Veo que en Junio no sale el 2º número de Shield, la serie de Hickman que se estrena en Mayo.
¿alguien sabe que periodicidad tendrá?
pedro
8 abril, 2011 10:29
que guay…un mes malo del que no me interesa nada de Marvel….
así podré comprar todo eso que no me dio dinero y tiempo….(salieron tantas cosas este més)
Ricardo
Lector
8 abril, 2011 13:36
Tengo entendido que Shield será bimestral, lo que me parece una pasada es los precios de algunos de los tomos, especialmente los de caballero Luna, 12 pepinos por 4 números USA, aunque por el número de páginas de ambos (112) no se, habrá que esperar.
Lo que si es una verdadera pasada es el precio que publica Planeta para el mes de Mayo de la Distinguida Competencia (y tan DISTINGUIDA!!!) A saber 8 números de Northlanders a 16€ (2€ por número) y en cambio números 1 de Flash o Wonderwoman con supuestamente autores y personajes de mas tirón (además del comentado número 1 en la portada) salen algo mas caros, no mucho la verdad; y por otro lado Conan y las reedicciones, 5 pepinos por 48 páginas de Conan; El Conan La leyenda «retapado/recopilatorio» (digo esto porque en traducciones y maquetaciones se gastan mas bien nada) mas caro!! que si se hubiese comprado suelto en su momento y el 2º recopilatorio del hellblazer del Delano (por ahí es por donde nos están dando) sale a 2,5€ la unidad cuando hace poco mas de dos años tenías 2 nºs por 3,5€ (otro en el que no se gastan un duro en volver a traducir y maquetar); esto es flipante!!
Hay ocasiones en las que pienso que los 4 que continuamos aquí parecemos mecenas de las editoriales y que con nuestro dinero les damos la posibilidad de seguir publicando, pero eso si lo que ellos creen conveniente y al precio que creen conveniente, un día nos hartaremos y se irá todo al carajao. Pesimista que está hoy uno.
Ocioso
Lector
8 abril, 2011 14:50
Si no hay susto con la edición caerá el Flash Gordon. También el Orígenes de la Patrulla-X por aquello de que está dedicado al primer equipo.
Y los dos tochos del Capi. Ediciones carísimas de lujo para que queden bien en la estantería y luego van y sacan cada uno en un formato distinto para que los pongas juntos y parezcan Arnold y DeVito.
¿Os imaginais que los derechos de Asterix cambiaran de dueños?
«Los albumes de los 60 van a salir en un integral supergordo en tapa dura. Los de los 70 van a salir reducidos y se publicarán en grapa en dos partes. ¡Pero solo hasta la muerte de Goscinny! El resto irán como album, pero en blanco y negro para apreciar mejor la línea. Para los 80 hemos inventado un formato apaisado cortando la página por la mitad y que queda el doble de gordo. Los 90 nos los saltamos porque no tenemos fotolitos. Los 00…ver respuestas anteriores.
Eso sí, todo carísimo porque es una edición de lujo. Cada tebeo de su padre y de su madre, pero de lujo»
nenoskoda
Lector
8 abril, 2011 14:59
Los 4 Fantásticos en busca de Galactus… Qué buenos recuerdos… Con esos números de Wolfman, Byrne y Sinnot me enganché al grupo…
Qué bien dibujaba Byrne entonces. Su estilo era más «superheroico» de cuando empezó su segunda etapa en la serie donde dibujó a los personajes con medidas que utilizó Kirby en sus primeros números.
Qué grandísimo dibujante era Byrne. Para mí, junto a Kirby y Neal Adams, el mejor dibujante de superhéroes de todos los tiempos.
Joy Division!
Lector
8 abril, 2011 15:23
Ricardo, trabajas en el departamento de marqueting de Planeta? Sin ofender eh… pero es que tiene toda la pinta… xD pero es cierto lo que dices. Ocioso piensatelo antes de comprarte el #2 de Origenes a mi Phil Noto no me gusta nada de nada…
Elokoyo
Lector
8 abril, 2011 15:25
Coincido plenamente con Pedro: un mes en lo que saca Panini no me interesa nada. Pero nada de nada.
Y en parte de acuerdo con Ricardo en que las editoriales ponen el precio a «su criterio» y sin seguir una lógica. Pero desde luego no se irá al carajo todo ésto porque un día nos hartemos, sino que buscarán otras alternativas para seguir sacando comics y nosotros los compremos.
Ahora está la «moda» de los tomos y formatos que aúnan etapas completas -que a mí personalmente me encanta- pero ya os digo que es cuestión de tiempo -años tal vez- en que vuelva a ponerse de «moda» la grapa de nuevo por las razones «X» que sean que surjan en su momento. Todo en ésta vida son cíclos que se repiten una y otra vez.
Ya tengo una edad y no es la primera vez que veo «una crisis» entre los lectores de comics en la que no nos gustan formatos, precios, políticas editoriales, etc… Hasta en su momento se hablaba del fín de los comics en España, el apocalipsis, los 4 jinetes del Apocalipsis, etc… Yal final todo ha sido y continuado igual que antes. Podemos patalear y gritar… pero al final seguimos bailando al son que ellos nos marcan.
Mi experiencia personal en éste mundillo es que al final de TODO les acabas comprando tu comic favorito, en el formato que sea, con la periocidad que sea y al precio que te digan… al menos que esperes a verlo de saldo en algún sitio. Entonces, ¡¡¡SUERTE!!!
Yo al menos cada mes selecciono muy mucho lo que realmente me interesa y del resto paso. Me da igual que cueste 10, 20, 40 ó 150 €. Si REALMENTE lo quiero tener -tardaré más o menos en ahorrar el dinero- al final lo acabaré comprando.
Y vosotros por mucho que pateleéis o gritéis haréis lo mismo… no a lo mejor con el tomo de Los Muertos Vivientes… pero sí con otros.
Pues, personalmente, el tomaco de los Thunderbolts me parece de lo mejorcito. Un buen comic al que seguí fielmente desde su inicio. Claro que es material reeditado, pero, en mi opinión, posee una alta calidad.
nachof
Lector
8 abril, 2011 19:47
Ya sé que no son novedades de junio, sino de marzo y mayo. Han sacado el MGN.Ultimate Comics.Thor, 4 números USA que serían como 2 de los que se publican en la línea Ultimate, por 14€, cuando si lo hubieran publicado por entregas serían 6,70 (3,35€ por número). Y lo mismo con ese MGN.Ultimate Comics.Nuevos Ultimates que sacarán en mayo: 5 números USA por 15€, que aquí en números sueltos costaría unos 8,5€. ¿O es que los han sacado también en números sueltos y yo no me he enterado?
Si sólo los han sacado en tomo, me parece una pasada lo que cuestan y no nos han dado la oportunidad de comprarlos sueltos.
Panini está tomando la idea de publicar las miniseries Ultimate ya directamente en tomo.
A mi eso me da igual, estoy encantado al ver World of Warcraft, Starcraft, Transformers y God of War todo en un mismo mes. Si me hubiesen sacado Red Sonja también ya habría sido sublime.Me encanta que por fin Panini esté diversificando cada vez más.
No obstante secundo por completo el comentario de Ricardo. Está todo demasiado caro y a las editoriales les trae sin cuidado.
También creo que Ocioso da en la tecla: tiene que ser increiblemente frustrante ser un seguidor de un personaje y que te publiquen sus etapas en 18.000 formatos cuando realmente al final lo que cuenta es que son comics del Capitán América que al final es irrelevante de qué año sean, son comics para fans del Capitán América y listo.
nenoskoda
Lector
9 abril, 2011 1:00
Es que parece increíble que en un época como ésta, cada vez con menos lectores y desgracidamente, con más reservas a la hora de gastarse su dinero en cómics, cada mes lleguen tantas novedades a las librerías y a esos precios. Parece que Panini y Planeta se hayan lanzado a una batalla de desgaste total, a llenar las estánterias con sus productos para echar al resto de los competidores y a ver quién aguanta más, a ver cual es el primero que revienta.
Cada mes echo un vistazo a las novedades que figuran en las últimas páginas del Dolmen y a cuento de esta tema he dedicado un ratito a sumarlas. Esto es lo que nos costaría comprar todas las novedades del mes de Marzo:
NORMA 312 EUROS
PANINI 444 EUROS
PLANETA 470 EUROS
RESTO 784 EUROS
===========
TOTAL 2.010 EUROS
Más de 2000 euros. Y no quiero ni hacer cuentas de lo que puede costar en Abril con todas las novedades del salón.
