados, como suelen hacer algunos usuarios de esta pagina, pero eso no quita que esta en dicha lista.

JackHawksmoor
JackHawksmoor
13 mayo, 2010 23:01

Lord Deu, gracias por tu comentario 255, ya decia yo que era de las mejores novelas, a secas. Tenias que haber puesto ejem ejem tambien.
«Pero en kambio está klaro ke heres konsciente de lo que eskribes.»
Comentarista de TAYA mundial, ya te lo he dicho. 😀

_Carmen_
_Carmen_
13 mayo, 2010 23:03

Y he de decir que en el cementerio 

Aviso de Spoiler

el hombre manco con un perro, no es Bob, es el compañero que tuvo Bob, visto en el comic original del Vigia

, asi que por un tiempo indefinido tenemos a «ese» fuera de juego…

plath
plath
Lector
13 mayo, 2010 23:03

«Es una de las mejores NOVELAS de la literartura del pasado siglo, segun la lista de la revista TIME»

pues mi escaso respeto por esa revista a disminuido aun mas.

seguro que eligieron el padrino como la mejor pelicula… son la monda

Lord deu
Lord deu
13 mayo, 2010 23:03

Al Cesar lo que es de Cesar Hawksmoore…..

JackHawksmoor
JackHawksmoor
13 mayo, 2010 23:12

«pues mi escaso respeto por esa revista a disminuido aun mas.
seguro que eligieron el padrino como la mejor pelicula… son la monda»
Coconut, asi resolvemos diferencias muy facil.
 

John Space
John Space
13 mayo, 2010 23:15

Como que no es una novela, sino un cómic (ya, ya sé, novela gráfica, pero no).

_Carmen_
_Carmen_
13 mayo, 2010 23:16

Y espero no ser la unica en ver que 

Aviso de Spoiler

la «muerte» de Loki es para que quede como un heroe ante todos los que le ven «morir», me imagino que se mantendra maquinando en la sombra como hizo con Osborn, pero con the Hood ¿apostamos?

, por lo menos asi es como yo lo veo…

plath
plath
Lector
13 mayo, 2010 23:21

lo k digo es k keda muy fashion para la revistita americana meter un comic ay (un comic americano claro) pero kien se kedo fuera? faulkner? joyce? proust? beckett? sartre? kafka? miller? Keruac? etc etc
vamos asta el mas comikero sabe k eso resulta ridiculo,
ademas si no esta «considerado» el mejor comic porque entra en esa lista y no otros?

Mas arriba han dado en el clavo, el comic no es literartura, es otra cosa, meter uno en la lista de otro es como intentar meter un video de tracey emin entre «las mejores pinturas de la historia»

pero k si, k los de time son la monda…

JackHawksmoor
JackHawksmoor
13 mayo, 2010 23:21

«Como que no es una novela, sino un cómic (ya, ya sé, novela gráfica, pero no).»
Bueno, hicieron la excepcion discriminando positivamente al noveno arte, y si es para meter Watchmen pues mejor. Esta escrita en prosa aunque solo conste de dialogos y de esos intermedios, eso si, jajajaja.

Vulcan
Vulcan
13 mayo, 2010 23:24

ya se revelo kien es RedHulk y she RedHulk
y es kien ya sabiamos kien eran

Aviso de Spoiler

general ross y betty

este loeb y su falta de imaginación esta pa tirarlo del 9º piso jijiiji

saludos

Ocioso
Ocioso
Lector
13 mayo, 2010 23:27

plath ha dicho: que las mas grandes obras de este medio no estan a la altura de las mas grandes obras de otros

Estamos en lo de siempre. ¿Crees que las grandes obras de la escultura están a la misma altura que las de la literatura? ¿Cual tiene mayor valor artístico, Las Meninas o El Partenón?
Si consideramos al comic como una extensión de la literatura o la pintura, tiene todas las de perder aunque solo sea porque su concepción ha sido hasta hace muy poco, la de un medio de entretenimiento puro y duro. Solo desde hace unas pocas décadas se ha empezado a plantear con cierta seriedad su capacidad para abordar temas «serios» y desde ese punto de vista todavía queda la mayor parte del camino por recorrer.
Si consideramos al comic como un medio distinto al resto, con toda la hibridación por enmedio que se quiera pero distinto, entonces la calidad de sus obras deberá medirse solamente según sus propios baremos. No tendrá sentido comparar un comic con una novela igual que no tiene sentido comparar a la Ysinbayeba con Ferrán Adriá.
Me refiero a sus logros, cochinos.

plath ha dicho: Maus es buena literatura si señor, poro como comic, o sea, como narración secuencial de imagenes en viñetas, poco o nada que decir.

Maus será un comic mejor o peor, pero no tiene nada que ver con la literatura. Ni con la pintura, ni la escultura, ni la pesca submarina.

Y toda esta perorata me sirve para explicar por qué odio la denominación «novela gráfica». ¿Por qué no decimos que el Quijote es un «Comic no gráfico»?
Puto complejo de inferioridad.

demonioxxx
demonioxxx
13 mayo, 2010 23:28

jajajajajajajaja  ahora dicen que lo importante es el recorrido y que diez años de historia conectadas son de admirarse, pues yo no admiraria ningun tipo de historia donde los personajes se la pasen sentados alrededor de una mesa todo el tiempo. y eso es todo lo que bendis les ofrecia, puro talkshow.  Ceño fruncido, frase fantoche, sombras oscuras, sangre, lagrimas y otra vez talkshow, esa la rutina de bendis.  decomprensive telling la manga que. y para los que les gusta ver la misma escena en 4 o 5 comics a la vez, solo porque es como ver en 3D, miro aqui y es iniciative, miro aculla y es dak avengers, miro aculla y es new avengers; ud no me estrañaria que tuvieran su copia de AVATAR y se pinten de pitufos y se monten al perro de la vecina disfrazado de terodactilo.  Por gente sin criterio y que pide tan poco es que tenemos basuras en 3D y ahora los comics 360°. 