Esta situación me da miedo. Me da miedo porque amo los cómics y temo que este evolución tan poco racional lleve a una explosión y a un colapso que deje el mercado español como una estrella moribunda tras convertirse en supernova.
A ver qué pasa. Que dios reparta suerte para todos.
Pero esas cuentas no sirven puesto que es como si alguien hiciese las cuentas de cuánto nos costaría comprar todos los coches que salen a la venta en un mes.No, yo si me tengo que comprar un coche será uno solo.
¿Alguien se lo compra todo? entonces hacer esas cuentas es algo banal. Es cierto que hay una batalla entre las editoriales por ver cual es la que hace el formato mas tocho o «de lujo». Es en cierto modo normal que una editorial quiera publicar cuanto más mejor, ellas habrán hecho sus cuentas y sabrán lo que pueden o no lanzar por lo tanto yo creo que no hay que contenerse en cuanto a cantidad de series sino en cuanto a tomos de 30 euros para arriba.
Yo siempre he preferido el tomo por encima de la grapa, pero una cosa es un tomo de 6 números, que no necesito ni que sea en tapa dura y otra cosa es querer meterme en un mismo tomo 800 o 1200 páginas. Ahí es dónde están excediéndose.
Claro, por otro lado también las entiendo. Es más fácil vender estos tomos que las propias grapas porque ¿cuál puede ser una de las grapas mas vendidas en España? ¿Vengadores? es igual, el caso es que es más fácil vender 1000 tochos de 40 euros dado que las editoriales los pueden colocar en grandes superficies, que hay muchas más que librerías especializadas (y la editorial acaba ganando 40.000 euros? que vender 1000 comics de grapa, que sólo los puedes colocar en librerías especializadas (a los kioskos ya casi no va ninguna) y ganas 2000 euros. Vamos, aunque acabasen vendiendo sólo 500 tomos, serian 20.000 euros y encima los tochos pueden tirarse años en las grandes superficies mientras que las grapas o tomos normales sólo están pocos meses a la venta y se retiran para colocar el número siguiente.
En definitiva las editoriale están dirigiéndose hacia lo que les es más rentable.
Tampoco creo que se pueda afirmar sin pruebas que hay menos lectores puesto que nadie se ha puesto a contarlos ni es algo contable. Es más, yo creo que lectores de comics hay más que antes, otra cosa es si nos ponemos a contar niños lectores, que igual no, pero el comic está mas extendido.
Ocioso
Lector
9 abril, 2011 1:21
Tildoras ha comentado: estoy encantado al ver World of Warcraft, Starcraft, Transformers y God of War todo en un mismo mes. Si me hubiesen sacado Red Sonja también ya habría sido sublime.
Pues anda, que como anuncien la publicación del tebeo de Oliver y Benji te da un chungo al corazón. 🙂 nenoskoda ha comentado: Parece que Panini y Planeta se hayan lanzado a una batalla de desgaste total, a llenar las estánterias con sus productos para echar al resto de los competidores y a ver quién aguanta más, a ver cual es el primero que revienta.
No es lo que parece, es lo que es. Es exactamente lo que hizo Forum durante lustros cuando estaba bajo el mando de ese señor del que se contaban cosas tan malas que se fué hace un par de años, solo que ahora el señor no está y Planeta tiene contrincantes que le pueden plantar cara.
Planeta está acostumbrada a destruir a la competencia a golpe de talonario, y de hecho es lo que ha estado intentando conseguir estos últimos años con ediciones ruinosas que intentaban hacerse con el mercado a toda costa. Tendrá que aprender a convivir, no a destruir.
todas las novedades del mes de Marzo: TOTAL 2.010 EUROS
Bueno, yo estoy cumpliendo con mi parte y espero que los demás hagais lo propio. A ver si voy a ser el único pringao…
(Según todas las proyecciones de futuro, las últimas ventas del mercado comiquero español se harán a un solo comprador, de 83 años, y de altísimo poder adquisitivo. Posiblemente se trate de dos Omnitrolebuses, uno con todo lo de Marvel y otro con todo lo de DC. El de DC vendrá con erratas)
temo que este evolución tan poco racional lleve a una explosión y a un colapso que deje el mercado español como una estrella moribunda tras convertirse en supernova
Sí, ya, como si esto pudiera suceder. ¿Y luego qué?. ¿El mercado inmobiliario? ¡¡¡Paranoias!!! Estas cosas nunca llegan a pasar.
Pues anda, que como anuncien la publicación del tebeo de Oliver y Benji te da un chungo al corazón.
¿Puedes dejar ya el puñetero temita, Cansioso? Más que nada porque raya la falta de respeto y yo no me meteré nunca jamás con lo que le guste a nadie ni me burlaré, sea lo que sea. Además, ya lo publicó Glenat. A ver si cuando sea alguien se anima con las siguientes sagas.
Creo que cuando he comentado una cosa que has dicho sobre el baile de formatos, lo he hecho dándote la razón y totalmente con respeto.
Ocioso
Lector
9 abril, 2011 1:31
Tildoras ha comentado: ¿Puedes dejar ya el puñetero temita, Cansioso?
¿Pero ya te has enfadado? Joder, es que ni poniendo caritas.
No me he enfadado, sólo estoy diciendo que ya vale. Además, creo que por mis comentarios en esta entrada se ve que estoy dispuesto a moderarme a mi mismo en mis genios y no hace falta que salteis con lo mismo siempre porque si no no hay manera de hablar tranquilo.
nenoskoda
Lector
9 abril, 2011 1:59
Pero esas cuentas no sirven puesto que es como si alguien hiciese las cuentas de cuánto nos costaría comprar todos los coches que salen a la venta en un mes.No, yo si me tengo que comprar un coche será uno solo.
No me refiero a éso, Tildoras. Me refiero a que en un mercado en recesión y con tiradas más cortas, cada vez se publica más y más, en una especie de huída hacia adelante, en la que nadie puede parar porque los que te rodean no lo hacen a pesar de que se quedan sin aliento y el corazón les va a explotar. El que más resista sin morir de infarto, es el que gana.
el caso es que es más fácil vender 1000 tochos de 40 euros dado que las editoriales los pueden colocar en grandes superficies, que hay muchas más que librerías especializadas (y la editorial acaba ganando 40.000 euros? que vender 1000 comics de grapa, que sólo los puedes colocar en librerías especializadas (a los kioskos ya casi no va ninguna) y ganas 2000 euros. Vamos, aunque acabasen vendiendo sólo 500 tomos, serian 20.000 euros y encima los tochos pueden tirarse años en las grandes superficies mientras que las grapas o tomos normales sólo están pocos meses a la venta y se retiran para colocar el número siguiente.En definitiva las editoriale están dirigiéndose hacia lo que les es más rentable.
Efectivamente, es más rentable para una editorial publicar tomos que grapas, éso está claro, porque sólo tiene que distribuír un único producto en una entrega, en lugar de 6 en 6 meses, porque es más fácil venderlo en comercios generalistas y no sólo en librerías especializadas y porque está más tiempo a la venta que un tebeo mensual. Nadie dice lo contrario.
Si este mes tienes xx euros para comprarte cómics y publican 5 tomos que te gustan, puedes comprarte 3 ahora y los otros 2 más adelante. El problema es que el mes siguiente volverán a publicar otros 4, 5 o 6 tomos que te gustan y sólo te podrás comprar 3, con lo que te quedarán otros 2 o 3 pendientes… ya sí sucesivamente.
¿Sabes cuántos tomos, de distintos formatos y precios, se publican en Marzo? Más de cien.
¿Sabes cuántos tomos de 25 euros o más se publican en Marzo? 23.
Las librerías generalistas, como FNAC o El Corte Inglés, son una nueva vía de venta para el editor, pero tampoco hay que pensar que van a mantener en stock durante periodos largos todos los tomos que las editoriales han publicado e incorporando todas la novedades que las editoriales van sacando cada mes, porque el espacio que disponen para ofrecer cómics es limitado. Si la Fnac sólo tiene espacio para exponer 500 tomos y los va renovando porque cada vez salen más, ya no puede tenerlos todos a la venta durante muchos meses, con lo que la posiblidad de vender esos 1000 tomos a 40 euros ya sólo queda para Watchmen, Dark Knight, From Hell y cosas así (por decir alguno) dejando a los otros 450 tomos expuestos en una situación complicada.
Además, si ya no puede exponer tanto tiempo esos tomos y no los puede vender tan bien como el Watchmen, el Batman y el From Hell del principio, ya no tendrá tanto interés en vender todos esos productos, sino algunos en concreto de Panini, Planeta, Norma y algunos manga.
Esto no es una invención, me lo ha comentado un amigo que trabaja en la sección de librería de la Fnac de Bilbao.
Es un nuevo punto de ventas y una gran oportunidad si se ha utiliza correctamente, pero no una salida de emergencia por la que todas las editoriales quieran salir a la vez, porque si no se atascan ahí.
nenoskoda
Lector
9 abril, 2011 2:00
No me he enfadado, sólo estoy diciendo que ya vale. Además, creo que por mis comentarios en esta entrada se ve que estoy dispuesto a moderarme a mi mismo en mis genios y no hace falta que salteis con lo mismo siempre porque si no no hay manera de hablar tranquilo
Y, al menos yo, lo noto y lo agradezco. No te molestes con Ocioso que lo hacía sin mala intención.
Es bastante realista lo que dices, sin embargo si cada vez se publica más es, en cierto modo y principalmente porque en USA se publica más.
No es lo mismo la Marvel o la DC de hace 30 años que la de hace 20 o la de ahora. Hoy en día hay muchas mas series mutantes incluso que en los 90 por citar alguna y hay más series Vengadoras que nunca.
Todo está cada vez más entrelazado y Marvel trabaja para que su universo compartido siga siendo compartido (porque si no le llueven las críticas) y además ve que efectivamente es lo que le gusta a la gente
Si no hice mal las cuentas Invasión Secreta tuvo 300 comics o así en total. La editorial te dice que «no hace falta leerlo todo», pero por lo bajini se dice a si misma «pero si lo haces mejor» y esto con la política editorial de Viturtia acaba saliendo aquí. Practicamente y salvo contadas excepciones, Panini publica todo lo que saca Marvel al menos en cuanto a 616 y Ultimate se refiere.
De hecho gracias a los tomos hay cosas que se publican de golpe y fuera, porque si todo o la mayoría saliese en grapa como antiguamente, el número de publicaciones mensuales sería muchisimo mayor. Entonces ¿qué hacemos? preferís que sólo se edite lo realmente bueno, lo principal? ¿quereis quedaros con las sagas con huecos?
¿Publicamos las recientes Young Allies y Spidergirl, que aunque han sido poca cosa, están interrelacionadas por la chica y además a su vez con Amazing Spiderman? ¿no las publicamos? alguien las demándará y encima llevará la razón porque nadie tiene el derecho egoista de decidir qué cosas no deben ser publicadas más que el editor.
¿Precindimos entonces de los tomos como Gear of Wars o World of Warcraft? de ningún modo, porque también hay un público que demanda variedad de géneros, entre los que me cuento, a los que van dirigidos estos tomos.
En USA existen editoriales mas que dignas como son Dynamite, IDW, Top Cow, Image, Dark Horse que aunque no editan grandes superventas, contribuyen a aportar variedad y a dar salida a proyectos de autor tremendamente interesantes.
Esto se resume en que podemos quejarnos, pero el mercado español es un reflejo de lo que sale en USA. Si allí salen más cosas, pues aquí a la fuerza tienen que salir más.
La globalización conlleva también un normal aumento de las series europeas o del manga habida cuenta de que la gente cada vez conoce más series.
Como fan del género fantástico estuve echando un vistazo hace poco a un tomo francés dibujado por un español, Mateo Guerrero, que se titula Dragonseed y es una preciosidad. Pues nada a mi me gustaría que se publique y como tal muchisima de la BD fantástica que está inédita en España. ¿No deben publicarmela sólo por cómo está el mercado? yo creo que eso sería injusto y por mi cuanto más mejor.
Llevo una lista de lo que tengo que comprar. Si un mes puedo comprar 3 pues se compran tres, si un mes puedo comprar 6 pues compro 6 y si tengo que ir posponiendo algunos tomos mucho tiempo y tengo la mala suerte de que acaban descatalogándose pues mala suerte, la vida sigue y el mundo no se acaba.
Mirad, realmente llevo 20 años escuchando que el comic está en crisis y aquí seguimos. Yo creo que no hay que darle importancia real a esto, habrá años en que se publique más y otros menos, pero el comic no va a desaparecer. Ahora encima se vienen editoriales digitales que encima van a generar más competencia y no vendrían si no estuvieran seguras de que hay un mercado.
En serio, simplemente disfrutad. Por mi cuanto más se edite mejor, que las cuentas las hagan quienes tienen que hacerlas.
nenoskoda
Lector
9 abril, 2011 2:21
Tampoco creo que se pueda afirmar sin pruebas que hay menos lectores puesto que nadie se ha puesto a contarlos ni es algo contable. Es más, yo creo que lectores de comics hay más que antes, otra cosa es si nos ponemos a contar niños lectores, que igual no, pero el comic está mas extendido.
Bueno, he dicho lectores pero me refería a «lectores compradores». Estoy seguro en la música y en el cine hay muchos aficionados, pero cada vez menos gente pasa por caja.
Si preguntas al librero te dirá que cada vez vende menos. Ya sabrás que se han cerrado bastantes librerías especializadas en los últimos dos años y que las tiradas de todas la series de cómics se van reduciendo.
Ocioso
Lector
9 abril, 2011 2:31
Yo tengo bastante claro que la burbuja va a explotar en el Salón, o como mucho en los meses posteriores cuando la gente vea en casa esas pilas imposibles de leer, esos gastos por impulso imposibles de justificar, y que siguen saliendo mas y mas tochales.
Por falta de tiempo, de dinero, o de ambas cosas, está a punto de llegar el momento en que un número significativo de compradores va a pensar ¿pero yo soy gilopollas o que me pasa?
No se si la burbuja va a estallar antes o durante el verano, pero que el otoño va a ser muy frio para los editores, eso lo veo clarísimo.
nenoskoda
Lector
9 abril, 2011 2:57
Mirad, realmente llevo 20 años escuchando que el comic está en crisis y aquí seguimos. Yo creo que no hay que darle importancia real a esto, habrá años en que se publique más y otros menos, pero el comic no va a desaparecer. Ahora encima se vienen editoriales digitales que encima van a generar más competencia y no vendrían si no estuvieran seguras de que hay un mercado.
El cómic, igual que la música o el cine, está en crisis de ventas, no en crisis creativa. Ahora cualquiera puede componer su canciones, añadir todos los instrumentos, mezclarlo con un programa informático y ofrecerlo en su facebook o youtube. Lo mismo con el cine, por 4 perras tienes una cámara de vídeo y ruedas una historias con unos amigos que luego cuelgas. Y con el cómic pasa igual. Lo dibujas, los escaneas y lo ofreces por internet.
Esa facilidad para realizar tu canción, tu cortometraje o tu cómic y para exponerla al público hace que haya muchísima más oferta y que la gente con talento ya no dependa de que una productora o editorial le edite o distribuya su obra.
Y todo éso está muy bien, pero uno no sólo quiere que la gente conozca su obra y que le guste. Uno quiere vivir de su trabajo en la música o en el cine, y para éso tiene que haber una industria.
Un músico puede ofrecer gratis sus música en internet y saber que cuanto más conocido y más guste, aunque no saque un duro en venta de discos, más público llevara a sus conciertos y más le pagarán los organizadores… ¿pero un artista de cómics? ¿qué saca un dibujante de cómics si sus dibujos encantan a la gente? ¿hacer dibujos originales para los que se lo soliciten? ¿cobrar por cada firma en los salones? ¿Se puede vivir de éso en España?
No es lo mismo la Marvel o la DC de hace 30 años que la de hace 20 o la de ahora. Hoy en día hay muchas mas series mutantes incluso que en los 90 por citar alguna y hay más series Vengadoras que nunca.Todo está cada vez más entrelazado y Marvel trabaja para que su universo compartido siga siendo compartido (porque si no le llueven las críticas) y además ve que efectivamente es lo que le gusta a la gente
Ahora Marvel y DC publican muchas series que en los 80, por ejemplo, por varias razones:
– Una es que ahora producir e imprimir un cómic es muchísimo más caro. Ahora todos los integrantes del equipo creativo cobran mucho más que en los 80 o 90 y no sólo por la inflación. Recuerdo que Dave Gibbons dijo a finales de los 90 que cuando hicieron Watchmen las condiciones económicas que firmaron les parecieron buenísimas, pero que en ese momento le daban risa en comparación con las que tenía actualmente.
Los cómics ya no se imprimen de cualquier manera en mal papel. No hace falta que te diga nada más sobre la calidad de ímpresión y del papel de los cómics actuales.
– Las tiradas son más cortas cada año.