_Carmen_
_Carmen_
13 mayo, 2010 23:32

¿Va en serio lo de Rulk y Red She Rulk? porque creia que 

Aviso de Spoiler

Rulk habia matado a Ross

JAVIE
JAVIE
Lector
13 mayo, 2010 23:43

y si es para meter Watchmen pues mejor. Esta escrita en prosa aunque solo conste de dialogos y de esos intermedios, eso si, jajajaja.

¿¿Esta escrita en prosa aunque solo conste de dialogos??

Tio pero tu lees lo que escribes???,Mira que me propuse no contestarte,pero es como dejar de hacer chistes recurrentes con aznar,por mas que lo ntento al final siempre me puede la tentación….

P.D.Perdón por la comparación con joselito el del bigote,me caes mal,pero no tanto.

John Space
John Space
13 mayo, 2010 23:45

lo k digo es k keda muy fashion para la revistita americana meter un comic ay
No te lo tomes a mal, plath, pero a juzgar por tus patadones al diccionario, nadie diría que lees libros regularmente.

plath
plath
Lector
13 mayo, 2010 23:50

«Si consideramos al comic como una extensión de la literatura o la pintura, tiene todas las de perder aunque solo sea porque su concepción ha sido hasta hace muy poco, la de un medio de entretenimiento puro y duro. Solo desde hace unas pocas décadas se ha empezado a plantear con cierta seriedad su capacidad para abordar temas “serios” y desde ese punto de vista todavía queda la mayor parte del camino por recorrer.
Si consideramos al comic como un medio distinto al resto, con toda la hibridación por enmedio que se quiera pero distinto, entonces la calidad de sus obras deberá medirse solamente según sus propios baremos.»

de acuerdo en practicamente todo, excepto en que si se pueden comparar obras de distintos tipos de arte, por la valia o lo que han aportado a ese tipo de arte.yo puedo afirmar que los cuadros que mi madre pinta por las tardes en un cursillo son obras de arte pictoricas tan malas como esa cancion que va eurovision como obra musical.
ademas yo nunca he entrado en rankings, k son ridiculos, hablo de las cosas en general, tu precisamente as explicado perfectamente uno de los factores que hace que el comic pocas veces llege al valor artistico de otras disciplinas. Como a mi te gusta el comic y eres consciente de ciertas cosas. Asi se defiende una postura, no como otros han intentado, no se puede vender carne como si fuese pescado.

plath
plath
Lector
13 mayo, 2010 23:54

No te lo tomes a mal, plath, pero a juzgar por tus patadones al diccionario, nadie diría que lees libros regularmente.

Tienes toda la razon, no, no lo parece, claro k eso me da igual, estoy xarlando en un foro no escribiendo la segunda parte de Macbeth

John Space
John Space
14 mayo, 2010 0:00

Exacto, en un foro, no en un móvil. Así que déjate de SMS y haz buen uso de la lengua española, que es muy bonita.

plath
plath
Lector
14 mayo, 2010 0:02

en realidad mi escritura ha sido cercenada en internet no por el movil,jajaja, ya no se escribir como una persona normal, no te imaginas la de veces k tengo k corregir los trabajos de la fakultad.

John Space
John Space
14 mayo, 2010 0:05

Precisamente hoy le decía a mis compañeros que el gobierno haría bien en eliminar el Ministerio de Educación, al menos hasta que termine la crisis…

Lord Deu
Lord Deu
14 mayo, 2010 5:53

lo k digo es k keda muy fashion para la revistita americana meter un comic ay (un comic americano claro) pero kien se kedo fuera? faulkner? joyce? proust? beckett? sartre? kafka? miller? Keruac? etc etc
vamos asta el mas comikero sabe k eso resulta ridiculo,

Si, plath, es mucho mas creible la opinion de un anonimo de una pagina web que la de tipos que son miembros de la asociacion de criticos de Norteamerica, como Lev Grossman, si vas a descalificar una lista, por lo menos un poco de rigor, y eso todo el mundo lo sabe…

Esa ultima frase es la generalizacion mas espectacular, es impresionante como no dice nada, y solo esta basada en la opinion personal, pero es rimbonbante y tiende a intimidar a los que no manejan muchos argumentos.

JL
JL
Lector
14 mayo, 2010 9:46

Pues yo apostaba que Rulk era 

Aviso de Spoiler

Talbot

JackHawksmoor
JackHawksmoor
14 mayo, 2010 11:04

«Tio pero tu lees lo que escribes???,Mira que me propuse no contestarte,pero es como dejar de hacer chistes recurrentes con aznar,por mas que lo ntento al final siempre me puede la tentación….»
??? Me recuerdas a Sloth, con eso te digo todo.

JackHawksmoor
JackHawksmoor
14 mayo, 2010 11:07

Bueno, al final quien es Rulk?

I´m with a Skrull!
I´m with a Skrull!
Lector
14 mayo, 2010 11:38

Rulk es una alegoria de quesada, y she-rulk de bendis, aparecen no se sabe como y hacen lo que le sale de los cojones sin sentido alguno con el resto de personajes marvel, Loeb, eres un genio.

Avenger_Fan
Avenger_Fan
14 mayo, 2010 11:44

jajajajajajajaja  ahora dicen que lo importante es el recorrido y que diez años de historia conectadas son de admirarse,

Pues si

pues yo no admiraria ningun tipo de historia donde los personajes se la pasen sentados alrededor de una mesa todo el tiempo. y eso es todo lo que bendis les ofrecia, puro talkshow.