Así que ahora, te cuesta más dinero producir e imprimir un cómic y encima vendes muchas menos unidades. Es cierto que el precio de portada es más alto, pero éso te obliga a pagar más a la distribuidora y a los puntos de ventas y encima hace que pierdas más ventas.
todo lo que voy a poner a continuación es una hipótesis partiendo de la estimación de que una editorial obtiene un beneficio del 20% del precio de portada. Ahí voy…
Hace 20 años, una colección media -no sé, West Coast Avengers- vendía unos 200 o 250.000 ejemplares y tenía un precio de portada de 1,25 dólares. Aunque la editorial sólo ganara un 20% del precio de portada ( 25 centavos por ejemplar), obtenía un beneficio neto de 62.500 dólares. Un pastizal para la época.
Ahora una colección media puede vender 25-30.000 ejemplares y tener un precio de portada de 3,50 o 4 dólares, si obtiene un beneficio del 20% por ejemplar (80 centavos por unidad o redondéalo a un dolar), el beneficio neto de esta serie sería de uno 25.000 dólares, que no es tanto en 2.011.
Y estos son números para una serie de ventas medias, de ahí para abajo los resultados son aún menores.
Marvel y DC necesitan tener muchas más colecciones en el mercado para poder sacar beneficios y ninguna puede bajar la guardia. Ninguna puede plantearse la idea de publicar menos cosas y dejar las que tienen más beneficios porque si no la otra ocupa más espacio en las estanterías y tiene una exposición mayor de cara al lector (comprador).
Ese es el motivo de que se publiquen tantas series, de que saquen tantos eventos, con todas las colecciones interrelacionadas y miniseries y tomos paralelos. No son las exigencias de los lectores ni el deseo de complacer… es que cada número de la colección da menos dinero de beneficio porque cada vez vende menos y no pueden subir más el precio para compensarlo, así que para seguir obteniendo buenos resultados para la compañía hay que vender muchas más colecciones.
Sí, pero yo no estoy hablando de las cosas que hace la gente a modo de fanart. Esto hablando de que se publican más cosas a nivel profesional editadas por editoriales por pura evolucion de mercado: más personajes, mas propiedades implican más series y por lo tanto hay cada vez más autores y más editoriales.
Más gente dedicándose a esto pues mas comics.
Lo que dices es cierto, es uno de los motivos, pero no el fundamental. Marvel y DC tienen ingresos por muchos medios, no necesitan realmente vender más comics para sacar más beneficios ya que lo que ganan por la taquilla de Iron Man 2 les da mas dinero que todo lo que puedan sacar de los comics en ese año. Sencillamente conforme pasan los años se crean personajes y grupos que se convierten en propiedades y la editorial quiere llevarlos todos adelante. Es verdad que se acaban cerrando muchas series, pero por eso cada cierto tiempo vemos que se abre una nueva serie de los héroes de Alquiler o de Puño de Hierro, amen de recuperar algún concepto de los años 40, 50 o 60. Prueban con nuevas oportunidades propiedades y las que tienen mucho éxito las explotan con muchas series.
Si Marvel crea un personaje llamado Gorrino-Man y este personaje triunfa o tiene un cierto éxito se le acaba dando una serie propia. Pues ya lo tienes una serie más que sumar al total aunque luego acabe cerrando, porque tarde o temprano tendrá otra oportunidad y así se habrá convertido en otra propiedad.
Vamos que Marvel empezó con 8 colecciones y hoy día salen a la venta más de 100 al mes. Es una simple cosa de que a mas personajes más series y como todo está entrelazado (por el motivo que sea, eso para mi razonamiento es irrelevante) si en España Viturtia quiere publicarlo todo o casi todo pues por ello se ve un aumento de cosas.
De hecho en la época de New X-Men de Morrison a Marvel le llovían palos porque Quesada primaba la calidad (o eso decía) antes que la continuidad y cada serie iba a su bola. Para Morrison casi no existía nada más que su serie en cuanto a mutantes, Kang invadía el planeta y lo conquistaba y eso no veía en ningún lado o Asgard flotaba encima de Nueva York y tampoco se veía.
La gente prefiere la continuidad, pero eso conlleva que todo esté entrecruzado y tarde o temprano tengas la sensación de que estás leyendo las cosas a medias por lo que quieres leer mas cosas. Marvel dirá que no hace falta, pero naturalmente le interesa que te compres cuantas mas mejor, de ahí que cuando sale un evento tipo Fear Itself se aproveche para ponerle tie ins en todas partes, para aprovechar la sinergía del propio evento y a los completistas. Y se demuestra, cuando hay un evento las series involucradas suben picos de venta.
nenoskoda
Lector
9 abril, 2011 3:35
Tíldoras, alma de cántaro, qué haces despierto y escribiendo a estas horas?
nenoskoda
Lector
9 abril, 2011 3:44
Y se demuestra, cuando hay un evento las series involucradas suben picos de venta.
Sí, esos colecciones involucradas suben en los números relacionados con ese evento pero que, una vez terminado, vuelven a sus cifras anteriores o incluso pierden más.
Sólo tienes que mirar que las cifras de ventas, globales y por colección, de las series americanas disminuyen año a año -salvo excepciones-. Quizá Marvel tenga los ingresos de las películas, pero una vez que Spiderman, los X-Men, Supermán o Batman se has convertido en iconos cinematográficos capaces de llevar al cine a los espectadores, ya no es necesario ni que exista sus colecciones de cómcis.
Esos ingresos económicos que tiene Marvel, como bien mencionas, por el éxito de Iron Man 2, sólo los tiene Marvel, no Panini, que es la que lo publica en España, así que para el editor española, si ese éxito cinematográfico no consigue acercar -o mejor, retener- a los compradores interesados en el cómic, representa muy poco.
Ocioso
Lector
9 abril, 2011 10:52
Tildoras ha comentado: La gente prefiere la continuidad, pero eso conlleva que todo esté entrecruzado y tarde o temprano tengas la sensación de que estás leyendo las cosas a medias por lo que quieres leer mas cosas.
El mundo real va en continuidad. Si ahora salgo a la calle y le meto una patá en tos los güevos a un señor, ese señor se va a levantar mañana completamente doblado. Es posible que después de la patada no nos volvamos a ver, incluso podría cancelarse mi colección si muero esta tarde por aplastamiento de piano de cola, pero al señor el dolor de güevos de mañana no se lo quita nadie.
Ahora bien, que en el mundo real todo esté entrecruzado no implica que cada suceso tenga que tener repercusiones en todas las cosas. Mis aventuras con el señor antes citado son importantes para nosotros y no podemos obviarlas al día siguiente como si nada hubiera pasado, pero estoy casi seguro de que no afectarán a ningún habitante de la siempre bella y elegante ciudad de Toledo, donde probablemente habrá otros dos que se estén inflando a hostias en este preciso momento por otros motivos.
La coña sería que por una casualidad absolutamente ridícula, dentro de unos años el señor se llevara otra patada por parte de uno de esos toledanos.
Madrox
9 abril, 2011 10:52
Es verdad que las editoriales cada vez tiran más al tomo que a la grapa, pero creo que eso lo hemos provocado, en cierta medida, nosotros. Yo casi no compro grapa, pero sí tomos. Si las grapas vendieran, las editoriales sacarían grapas. Cuando Planeta editó varias grapas de DC se las acabó comiendo y pasando al tomo. La oportunidad estuvo y ahí se quedó. Luego está el material, que sinceramente, tanto DC como Marvel sacan unos cómics bastante malos en comparación con décadas pasadas. Cuando comparáis con los 80, tened en cuenta qué material se editaba entonces y ahora.
Tíldoras, alma de cántaro, qué haces despierto y escribiendo a estas horas?
¿Me puedes decir exactamente este comentario a qué viene? Más que nada porque yo hago lo que me da la gana con mi tiempo libre y me acuesto a la hora que… eso, gracias a que mi horario de trabajo me lo permite.
¿Podemos dejar de una vez las referencias personales? Nenoskoda no te entiendo.
Sí, esos colecciones involucradas suben en los números relacionados con ese evento pero que, una vez terminado, vuelven a sus cifras anteriores o incluso pierden más.
Precisamente. Por eso no deja de haber crossovers, porque hay mucha gente que es completista de un evento, siente que necesita leer todo de dicho evento, pero luego cuando acaba no necesariamente sigue con todas las series.
Mira todas las explicaciones son irrelevantes, los hechos son que cuando hay un evento suben las ventas, aunque sólo sea mientras dura el evento. Marvel y DC buscan constantemente aprovechar esta sinergía.
La realidad es que los eventos no se lanzan necesariamente porque sean buenas historias, aunque siempre quieran venderlas así sino porque es un hecho que suben ventas y ese es su principal objetivo: subir ventas y ver si hay alguna suerte en que la gente que empiece una serie sólo porque forme parte del evento acabe quedándose en la serie después.
El crossover Máximun Security del año 2000 estaba conformado por una cantidad de comics que no superaba los 30 creo. Invasión Secreta superó los 200. La tendencia es clara.
Como he dicho, Marvel no necesita ganar tanto dinero con los comics como antaño ya que tiene los ingresos de las películas, pero naturalmente como empresa que es quiere sacar el máximo posible. Es cierto entonces como bien dices que uno de los motivos de que haya tantas series es para poder sacar las ventas que antes se conseguían con menos series, pero no es menos cierto que el número de series va en aumento porque cada vez hay más personajes que llevar adelante, tanto nuevos como antiguos que se recuperan.
nenoskoda
Lector
9 abril, 2011 14:55
¿Me puedes decir exactamente este comentario a qué viene? Más que nada porque yo hago lo que me da la gana con mi tiempo libre y me acuesto a la hora que… eso, gracias a que mi horario de trabajo me lo permite.¿Podemos dejar de una vez las referencias personales? Nenoskoda no te entiendo
Tildoras, vi que entraba un mensaje tuyo y te saludé. Yo duermo muy poco porque tengo insomnio. ¿Qué te molestó? ¿Que te saludara? Porque lo de «alma de cántaro» es una expresión cariñosa que no tiene nada de insultante.
Tío, no te lo tomes todo como una ofensa, que no tengo nada contra tí, coño.
Que aunque ahora estabamos debatiendo como tú querías, no tenemos tanta confianza como para que te tomes la libertad de preguntarme nada personal que se salga de la conversación del debate ni de usar «expresiones cariñosas» conmigo.
Álma de Cántaro es un insulto. Es una forma de tratar a alguien de tonto aquí y en el diccionario de la academia: Alma de cántaro. Locución y apodo que se dice y apropia al que es de cortísimo talento, casi del todo incapaz y tonto: y así al que no sabe lo que se habla, y dice mil sandeces, se llama vulgarmente alma de cántaro. Lat. Ingenium stolide praeceps, mens turbida, male sanum caput. CERVANTES, Quijote, tom. 2. cap. 31. Y a vos alma de cántaro quien os ha encajado en el cerebro que sois Caballero andante. CANCER, Esdrújulos a la Natividad de N. Señora.
Quien no la ofreciere júbilos un alma tendrá de cántaro
También hay que leer cosas que no lleven viñetas de vez en cuando.
Ocioso
Lector
9 abril, 2011 15:21
Tildoras ha comentado: Que aunque ahora estabamos debatiendo como tú querías, no tenemos tanta confianza como para…
¿Ahora usas el plural mayestático?
(Ya verás que bronca me va a caer)
Estabamos debatiendo él y yo Ocioso, hay una buena cantidad de post que lo demuestran… y no tenemos tanta confianza él y yo para «frases cariñosas» o saludos.
No he escrito nada mal. No es plural mayestático sino recíproco.
En fin, parece que ni poniendo buena voluntad. Pues ale, a cuidarse.
nenoskoda
Lector
9 abril, 2011 15:36
Mira, Tildoras, cuando te digo que no utilicé ese «alma de cántaro» como insulto sino como una frase cariñosa, te agradecería que me creyeras, más que nada porque si quisiera insultarte -que no tendría ningún motivo ya que yo también estaba despierto- habría utilizado cualquier otra expresión más directa.
Expresiones como «mira que eres perro» puede ser un insulto en su interpretación literal, pero que también pueden usarse de forma cariñosa, pero perdona si he abusado de tu confianza saludando a un ciudadano de la ZN con el que llevaba un buen rato intercambiando mensajes.
Ocioso
Lector
9 abril, 2011 15:40
Uy, que me acabo de dar cuenta de que no es necesariamente plural mayestático. Me he colao.
En cualquier caso, ¿qué es eso de que no pueden tomarse confianzas para preguntar algo personal, ni utilizar expresiones cariñosas?
Tíldoras, Nenoskoda, Ocioso…no parece nombres que aparezcan en un DNI.
Uno pregunta lo que le da la gana y el otro le contesta si quiere y lo que quiere. Algunos contertulios eligen comentar con su verdadero nombre y otros prefieren crearse un personaje y comentar a partir de él. Cada uno expone de sí mismo lo que le da la gana.
Me da igual que jorgenexo sea una pija de 14 años que escribe desde un internado, o Tiegel sea un señor con patillas de hacha, yo intentaré tratarles según lo que ofrecen.
El personaje Tíldoras, porque mientras no firmes con tu nombre y apellido solo es un personaje, deja por comparación al Wilson de Clowes como un rayito de sol. Vamos, que da un mal rollo que te cagas.
A veces respondemos a Tíldoras y se monta la bronca, pero otras intentamos encontrar al tipo que está detrás haciendo pequeñas bromas que buscan una complicidad. Sinceramente, no se cuantas veces mas vamos a seguir intentándolo.
Pero oye, todo esto de los nicks como personajes inventados y que los que firman con su propio nombre son tal cual, es solo una teoría.
Estoy bastante convencido que José Torralba no existe como persona humana, y que se trata de un nombre falso creado por un grupo de sabios para canalizar sus opiniones. Una sola persona no da para tanto.
nenoskoda
Lector
9 abril, 2011 15:54
Me da igual que jorgenexo sea una pija de 14 años que escribe desde un internado,
¿Te imaginas a Jorgenexo sentada en su ordenador su uniforme de colegio y su faldita de cuadros cortita porque la niña no para de crecer…? ¿que redacte rapidamente sus mensajes porque sus compañeras de internado le esperan para empezar una pelea de almohadas en pijama?
Ocioso, tú antes molabas…
nenoskoda
Lector
9 abril, 2011 16:04
pero otras intentamos encontrar al tipo que está detrás haciendo pequeñas bromas que buscan una complicidad.
Alguien sabe hasta cuando va a continuar la broma de «La historia oral de los Vengadores»??Estoy hasta los mismisimos de que nos cobren medio euro mas jodiendo paginas dobles y todo…
nenoskoda
Lector
9 abril, 2011 19:44
“La historia oral de los Vengadores”??
¿Y cuentan las historias «orales» de todos los Vengadores? Pues yo pagaría ese medio euro gustoso por conocer las historiales «orales» de Wanda con la Visión o de Jarvis con Tony Stark.
Ocioso
Lector
9 abril, 2011 20:09
La Historia oral de los Vengadores es una verdadera gozada. Si estais comprando las series de los Vengadores en las que sale publicada no dejeis de leerla. En serio, merece mucho la pena.
Seria una gozada si lo sacasen en un comic para que se lo comprase quien quiera y no jodiendo paginas centrales …
Ocioso
Lector
10 abril, 2011 2:17
Tildoras ha comentado el 9 Abril, 2011 a las 3:30h: Vamos que Marvel empezó con 8 colecciones y hoy día salen a la venta más de 100 al mes.
Voy a hacer una cosa un poco rara que es copipastear de otro blog. Si los administradores consideran que este crossover es una mala práctica pido disculpas y me parecerá perfecto que borren el mensaje.
En UTCON se puede leer:
Tildoras | 10 de Abril 2011 a las 01:48 AM: Marvel empezó publicando 8 comics y hoy día sacarán ¿150 series al mes?
En menos de 24 horas la producción de Marvel ha aumentado en un 50%
¡Invertid vuestros ahorros en Marvel! La empresa con mayor crecimiento del momento.
nenoskoda
Lector
10 abril, 2011 2:20
En menos de 24 horas la producción de Marvel ha aumentado en un 50%¡Invertid vuestros ahorros en Marvel! La empresa con mayor crecimiento del momento.
Y si os sobra algo de pasta, invertid también Nueva Rumasa!!
nenoskoda
Lector
10 abril, 2011 4:50
En UTCON se puede leer:
Voy a pensar que eres el hijo bastardo de Rajoy!! jajajaja, qué bueno, Ocioso, gracias por el aviso.
Realmente el tío está registrado en todos los foros de anime, fantasia y cine (échale un ojo a su valoración de las películas de Parchís en Filmaffinity) y se ha peleado en todos. Vaya pieza.