Hay historias e historias, no se puede meter todo en el mismo saco. Y Bendis tiene momentos muy buenos y en otros excede de eso de repetir viñetas copy-paste y mucho talkshow como tu dices pero en la mayoria de los casos he disfrutado dialogos entre personajes. Aqui Spider-Man, Iron-Man y Lobezno han dado mucho juego mas que en su propia serie. Tambien  ha habido momentos de dialogos para besugos (como algunas veces nos ha recordado Space)

Ceño fruncido, frase fantoche, sombras oscuras, sangre, lagrimas y otra vez talkshow, esa la rutina de bendis.  decomprensive telling la manga que. y para los que les gusta ver la misma escena en 4 o 5 comics a la vez, solo porque es como ver en 3D, miro aqui y es iniciative, miro aculla y es dak avengers, miro aculla y es new avengers; ud no me estrañaria que tuvieran su copia de AVATAR y se pinten de pitufos y se monten al perro de la vecina disfrazado de terodactilo.  Por gente sin criterio y que pide tan poco es que tenemos basuras en 3D y ahora los comics 360°.

A mi, en general me ha gustado (y me gusta) todo lo que ha supuesto Bendis para Marvel. Antes o despues se irá pero mirando atrás, veo que ha creado un pequeño universo dentro del universo Marvel bastante bueno, donde todas las series han estado conectadas, ha habido giros de 180º  cambiando por completo la línea monótona y repetitiva que seguian muchas series sin remedio, hemos encontrado a los personajes en situaciones pocas veces vista antes. Ha habido fallos y aciertos pero yo pienso que la valoración global es muy positiva.

Luego llegará otro autor que coja las riendas y le de otra direccion, pero hasta entonces…

JackHawksmoor
JackHawksmoor
14 mayo, 2010 11:54

Pues en Vengadores Oscuros se ha visto que Bendis no es precisamente un patan. Y bueno, si quitas el ritmo leeeeeeento de algunas partes de los Nuevos, pues lo mismo

plath
plath
Lector
14 mayo, 2010 11:56

«Esa ultima frase es la generalizacion mas espectacular, es impresionante como no dice nada, y solo esta basada en la opinion personal, pero es rimbonbante y tiende a intimidar a los que no manejan muchos argumentos.»

Parece que tu si sabes de lo que hablas, lo que quiere decir que, aunque no lo quieras decir, estas de acuerdo conmigo en lo ridiculo de afirmar que esa obra es de las 100 mejores novelas del siglo XX.

Pero por ai acaso no, te lo diré de otra forma, la creatividad exibida en watchmen es espectacular comparada con lo que se le presupone al comic norteamericano mas aun al de superheroes del que s una satira. cuando la comparamos sin embargo con las obras literarias con las que Time lo hace, resulta casi ridicula. sus referencias a la guerra fria infantiloides y exceptuando a unn par de personajes  todos son planitos planitos.
Pero repito que a mi me parece un muy buen comic, el problema esta en k gente como la que yo he citado mas arriba y que indudablemente deben estar en una lista como esa, cuando escribieron o scriben, no solo crearon obras completas y de una mayor profundidad sino que abrieron una brecha en el lenguaje, y fijate que digo lenguaje no novela o literatura, gente como joyce o beckett fueron un punto de inflexión en la forma de entender el mismo lenguaje Y a partir de la obra de algunos de ellos, semiologos como george steiner o psicoanalistas como jacques lacan articularon teorias de como el lenguaje crea el pensamiento a la vez que el pensamiento crea el lenguaje, y en sus novelas mostraron una forma de comunicación narrativa y dialogada nunca vista antes que entroncaba directamente con la desestructuración del yo contemporaneo que se daba por ejemplo ya en el primer psicoanalisis (el de freud) o en la pintura cubista o expresionista. intentar equiparar watchmen a eso (y esty seguro que hay gente que lo ha intentado) es poco mas que ridiculo.
No es lo mismo escribir un buen monologo interior, como pcos se habian visto en un comic asta entonces o articular varias historias paralelas con maestria introduciendo de una forma muy cinematografica elipsis espaciotemporales como hace Alan Moore que inventar el propio dialogo interior como hizo joyce o articular una desestructuración espaciotemporal nunca antes explorada en la novela  como hizo proust, para mas inri de forma paralela al propio descubrimiento cientifico de la teoria de la relatividad, no señor, no es lo mismo.

waspym
waspym
14 mayo, 2010 11:59

el avengers finale es bueno, sorprendentemente, pero solo se soluciona lo de hood y lo del acta de registro…esa imagen los new vestidos de calle mola, a ver que juego levan en heroic age que miedito le tengo a Bendis…

Bueno se acabo siege, solo falta thor 610, y ahi tendremos al clon para darle matarile, tal vez digan algo de loki (que sera un fantasma libre de ir a donde le plazca), y adelantaran algo del nuevo estatus quo de asgard

y sentry, no more, nos quedamos sin saber que, como y porque, solo una ligera explicacion para que especulemos…el domingo 23 espero que en la season finale de lost resuelvan el misterio del humo negro y la isla y el bien y el mal…y me aplicare esa respuesta para Void…ay Bendis que no pudiste retrasar mas tiempo el siege 4 eh?

John Space
John Space
14 mayo, 2010 12:11

Hood, el supervillano más cutre de la historia. Le pones a un ratero una sábana encima, y listos.

waspym
waspym
14 mayo, 2010 12:14

si todo sale bien (me caguen Bendis sino…) no mas Sentry y no mas Hood por un tiempo !!!!!!

plath
plath
Lector
14 mayo, 2010 12:14

Lo peor de quedarnos sin saber lo de sentry es que es la prueba mas relevaante de que volverá…

JackHawksmoor
JackHawksmoor
14 mayo, 2010 12:18

Bueno, en los Dark Avengers dan la explicacion a todo lo de Sentry.

I´m with a Skrull!
I´m with a Skrull!
Lector
14 mayo, 2010 12:22

«Hood, el supervillano más cutre de la historia. Le pones a un ratero una sábana encima, y listos.»
Claro, porque un frac, un monoculo y un sombrero de copa sumado a una nariz superlativa es el aspecto idoneo de un supervillano de primera.
Este al menos ha tenido un papel importante, ademas, no solo tiene una sabana, monoculero ignorante, tiene botas para caminar por el aire ¬¬

JackHawksmoor
JackHawksmoor
14 mayo, 2010 12:32

Hood estaba bien cuando empezo a salir en New Avengers, pero despues del segundo ataque parecia un villano mas cayendo sin cesar en estupidos planes y subsiguientes arrestos. El tipico villano torpe. Parece que con el paso del tiempo solo Osborn, Magneto y Doom han sobrevivido a ese mal.

I´m with a Skrull!
I´m with a Skrull!
Lector
14 mayo, 2010 12:34

Pero que 3 palizas les ha dado a los vengadores.

waspym
waspym
14 mayo, 2010 12:42

Bueno, en los Dark Avengers dan la explicacion a todo lo de Sentry.

pues soy todo orejas, empieza empieza que yo no me enterado de nada…

cuantas veces se ha tomado el suero?, cuantos sueros hay?, y el suero le da poderes de sentry o le da poderes de void y este quiere hacerle bueno como sentry? es doble personalidad o es un ente real? norman tambien tomo el suero? esta muerta lindy? los heroes saben lo que era void o solo norman? que era void? void fue tomando poco a poco control sobre sentry hasta hacerse pasar por el? de donde le salen los tentaculos? como se lo cargaron en el antiguo egipto? puede morir? cada cuanto renace? como le atraparon en un suero?

Authority
Authority
14 mayo, 2010 12:48

Tras leerme el Siege 4 y este Fallen Son, debo decir que menudo truñaco de final. No digo más para no spoilear a nadie, pero vaya tela. Y el número de Fallen Son es totalmente prescindible, aburrido e infecto, que conste.
Y me jode, porque la verdad es que me he leído con mucho interés los tres primeros números de Siege, pero ha terminado muy cutre. Vamos, com o Blackest Night, que iban bien hasta que la jodieron en el último número.
Y otra perla, el Regreso de Bruce Wayne es otro mojón, al menos el primer número.

waspym
waspym
14 mayo, 2010 12:50

en serio, en los dark avengers de siege nos dicen que void es el angel de la muerte, atrapado en el cuerpo de Bob, que este intenta ser el heroe Sentry pero que no lo es, y que void no puede ser en todo su explendor por el amor de Bob a Lindy…

vale, pero si Sentry es Void durante todo el tiempo que llevaba en los dark avengers, simpatizando con Obsborn, porque al volver de la lucha con el hombre molecula le dice : he comprendido lo que soy…(VOID NO SABIA LO QUE ERA VOID?)

waspym
waspym
14 mayo, 2010 12:52

 Y el número de Fallen Son es totalmente prescindible, aburrido e infecto, que conste.

eso demuestra que a Jenkins no le ha hecho mucha gracia lo que ha hecho Bendis

JackHawksmoor
JackHawksmoor
14 mayo, 2010 12:58

«cuantas veces se ha tomado el suero?, cuantos sueros hay?, y el suero le da poderes de sentry o le da poderes de void y este quiere hacerle bueno como sentry? es doble personalidad o es un ente real? norman tambien tomo el suero? esta muerta lindy? los heroes saben lo que era void o solo norman? que era void? void fue tomando poco a poco control sobre sentry hasta hacerse pasar por el? de donde le salen los tentaculos? como se lo cargaron en el antiguo egipto? puede morir? cada cuanto renace? como le atraparon en un suero?»
Desde mi punto de vista, a veces dejar interpretaciones a los propios lectores esta bien, sino quitas mitologia o interes al asunto revelando todos los misterios de manera clara y directa. A mi entender, las respuestas estan ahi y son faciles de encontrar. En esa serie y en la segunda miniserie del Vigia.

JackHawksmoor
JackHawksmoor
14 mayo, 2010 13:04

Por cierto, Vengadores Oscuros ha estado muy bien y para mi lo mejor de Marvel lo que ha durado. En su momento dije lo mismo de los Thunderbolts de Ellis. Curioso que esten dibujados por Deodato Jr. En su momento, para mi no tenia nada especial, pero despues de empezar con los Thunderbolts, se ha visto que es una maquina con los lapices. Da un toque sombrio y realista a las colecciones que lo necesitan con ese manejo de las sombras y encima sabe cambiar su estilo todavia.

waspym
waspym
14 mayo, 2010 13:06

si, si yo ya me hago mis cabalas, necesito alguna de otro para comparar….no en serio:

Yo pienso que durante la lucha con el hombre molecula ya era el vacio, y que ni el mismo era consciente de en lo que se podia convertir el vacio! eso tiene sentido…?

Y no paro de ver similitudes entre esto y el Humo negro de Lost…

John Space
John Space
14 mayo, 2010 13:09

IwaS, el Pinguino fue creado en la Golden Age, cuando los superhéroes oscilaban entre el pulp y el surrealismo. Hood no forma parte de esa era.

JackHawksmoor
JackHawksmoor
14 mayo, 2010 13:12

Pues no se de donde sacas las similitudes con Flocke, sinceramente. Dime y a lo mejor asiento.
Por cierto, en Fallen Sun Cloc dice que va a volver su amo. Vamos, el Vigia/Angel de la Muerte/Vacio. No pensais que a lo mejor le llega el traspaso de poderes a alguien cuerdo? No tiene por que resucitar Bob Reynolds. A lo Jenny Sparks me refiero, vamos.

danny lee
danny lee
14 mayo, 2010 13:14

chicos, ya se demostro en el pasado que no hay malos personajes, hay malos guionistas… Nadie pudo con el sentry, y si lo iban a llevar del modo q lo estaban haciendo, yendose de las manos, lo mejor es que le dieran un cierre. ridiculo igual, como lo mataron… come on, el tipo podia hacer q el hellicarrier se transforme en copos de nieve.