Ocioso si miras bien, primero puse «más de 100» y en el otro blog puse ¿150 series? como pregunta porque no he contado las series, sólo sé que Marvel supera el centenar de publicaciones al mes y en cualquier caso mis dos afirmaciones suponen más de 100. No es ni una incoherencia, ni algo de lo que mofarse, es un hecho.
Nenoskoda estás a un paso de una denuncia por acoso. No me cuesta nada, tengo una comisaría a pocos metros de casa.
Estás para ser internado en un manicomio si te pones a rastrear a un usuario por toda la red.
Nunca jamás los gustos de una persona deben suponer faltarle al respeto ni una manía persecutoria en la que además respondas despectivamente por sistema a absolutamente cualquier cosa que yo comente. Te ESTÁS PASANDO.
Yo tendré mi forma de ser, pero nunca jamás insulto, me burlo o me meto con nadie por sus gustos y mi post de crítica hacia algo siempre van dirigidos hacia el objeto en cuestión, nunca hacia los usuarios. si alguna vez salto de manera insultante hacia un usuario es porque previamente yo he recibido lo mismo o algo de lo arriba mencionado.
Llamo a la moderación en Zona Negativa para que se le llame la atención a Nenoskoda por estos post totalmente faltando al respeto, que son completamente off topic, que buscan denigrar y que se borren lo mismo que se borran cualquier post que lleve un insulto.
Ocioso
Lector
10 abril, 2011 14:27
Tildoras ha comentado: No es ni una incoherencia, ni algo de lo que mofarse, es un hecho.
De lo que sí podemos mofarnos es de ver como colocas los mismos comentarios en diferentes blogs, aunque el tema que se trate sea distinto. Y siempre consigues irritar a tus contertulios.
Tampoco se trata de ir rastreando a nadie, todos leemos la misma media docena de blogs sobre tebeos.
Ocioso si lees bien el tema de ambos blogs verás que no es diferente. En este tema de novedades de Panini los comentarios han deribado hacia cantidad de series editadas, sobrecarga de tomos de lujo y temas de los precios del mundo editorial de ahora. Pedro en UTCON habla de lo MISMO, además sin la mas minima variacion. Mis argumentaciones por lo tanto en un tema igual en dos blogs son ovbiamente las mismas.
Es EXACTO el mismo tema, por lo tanto eso de que el tema sea distinto no es cierto.
Si una persona entonces se pone a rastrearme por la red para dar con mis mensajes en los foros de dreamers (dónde hace años que no escribo) o en la web de filmaffinity, burlándose de mis votaciones de películas o lo que me haya dado la gana hacer allí y que no tienen remotamente nada que ver con lo que hay aquí… si responde despectivamente a absolutamente cualquier cosa que yo diga, pues chico eso es acoso y es denunciable.
El siguiente paso es que consita mi correo electrónico y empiece a enviarme también mensajes de burla.
Nenoskoda se está pasando y llamo a la razón y a los moderadores para que detengan esto ahora.
A ti también te recomendaría que dejes de referenciar en un post cosas que digo en otros lugares diferentes, que ya somos mayores y vosotros seguro que más que yo.
Ocioso
Lector
10 abril, 2011 15:22
Tildoras ha comentado: Pedro en UTCON habla de lo MISMO, además sin la mas minima variacion.
Y ha amenazado con banearte si sigues en tus trece. Tío, que no se puede entrar en casa de alguien a insultarle.
si responde despectivamente a absolutamente cualquier cosa que yo diga,
Desde tu punto de vista. Ya hemos tenido algun encontronazo hace tiempo por esa costumbre tan fea que tienes de introducir cada párrafo con muletillas perdonavidas tipo «Deberías informarte mejor…» o «Apréndete esto de una vez…». Tienes cientos y sientan como un tiro.
Consideras cualquier desacuerdo con lo que escribes como el mayor de los insultos, pero no te parece para tanto cuando eres tú el que insulta. Y oye, que los insultos no tienen que ser directos. Cada vez que calificas de borregos a los lectores de Marvel me estás llamando borrego.
pues chico eso es acoso y es denunciable.
En el caso de Nen es una mezcla de insomnio y que es un joputa de cuidado. 😛
Respecto a lo de que sea denunciable…me gustaría ver por un agujerito como pones la denuncia.
«¿Y dice que le acosan? ¿Puede probarlo?»
«Pues sí, mire, le traigo en un papel una lista de direcciones de blogs…»
«¿Pero el blog es suyo? ¿Es un blog de una institución pública? ¿Es la web de un negocio?»
«No, es en los comentarios de un blog de superheroes»
«Ya…bueno….»
«¡¡¡Y se mofan de mí porque digo que me gusta Parchís y Oliver y Benji!!!»
«Ya…bueno…si eso deme los datos. ¿Nombre?»
«Tildoras»
» ….Tildoras….¿Tildoras qué?»
«Solo Tíldoras. ¡Oiga, no me agobie!. ¡Me está acosando!» que ya somos mayores y vosotros seguro que más que yo.
Creo que todos somos mayores que tú.
Pues en realidad no, es más sencillo que todo eso. Está claro que es muy fácil poner cualquier situación en plan coña, a eso sabemos jugar todos, pero por suerte yo no soy aficionado a tergiversar.
Ocioso
Lector
10 abril, 2011 15:35
Tildoras ha comentado: Está claro que es muy fácil poner cualquier situación en plan coña, a eso sabemos jugar todos
No, tú no. No tienes sentido del humor para hacer bromas ni tampoco para aceptarlas.
Es posible que vaya siendo hora de retomar la cordura, dejar la discusión, volver a las novedades de junio de Panini que es de lo que va este tema si es que hay que añadir algo o abandonar el hilo.
nenoskoda
Lector
10 abril, 2011 15:45
En el caso de Nen es una mezcla de insomnio y que es un joputa de cuidado
Qué va!! Si soy un alma de cántaro… Con decirte que lloré viendo «La gran aventura de Parchís».
Joder, Ocioso. La historia de la denuncia es buenísima!
Deberías transformala en un guión y que te lo dibuje Mel Rubí. Si en lugar de un policía es una agente escotada seguro que te lo publiquen Dynamite, que ya sabes que está haciendo un trabajo colosal con otras series de protagonistas femeninas que no son de tetas ni de culos.
Ocioso
Lector
10 abril, 2011 15:58
nenoskoda ha comentado: Deberías transformala en un guión y que te lo dibuje Mel Rubí.
Hostias, acabo de visualizar a Tíldoras en un bikini de moneditas. Si no me saco la imagen de la cabeza a lo largo de la tarde el club de los insomnes habrá ganado otro miembro.
Vitruvio
10 abril, 2011 17:45
La capacidad recurrente que téneis muchos de los que escribís aquí a menudo para entrar en debates irrelevantes es algo que definitivamente me asombra. Creo que desatar batallas intelectuales acerca de algo tan sano e inocente como son los cómics está totalmente fuera de lugar.
Creía que los cómics eran un producto de entretenimiento y diversión, y que un fan de los cómics era alguien que se divierte con ellos y se alegra de que otra gente también lo haga, sin ningún tipo de prejuicios. Al parecer esto está cambiando, y cada vez encuentro más gente que disfruta más con la divagación impertinente que con la propia lectura.
Esto es algo que me entristece, y espero no ser el único. Para a los que tanto os gusta reflexionar, tal vez podáis hacerlo sobre esto.
Un saludo.
Ocioso
Lector
10 abril, 2011 18:09
Vitruvio, si por debates irrelevantes te refieres a estas broncas de patio de colegio que nos traemos de vez en cuando, te doy toda la razón. A veces se nos va la olla y merecemos que nos castiguen de cara a la pared.
Con lo que no estoy de acuerdo es con tu crítica a las «batallas intelectuales» respecto a algo que es «entretenimiento y diversión». Aunque los desvaríos de este hilo de comentarios no sean precisamente el mejor ejemplo, creo que el medio tiene suficiente fondo para debatir temas intelectualmente estimulantes.
nenoskoda
Lector
10 abril, 2011 18:14
Creo que desatar batallas intelectuales acerca de algo tan sano e inocente como son los cómics está totalmente fuera de lugar.
Desatar «batallas intelectuales» sobre cualquier cosa está bien, sobre todo si mantenemos los formas y respetamos al «adversario». Es como los concursos de debate que salen tanto en las películas de universitarios americanos. Te hace pensar lo que dices, escuchar a la otra parte, sacar conclusiones y exponerlas. Es un ejercicio intelectual de lo más sano y recomendable. Además, no subestimos a los cómics llamándolos «sanos e inocentes» como si sólo fueran el librito troquelado del Gatito Feliz. Como cualquier otra forma de expresión, es capaz de transmitir la idea más dulce o la más demoledora.