John Space
John Space
14 mayo, 2010 13:18

Propongo que en la nueva serie Vengadores aparezca un nuevo superhéroe,

Aviso de Spoiler

HELICARRIER MAN (y WOMAN, y BOY, y GIRL, y…)

furike
furike
14 mayo, 2010 13:26

Ese nuevo vengandor mola, al parecer es mas poderoso que Ares.

I´m with a Skrull!
I´m with a Skrull!
Lector
14 mayo, 2010 13:32

«el Pinguino fue creado en la Golden Age,» Excusas, dices eso porque tu tambien llevas monoculo.

waspym
waspym
14 mayo, 2010 13:33

y tampoco nadie ve ralacion entre suero y pesonas desequilibradas?

Bob, Sentry, Void
Norman, Ironpatriot, Duende

y si void es Angel vengador de la muerte que te cagas y Bendis a si lo quiso, que es eso de dejar una gotita en la mente de Emma durante utopia (que eso lo hizo Bendis)

a mi entender Bob toma el suero y saca lo peor de el, el vacio, (o bien se bebe el vacio que estaba atrapado en una botella desde el antiguo egipto), e intenta utilizar todo ese mal para hacer el bien y crea al Sentry siempre opoiendose a el mismo, ya que sabe que se le puede ir la pinza…borron de la memoria de todo el mundo, y vuelta al a accion años despues…ahora vuelvo a ser heroe pero del tipo inseguro porque se que yo mismo soy el vacio y no mi archienemigo…y norman me ofrece el suero y boom! soy el vacio! Bob me ha intentado contener pero ya no le dejare y cada vez me hago mas fuerte, mas fuerte, mas…y me dejo morir, (ya volvere)

sobre lost, a parte de lo obvio de un ser de humo con brazos de humo atrapado en una forma corporea pues que tampoco entiedo lo que es

Aviso de Spoiler

 que parece ser el malo pero que igual es bueno porque no sabe la verdadera naturaleza de lo que es, ya que dicen que es el mal atrapado en una botella, pero solo es un tipo que se quiere ir de alli, y que salio de una fuente que da vida, muerte y renacimiento, relacionado con diodses egipcios…

PERO CUANTO ME ABURRO!!!!!!!!!!!!!!

JackHawksmoor
JackHawksmoor
14 mayo, 2010 13:41

Vale, si que esta relacionado, te lo reconozco despues de leerte y te asiento con la cabeza, pero sera pura coincidencia. Ademas, el Vacio es un ser cangrejo con tentaculos, Flocke es humo negro simplemente.

I´m with a Skrull!
I´m with a Skrull!
Lector
14 mayo, 2010 14:04

Bueno, The Void eran pinchitos negros en plan tribal al principio alrededor del cuerpo, supongo que lo habran sustituido para evitar comparaciones como la de Secret Invasion con Galactica.

waspym
waspym
14 mayo, 2010 14:43

has dicho Galactica…uff, la primera vez habia leida Galacta, la hija de galactus!!! jaja Alguien mas se leyó eso?

waspym
waspym
14 mayo, 2010 14:44

por que si que fue un truño, y con dibujos tipo manga…

Avenger_Fan
Avenger_Fan
14 mayo, 2010 14:45

Para mí, el suero crea un vinculo entre Bob y el Angel de la Muerte. Solo el amor por Lindy da fuerza a Bob para controlar la situacion… mas o menos. Bob intento destruirse asi mismo llevandose consigo al Void pero siempre regresaba porque tenia un motivo para ello: Lindy. Su muerte propició el momento final cuando Thor atacó a  Void / Angel-de-la-Muerte, ya que Bob realmente deseaba desaparecer.

Pero está claro que volverá… quizás (y muy probablemente) con otro huesped.

plath
plath
Lector
14 mayo, 2010 16:25

«En su momento dije lo mismo de los Thunderbolts de Ellis. Curioso que esten dibujados por Deodato Jr. En su momento, para mi no tenia nada especial, pero despues de empezar con los Thunderbolts, se ha visto que es una maquina con los lapices. Da un toque sombrio y realista a las colecciones que lo necesitan con ese manejo de las sombras y encima sabe cambiar su estilo todavia.»

los cuatro numeros de thor ke guionizo ellis con dibujos de deodato hace nosecuantos años son lo mejor que ha pasado por la coleccion desde simonson asta hoy

JackHawksmoor
JackHawksmoor
14 mayo, 2010 19:11

El brasilenho es un crack, eso esta claro, y en Marvel lo saben y por eso le dan cosas importantes que le vienen bien a su estilo.

Ocioso
Ocioso
Lector
14 mayo, 2010 20:40

JackHawksmoor ha dicho: El brasilenho es un crack, eso esta claro

No se como lo tendrá montado ahora, pero hasta hace poco firmaba como Mike Deodato Studios o algo parecido. Puede que haya despedido a sus negros y se encargue personalmente de los dibujos, o se ha dejado de tonterías y ha quitado la coletilla para quedarse con todo el mérito. Después de todo es lo que hacen las firmas de abogados o arquitectos. El jefe solo supervisa y se encarga de las relaciones públicas.

JackHawksmoor
JackHawksmoor
14 mayo, 2010 21:02

Tiene un estilo y un talento dificiles de copiar por unos alumnos. Es el unico que dibuja, no se como puedes decir eso, es muy dificil llevar a cabo cosas asi a menos que tu estilo sea muy general y facil de copiar. El de Deodato para nada lo es.