Y se puede debatir de cualquier cosa, desde política y religión hasta cómics y deporte. No importa la relevancia o intrascendecia del tema. Un debate, sobre todo si hay conocimiento del tema que se habla y hay ganas, es muy divertido.
Creía que los cómics eran un producto de entretenimiento y diversión, y que un fan de los cómics era alguien que se divierte con ellos y se alegra de que otra gente también lo haga, sin ningún tipo de prejuicios.
Efectivamente, un fan del cómic se divierte con ellos y se alegra de que otra gente también lo haga. Exactamente igual que un fan del cine, del fútbol, de los toros, del sexo en grupo o de cualquier otra actividad social. ¿Y por éso los aficionados la cómic no pueden debatir, discutir o contrastar opiniones? ¿Ni los cine? ¿Ni los del deporte?
¿Quieres que nos limitemos a decirnos «mola» o «no mola»?
Al parecer esto está cambiando, y cada vez encuentro más gente que disfruta más con la divagación impertinente que con la propia lectura.
No creo que éso sea nada nuevo. Hace 50 años ya se discutía sobre si era más fuerte la Masa o la Cosa y Supermán o Thor. Al menos para mí, resulta muy gratificante compartir, comentar y debatir mis aficiones. Si tú crees que es una «divagación impertinente» me parece muy bien pero no lo comparto. Esto es algo que me entristece, y espero no ser el único. Para a los que tanto os gusta reflexionar, tal vez podáis hacerlo sobre esto
Bueno, creo que a tí también te gusta reflexionar o si no te gusta, al menos te has esforzado para enviarnos este mensaje con tus «reflexiones impertinentes».
¿En qué crees que se diferencia esta reflexión tuya de cualquiera de las nuestras? ¿en qué nos pides que meditemos sobre nuestros actos, nos demos cuenta de nuestros errores y hagamos propósito de enmienda?
¿Quién eres? ¿El padre Abraham?
Por favor, dime un tema qué merezca la reflexión que te entristece que empleemos en el cómic: ¿la sociedad? ¿la economía? ¿dios?
¿Acaso meditar y discutir sobre cómics hace que luego no lo hagamos sobre estos temas? ¿somos monotemáticos?
Aquí hablamos, nos enfadamos, nos reconciliamos y no pasa nada. Por el precio del cómic tienes 15 minutos de lectura y horas de charla con amiguetes y no tan amiguetes. Yo no me entristezco para nada y no veo por qué esperas que alguien más, aparte de tí, lo haga.
Ocioso
Lector
10 abril, 2011 18:19
¡Nen, coño, no vayas espantando a la gente!
Jesús, que ganas de guerra. 🙂
nenoskoda
Lector
10 abril, 2011 18:34
Es que eso de que no «desatemos batallas intelectuales por algo tan sano e inocente como el cómic» me ha sonado a menosprecio. Y luego rematarlo diciendo «que le entristece y espero no ser el único» me ha recordado la superioridad moral con la quel padre Jose María nos hablaba cuando íbamos el sábado al catecismo.
Esteban- Tora- Riuriau
Lector
10 abril, 2011 18:42
Si, tiene 7 reediciones, mas que planeta, pero que brutalidad de novedades y en grapa, así fuese planeta y daria gusto entrar a una tienda de comics y no saber qué comprar!
Siempre he criticado las reediciones pero sé que los tomos son necesarios para poder editar determinados títulos, pero no para todos, si es verdad que ahora vende comics grandes superficies, pero hay millones de kioskos por todo el pais donde llegan muy pocas colecciones en grapa, y con la cantidad de crios viendo canales de televión donde solo ponen «dibujos» y ademas que muchos tienen sus propios comics y no hay anuncios, planeta si que anuncia sus coleccionables de miniaturas de heroes dc pero no sus comics, a saber cuanto crio despues de un veran frente a la tele se engancharia a nuevas series si se anunciasen como los coleccionables de maquetacion y cursos de ingles por laTV a principio de septiembre y sin necesidad de vivir en una gran población con corte ingles o fnac!
nenoskoda
Lector
10 abril, 2011 20:17
si es verdad que ahora vende comics grandes superficies, pero hay millones de kioskos por todo el pais donde llegan muy pocas colecciones en grapa …a saber cuanto crio despues de un veran frente a la tele se engancharia a nuevas series si se anunciasen como los coleccionables de maquetacion y cursos de ingles por laTV a principio de septiembre y sin necesidad de vivir en una gran población con corte ingles o fnac!
Para abastecer a todos los kioskos las tiradas deberían de ser muy grandes, 15 o 20 veces mayores que las actuales (recuerdo hace 20 años que el Prof. Loki dijo que, sólo en los kioskos de Madrid, se vendían 10.000 copias de la Patrulla X cada mes).
Aparte que los kioskos luego te pueden devolver los cómics que no se han vendido, al contrario que las librerías especializadas que se tienen que quedar con lo que piden.
Planeta o Panini pueden hacer ese esfuerzo con los tomos porque lo que no se venda ahora y se les devuelva al almacén lo vuelven a relanzar y redistribuír dentro de un tiempo, poniéndolo a la venta como colección completa y finalmente saldándolo. A no ser que hay un desastre en ventas, terminan amortizándo la inversión, lo que no sucedería con la grapa.
Esteban- Tora- Riuriau
Lector
11 abril, 2011 16:56
Peor son las revistas que se desfasan y se venden en kioskos, y las colecciones en grapa aunque las devuelvan también se pueden redestribuir y vender como completas o saldarlas o como se hacia antes encuardernarlas y hacer tomos. Si ese fuese el motivo panini deberia estar muy muy mal gestionado y estar a la puertas de la quiebra ya que abril saca 18 grapas y planeta solo 3.
Yo creo que planeta esta sacando todo lo que puede ahora a precios de escandalo ya que es inminente el comic digital y claro ahi no nos podrá cobrar esos precios, vamos que ya no habrá gastos de papel y distribución.
Arrabal
14 mayo, 2011 14:03
21€ el Vengadores de Marvel Gold??????????
Se me ha quedado la jeta de gilipollas…………………………….
Veo que en Junio no sale el 2º número de Shield, la serie de Hickman que se estrena en Mayo.
¿alguien sabe que periodicidad tendrá?
que guay…un mes malo del que no me interesa nada de Marvel….
así podré comprar todo eso que no me dio dinero y tiempo….(salieron tantas cosas este més)
Tengo entendido que Shield será bimestral, lo que me parece una pasada es los precios de algunos de los tomos, especialmente los de caballero Luna, 12 pepinos por 4 números USA, aunque por el número de páginas de ambos (112) no se, habrá que esperar.
Lo que si es una verdadera pasada es el precio que publica Planeta para el mes de Mayo de la Distinguida Competencia (y tan DISTINGUIDA!!!) A saber 8 números de Northlanders a 16€ (2€ por número) y en cambio números 1 de Flash o Wonderwoman con supuestamente autores y personajes de mas tirón (además del comentado número 1 en la portada) salen algo mas caros, no mucho la verdad; y por otro lado Conan y las reedicciones, 5 pepinos por 48 páginas de Conan; El Conan La leyenda «retapado/recopilatorio» (digo esto porque en traducciones y maquetaciones se gastan mas bien nada) mas caro!! que si se hubiese comprado suelto en su momento y el 2º recopilatorio del hellblazer del Delano (por ahí es por donde nos están dando) sale a 2,5€ la unidad cuando hace poco mas de dos años tenías 2 nºs por 3,5€ (otro en el que no se gastan un duro en volver a traducir y maquetar); esto es flipante!!
Hay ocasiones en las que pienso que los 4 que continuamos aquí parecemos mecenas de las editoriales y que con nuestro dinero les damos la posibilidad de seguir publicando, pero eso si lo que ellos creen conveniente y al precio que creen conveniente, un día nos hartaremos y se irá todo al carajao. Pesimista que está hoy uno.
Si no hay susto con la edición caerá el Flash Gordon. También el Orígenes de la Patrulla-X por aquello de que está dedicado al primer equipo.
Y los dos tochos del Capi. Ediciones carísimas de lujo para que queden bien en la estantería y luego van y sacan cada uno en un formato distinto para que los pongas juntos y parezcan Arnold y DeVito.
¿Os imaginais que los derechos de Asterix cambiaran de dueños?