Ocioso
Ocioso
Lector
14 mayo, 2010 21:18

JackHawksmoor ha dicho: Tiene un estilo y un talento dificiles de copiar por unos alumnos.

No, alumnos no. Colaboradores. Ayudantes. Becarios. Negros. Como se le quiera llamar.
No es algo tan extraño en este mundillo. Eisner lo hacía en Spirit, y ese sí que era dificil de copiar. Toda la camarilla de filipinos que hacían el Conan en blanco y negro en los 70 también funcionaban así. Existen muchos ejemplos, y desde el momento en que firma como Mike Deodato Studios queda claro que éste es uno de ellos.

es muy dificil llevar a cabo cosas asi a menos que tu estilo sea muy general y facil de copiar

No creas que es tan dificil hacer lo que hace. Solo hace falta una buena colección de revistas y una mesa con luz para calcar. Deodato puede ser resolutivo y te puede gustar menos o mas, pero lo que se dice un creador, pues no mucho.

Ricardo
Ricardo
Lector
14 mayo, 2010 21:26

Aparecen los Hijos de los Vengadores en el AVENGERS #1
WTF???? Donde vieron Eso

JackHawksmoor
JackHawksmoor
14 mayo, 2010 22:02

Ocioso, esos negros al final los va a utilizar Deodato para meterte una paliza y ocultar la verdad…

John Space
John Space
14 mayo, 2010 22:18

Aún no habéis llegado a los 400. Vergüenza.

Ocioso
Ocioso
Lector
14 mayo, 2010 22:21

JackHawksmoor ha dicho: Ocioso, esos negros al final los va a utilizar Deodato para meterte una paliza y ocultar la verdad…

Dedicado al pintor Mike Deodato:
Pintor que pintas con amor
¿Por qué desprecias su color
si sabes que en el cielo
también los quiere Dios?
Pintor de santos de alcoba
si tienes alma en el cuerpo
¿por que al pintar en tus cuadros
te olvidaste de los negros?

(Antonio Machín)

JAVIE
JAVIE
Lector
14 mayo, 2010 22:27

Que bonito señor OCIOSO,es usted todo un poeta,no no,es usted un exelente reproductor de poetas.

Por esto y porque ultimamente ya no me quieres como solias hacerlo,aqui te mando un humilde presente en forma de enlace.

Ocioso
Ocioso
Lector
14 mayo, 2010 22:46

JAVIE ha dicho: aqui te mando un humilde presente en forma de enlace

XDDDDDDDD
Buenísimo. Nos van a borrar la conversación en cualquier momento pero ha merecido la pena.

Dultyx
Dultyx
15 mayo, 2010 0:22

El Fallen Sun me ha pareciod sobrante tambine, pero tampoco estoy siendo imparcial puesto que el personaje sobre el que trataba ya no me gustaba asi, que…

plath
plath
Lector
15 mayo, 2010 4:28

INCREIBLE LO k LEO
asta los grandes maestros del barroco, y no es que pretenda comparar, dios me lbre, tenia en su taller a «empleados» especializados en pintar distintas partes de cada cuadro, y no por eso los cuadros dejaban de ser «rubens».

plath
plath
Lector
15 mayo, 2010 4:31

«Aún no habéis llegado a los 400. Vergüenza.»

ya te digo…  te juro k he hecho todo lo que he podido y si no pregunta, pregunta….

plath
plath
Lector
15 mayo, 2010 4:34

«No creas que es tan dificil hacer lo que hace. Solo hace falta una buena colección de revistas y una mesa con luz para calcar. Deodato puede ser resolutivo y te puede gustar menos o mas, pero lo que se dice un creador, pues no mucho.»

completamente de acuerdo, y su narración de pagina flojita, a veces rozando lo… mediocre
(solo a veces vale??)

rorschach
rorschach
15 mayo, 2010 9:07

Siege 4. Enorme colofón a la era pre-heroica. El número en sí no es más que un martillazo (la historia acabó en el 3), pero sigue siendo lo mejor que se ha visto por el UM desde los tiempos del Born Again. Como mínimo se han ganado mi interés por ver lo que preparan ahora.

Dultyx
Dultyx
15 mayo, 2010 12:13

El Avengers Finale en cambio me ha gustado. Ponen fin al asunto de

Aviso de Spoiler

the Hood y Madame Mascara

al menos de momento y el modo en que lo han llevado me ha gustado, asi como la pelea [spòiler]no sabia que Ms Marvel podia absorber energia o algo asi

. Me ha parecido un buen final a la etapa de New Avengers, desde mi punto de vista

Ocioso
Ocioso
Lector
15 mayo, 2010 14:18

Dultyx ha dicho: Me ha parecido un buen final a la etapa de New Avengers, desde mi punto de vista

A mí también me ha gustado. No es que sea el recopón bendito, pero han sabido cerrar la serie con dignidad. Y la página final es taaaaan entrañable.

Avenger_Fan
Avenger_Fan
15 mayo, 2010 14:28

Aún no habéis llegado a los 400. Vergüenza.

jejeje Pues menos quejarse y mas arrimar el hombro. Aporte un poco de crítica constructiva y sobrepasaremos los 500. Segurísimo!

Saludos!

waspym
waspym
15 mayo, 2010 15:11

no sabia que Ms Marvel podia absorber energia o algo asi
como dice ella, nadie lo recuerda, pero si que puede

Me ha parecido un buen final a la etapa de New Avengers
sin duda lo ha cerrado bien, y borrando el tono de cospiracion-paranoia que llevaba la serie

Y la página final es taaaaan entrañable
oh si, muy emotiva

Aún no habéis llegado a los 400
bueno siempre se puede hacer un homenaje a Sentry:

BRING HIM BACK !!! (no. no. no. ni de coña)

JL
JL
15 mayo, 2010 15:56

Acabo de leer el finalle, es un buen final si señor, con unas splash pages que valen su precio en oro, y el fotofinish de ordago. Me ha hecho soltar un buen resoplido tras 6 años de volver a leer Marvel.

Al menos me ha animado bastante, tras la perturbadora lectura del WTF del Spidey 631 donde 

Aviso de Spoiler

The LIZARD se come a Billy, el hijo de Kurt Connors ……

¿¿¿¿Hacía falta????? Me han dado nauseas

waspym
waspym
15 mayo, 2010 16:19

lo del WTF de spiderman 631….es mucho WTF, y en la preview del 633 grim hunt

Aviso de Spoiler

los kraven van a por Aracne/Julia, eso sumado al vambio de traje e Araña en el Yong Alies…pues me da que muere 

Avenger_Fan
Avenger_Fan
15 mayo, 2010 19:45

Ya he leido Avengers Finale

Aviso de Spoiler

Carol ya se enfrentó antes con Nefaria en Los «Protocolos de Nefaria», si podía absorver su energia y devolvérsela … ¿porque no lo hizo antes? además creo recordar que no podia absorver todas las energias sino algunas. Pero aparte de esto, me ha gustado. Supongo que estaremos un tiempo sin ver a The Hood ya que sin poderes y sin una banda que confie en el, va a tardar mucho tiempo en recuperar ese estatus de «Kingpin» de supervillanos

_Carmen_
_Carmen_
15 mayo, 2010 20:05

Vale el WTF de Spiderman 631 es innecesario ¿es que soy la unica que esta paranoica o a los enemigos clasicos de Spiderman les esta dando una vena psicopata que antes no tenian?.

Por otro lado el WTF de Avengers 1 no hay por donde cogerlo

Aviso de Spoiler

porque la historia que nos cuentan en Avenger Next es diferente de lo que ocurre en el universo 616, no deberia ser aplicable (¿alguien mas a notado que parece que han dejado de ser crios y son adolescentes?) ademas que si lo que querian era contar como los hijos de los Vengadores se vuelven crueles, podrian haber usado a otros 5 que estaban con mas logica para ofrecernos ese paso hacia el lado oscuro http://media.comicvine.com/uploads/1/19859/673671-what_if_v2_114_super.jpg supongo que no los pusieron porque eran demasiado poderosos si los comparamos con los otros 5 de avenger next

Por lo menos es mi opinion…

omega prime
omega prime
16 mayo, 2010 20:41

EL FIASCO DE FIASCOS UN ASCO DE FINAL, EL SER CON EL PODER DE YA OLVIDE CUANTOS SOLES, EL QUE LE PARTIO LOS HUESOS A HULK, EL QUE DISECCIONO A ARES, EL PLAGIO RUBIO DE SUPERMAN!!! ¿DERRIBADO POR UN HELLCARRIER?, WTF!!!!…SINCERAMENTE EN MOMENTOS COMO ESTE ME FASCINA SER FAN DE DC, POR MAS PREDECIBLE QUE HAYA SIDO EL FINAL DE BLACKEST NIGHT, AL MENOS ESTUVO MAS INTERESANTE QUE ESTA BASURA Y CON LO POQUITO QUE HE LEIDO DE THE BRIGHTEST DAY PUEDO DECIR QUE HASTA EL MOMENTO HA SIDO BUENO TRAER ALGUNOIS PERSONAJES CLASICOS DE REGRESO(FIRESTORM ORIGINAL, AQUAMAN  Y MAXWELL LORD).

JL
JL
16 mayo, 2010 23:07

Omega prime, a mi Hulk, sentry apenas le realzó el moreno, fue la Cicatriz Verde quien hizo morder el polvo al rubiales para regocijo de de todo el fandom.

_Carmen_  totalemente de acuerdo, y mira que me gustan las cosas bestias, pero no es lo mismo que partan a Ares por la mitad que esto …. (si realmente han hecho lo que han hecho, que no se ve y aun tengo fe) pero me parece a mí que para vender un comic no hace falta esto.

plath
plath
Lector
17 mayo, 2010 0:13

«EL FIASCO DE FIASCOS UN ASCO DE FINAL, EL SER CON EL PODER DE YA OLVIDE CUANTOS SOLES, EL QUE LE PARTIO LOS HUESOS A HULK, EL QUE DISECCIONO A ARES, EL PLAGIO RUBIO DE SUPERMAN!!! ¿DERRIBADO POR UN HELLCARRIER?, WTF!!!!…»

hay gente k se creen k en los universos de ficcion 2 mas 2 son 4.
gracias a dios en el universo marvel k te planten en la cabeza un aparato de nosecuantas mil tnrladas y cargaado de armamento asta el freno de mano es suficiente para aturdir a alguien, si no fuera asi, tendriamos el mismo problema k en otros universos.

_Carmen_
_Carmen_
17 mayo, 2010 0:35

¿Sabes que es lo que me repatea JL? que desaprovechen a unos personajes que no supieron darle el potencial (porque con esos personajes se pretendia hacer lo mismo que hicieron con Spidergirl, pero ese numero de What if… no tuvo un buen guionista y salio un gran truño) y usen otros totalmente inesperados y que estan mas que fuera de la continuidad del universo 616, eso es lo que me repatea…

Diomedes
Diomedes
17 mayo, 2010 4:08

Bueno ,ya que lo habeis desvelado todo creo que puedo hablar.

Siege 4 me parece aceptable.

Si ,estaria mejor que Thor usase otro poder mas megachachi para cargarselo (Antifuerza,Godforce ,rebrote del Odinpower temporal para derrotar al Angel de la Muerte). Bendis siempre ha hecho muy mal las peleas ,y esta no es excepcion. De hecho ,me parece que esta un poquito mejor que otras peleas de Bendis…al menos le puede seguir un poco la pista a lo que pasa.

Lo del Sol es un WTF si pero bueno……Thor es un Dios y alcanzo la sabiduria colgandose del Fresno Mundial como su padre Odin.El sabe mas que vosotros ,miserables mortales.Vamos ,que tener el poder equivalente a un millar de soles no es tener el poder del sol.De hecho ,Vigia-Sentry nunca ha tenido las limitaciones de poder de Superman de si no me da el sol amarillo pierdo mis poderes etc.Su poder no deriva del Sol.

Lo del Angel de la Muerte si es un WTF.Joder ,no veo porque el angel de la muerte tiene que ser ese bicho amorfo leches ,y le sacan poquisimo partido.

Lo de Loki viene bien explicado en Thor 609.Loki es el Dios del Caos y la Confusion ,era su naturaleza crearlo.Aparte queria sacar a Asgard del mundo mortal.Se aburria ,y nada mejor que manipular a algunos mortales y crear confusion y enfrentamientos.Como el dice su naturaleza le incita a ello …que iba a hacer ,cuidar cabras?

Otra cosa es que no previese que el ataque seria tan exitoso y que el poder de Sentry tan desmesurado como para poder derribar Asgard(el castillo ,mas bien ,pero levantado con la Odinforce).Es un recurso un pelin rebuscado porque podia haber estudiado bien a Sentry ,pero tiene sentido.

Lo de las piedras Norn me parece normal.Loki quiere dar a los heroes una oportunidad contra Sentry viendoles ahi caer ante el chapapote y el tiene mucha mas afinidad con las piedras Norn que Hood …las atrae y potencia a los Vengadores un pequeño periodo.

El Helitransporte tiene baterias nucleares ,fue explicado hace tiempo en numeros de Capitan America y la mitica miniserie de Nick Furia contra Shield.Aparte de que te caigan encima miles de toneladas de metal la explosion es de nivel termonuclear.Suficiente para debilitar a Sentry durante unos cuantos segundos y que revierta a Bob….en Marvel los heroes aunque su poder sea descrito como inmenso suelen quedar por lo menos incapacitados un momento ante una explosion termonuclear.

La muerte de Sentry. Algo anticlimatico ,Thor llevaba arreandole desde el numero anterior de Siege e incluso con los poderes aumentados un rato y aunque le jodio la forma fisica no parecia poder hacerle un daño definitivo.Luego de repente BAM Bam dos martillazos y lo tiene ahi reventado y churruscadito cual Daken (anda que se ha puesto a gratinar tios Thor en Siege).Se puede especular con que estaba debilitado quiza ,pero hubiese sido mejor si Thor hubiese usado la Godforce,Antifuerza,la lanza Gugnir  o sus poderes dimensionales o algo.Demasiado esperar de Bendis ,de hecho casi viendo su historial en peleas tener a Sentry reventado a martillazos y rayos es casi lo mejor que podia pasar. La desaparicion de la Atalaya del Sentry por fin indica que la muerte es real.Los heroes no saben que se rehizo molecularmente recientemente ,y Hulk le derroto en WWH no hace mucho asi que Thor deberia ser capaz de matarle sobre todo estando recien debilitado por una explosion nuclear.Podia haber estado mucho mejor ,pero al final el cabrito murio y a manos de quien tenia que morir.

Muy buenos dibujos del numero. Hay algunos paneles que impresionan mucho…la cara de Thor viendo que su hermano acaba de «explotar» ,la escena de los Vengadores avanzando andando por el crater de la explosion termonuclear en formacion horizontal ,la explosion misma ,las escenas de Thor dejando el cuerpo de Sentry en el Sol y la expresion de su cara.

plath
plath
Lector
17 mayo, 2010 4:59

lo de la expresion de su cara es genial no??, o sea, parece k disfruta axixarrandolo casi tanto como yo viendolo.. creo k coipel se pego aki un homenaje por las criticas k le lloverian por la cara de gilipollas k le dibujo a ricitos de oro en el numero anterior.

JL
JL
Lector
17 mayo, 2010 10:02

Nota curiosa en el Mighty Avengers Siege de este mes,

Aviso de Spoiler

 y es que al final todos le dan la razon a Pym, el catalizador de la union de los Avengers fue y es Loki una vez más (pues se salvan gracias a él y a las piedras Nohrn)… me pareció tronchante que nos soltasen tal indirecta a lo spoiler del final de siege y que lejos de entenderla todo el mundo diese por retrasado al tipo 

Por lo demas esta colección da puta pena, menos mal que se acabó.

luisfernandogcruz
luisfernandogcruz
17 mayo, 2010 10:53

DIOMEDES Gracias tio has traido la cordura por un instante en este foro. Vale de acuerdo contigo, aveces hay que intentar ver las cosas, graciasa tu cordura tio he vuelto a leer la noche mas oscura y sigo diciendo que es mala, pero tiene sus buenos detalles.  Siege,pues me gustaron algunas cosas y el final ammm no se, le falto.

Vale pues, porcierto ya vieron lo bien que lo anda haciendo bendis con ultimate spiderman?

_Carmen_
_Carmen_
17 mayo, 2010 14:53

¿te refieres al intento de la antorcha humana de salir con Spiderwoman? menudo chasco se va a llevar….

Diomedes
Diomedes
17 mayo, 2010 15:29

Yo la expresión de la cara de Thor no la veo ahi disfrutando porque se achicharre el cadaver en el sol.Es raro ,pero da una impresión de muchísima calma ,de finalidad ,de cierta tristeza y mucha dignidad dando una especie de funeral vikingo con fuego al enemigo….Coipiel incluso ha cambiado el patrón de dibujo de la cara de Thor y la ha hecho en estas escenas mucho mas estilizada que el modelo cuadradote que suele usar.

luisfernandogcruz
luisfernandogcruz
18 mayo, 2010 8:37

ammm copiel me gusta pero si es algo lento ja, pero vale aveces vale la pena esperar LOL