«Los albumes de los 60 van a salir en un integral supergordo en tapa dura. Los de los 70 van a salir reducidos y se publicarán en grapa en dos partes. ¡Pero solo hasta la muerte de Goscinny! El resto irán como album, pero en blanco y negro para apreciar mejor la línea. Para los 80 hemos inventado un formato apaisado cortando la página por la mitad y que queda el doble de gordo. Los 90 nos los saltamos porque no tenemos fotolitos. Los 00…ver respuestas anteriores.
Eso sí, todo carísimo porque es una edición de lujo. Cada tebeo de su padre y de su madre, pero de lujo»
Los 4 Fantásticos en busca de Galactus… Qué buenos recuerdos… Con esos números de Wolfman, Byrne y Sinnot me enganché al grupo…
Qué bien dibujaba Byrne entonces. Su estilo era más «superheroico» de cuando empezó su segunda etapa en la serie donde dibujó a los personajes con medidas que utilizó Kirby en sus primeros números.
Qué grandísimo dibujante era Byrne. Para mí, junto a Kirby y Neal Adams, el mejor dibujante de superhéroes de todos los tiempos.
Ricardo, trabajas en el departamento de marqueting de Planeta? Sin ofender eh… pero es que tiene toda la pinta… xD pero es cierto lo que dices. Ocioso piensatelo antes de comprarte el #2 de Origenes a mi Phil Noto no me gusta nada de nada…
Coincido plenamente con Pedro: un mes en lo que saca Panini no me interesa nada. Pero nada de nada.
Y en parte de acuerdo con Ricardo en que las editoriales ponen el precio a «su criterio» y sin seguir una lógica. Pero desde luego no se irá al carajo todo ésto porque un día nos hartemos, sino que buscarán otras alternativas para seguir sacando comics y nosotros los compremos.
Ahora está la «moda» de los tomos y formatos que aúnan etapas completas -que a mí personalmente me encanta- pero ya os digo que es cuestión de tiempo -años tal vez- en que vuelva a ponerse de «moda» la grapa de nuevo por las razones «X» que sean que surjan en su momento. Todo en ésta vida son cíclos que se repiten una y otra vez.
Ya tengo una edad y no es la primera vez que veo «una crisis» entre los lectores de comics en la que no nos gustan formatos, precios, políticas editoriales, etc… Hasta en su momento se hablaba del fín de los comics en España, el apocalipsis, los 4 jinetes del Apocalipsis, etc… Yal final todo ha sido y continuado igual que antes. Podemos patalear y gritar… pero al final seguimos bailando al son que ellos nos marcan.
Mi experiencia personal en éste mundillo es que al final de TODO les acabas comprando tu comic favorito, en el formato que sea, con la periocidad que sea y al precio que te digan… al menos que esperes a verlo de saldo en algún sitio. Entonces, ¡¡¡SUERTE!!!
Yo al menos cada mes selecciono muy mucho lo que realmente me interesa y del resto paso. Me da igual que cueste 10, 20, 40 ó 150 €. Si REALMENTE lo quiero tener -tardaré más o menos en ahorrar el dinero- al final lo acabaré comprando.
Y vosotros por mucho que pateleéis o gritéis haréis lo mismo… no a lo mejor con el tomo de Los Muertos Vivientes… pero sí con otros.
Pues, personalmente, el tomaco de los Thunderbolts me parece de lo mejorcito. Un buen comic al que seguí fielmente desde su inicio. Claro que es material reeditado, pero, en mi opinión, posee una alta calidad.
Ya sé que no son novedades de junio, sino de marzo y mayo. Han sacado el MGN.Ultimate Comics.Thor, 4 números USA que serían como 2 de los que se publican en la línea Ultimate, por 14€, cuando si lo hubieran publicado por entregas serían 6,70 (3,35€ por número). Y lo mismo con ese MGN.Ultimate Comics.Nuevos Ultimates que sacarán en mayo: 5 números USA por 15€, que aquí en números sueltos costaría unos 8,5€. ¿O es que los han sacado también en números sueltos y yo no me he enterado?
Si sólo los han sacado en tomo, me parece una pasada lo que cuestan y no nos han dado la oportunidad de comprarlos sueltos.
Saludos.
Panini está tomando la idea de publicar las miniseries Ultimate ya directamente en tomo.
A mi eso me da igual, estoy encantado al ver World of Warcraft, Starcraft, Transformers y God of War todo en un mismo mes. Si me hubiesen sacado Red Sonja también ya habría sido sublime.Me encanta que por fin Panini esté diversificando cada vez más.
No obstante secundo por completo el comentario de Ricardo. Está todo demasiado caro y a las editoriales les trae sin cuidado.
También creo que Ocioso da en la tecla: tiene que ser increiblemente frustrante ser un seguidor de un personaje y que te publiquen sus etapas en 18.000 formatos cuando realmente al final lo que cuenta es que son comics del Capitán América que al final es irrelevante de qué año sean, son comics para fans del Capitán América y listo.
Es que parece increíble que en un época como ésta, cada vez con menos lectores y desgracidamente, con más reservas a la hora de gastarse su dinero en cómics, cada mes lleguen tantas novedades a las librerías y a esos precios. Parece que Panini y Planeta se hayan lanzado a una batalla de desgaste total, a llenar las estánterias con sus productos para echar al resto de los competidores y a ver quién aguanta más, a ver cual es el primero que revienta.
Cada mes echo un vistazo a las novedades que figuran en las últimas páginas del Dolmen y a cuento de esta tema he dedicado un ratito a sumarlas. Esto es lo que nos costaría comprar todas las novedades del mes de Marzo:
NORMA 312 EUROS
PANINI 444 EUROS
PLANETA 470 EUROS
RESTO 784 EUROS
===========
TOTAL 2.010 EUROS
Más de 2000 euros. Y no quiero ni hacer cuentas de lo que puede costar en Abril con todas las novedades del salón.
Esta situación me da miedo. Me da miedo porque amo los cómics y temo que este evolución tan poco racional lleve a una explosión y a un colapso que deje el mercado español como una estrella moribunda tras convertirse en supernova.
A ver qué pasa. Que dios reparta suerte para todos.
Pero esas cuentas no sirven puesto que es como si alguien hiciese las cuentas de cuánto nos costaría comprar todos los coches que salen a la venta en un mes.No, yo si me tengo que comprar un coche será uno solo.
¿Alguien se lo compra todo? entonces hacer esas cuentas es algo banal. Es cierto que hay una batalla entre las editoriales por ver cual es la que hace el formato mas tocho o «de lujo». Es en cierto modo normal que una editorial quiera publicar cuanto más mejor, ellas habrán hecho sus cuentas y sabrán lo que pueden o no lanzar por lo tanto yo creo que no hay que contenerse en cuanto a cantidad de series sino en cuanto a tomos de 30 euros para arriba.
Yo siempre he preferido el tomo por encima de la grapa, pero una cosa es un tomo de 6 números, que no necesito ni que sea en tapa dura y otra cosa es querer meterme en un mismo tomo 800 o 1200 páginas. Ahí es dónde están excediéndose.
Claro, por otro lado también las entiendo. Es más fácil vender estos tomos que las propias grapas porque ¿cuál puede ser una de las grapas mas vendidas en España? ¿Vengadores? es igual, el caso es que es más fácil vender 1000 tochos de 40 euros dado que las editoriales los pueden colocar en grandes superficies, que hay muchas más que librerías especializadas (y la editorial acaba ganando 40.000 euros? que vender 1000 comics de grapa, que sólo los puedes colocar en librerías especializadas (a los kioskos ya casi no va ninguna) y ganas 2000 euros. Vamos, aunque acabasen vendiendo sólo 500 tomos, serian 20.000 euros y encima los tochos pueden tirarse años en las grandes superficies mientras que las grapas o tomos normales sólo están pocos meses a la venta y se retiran para colocar el número siguiente.
En definitiva las editoriale están dirigiéndose hacia lo que les es más rentable.
Tampoco creo que se pueda afirmar sin pruebas que hay menos lectores puesto que nadie se ha puesto a contarlos ni es algo contable. Es más, yo creo que lectores de comics hay más que antes, otra cosa es si nos ponemos a contar niños lectores, que igual no, pero el comic está mas extendido.
Tildoras ha comentado: estoy encantado al ver World of Warcraft, Starcraft, Transformers y God of War todo en un mismo mes. Si me hubiesen sacado Red Sonja también ya habría sido sublime.
Pues anda, que como anuncien la publicación del tebeo de Oliver y Benji te da un chungo al corazón. 🙂
nenoskoda ha comentado: Parece que Panini y Planeta se hayan lanzado a una batalla de desgaste total, a llenar las estánterias con sus productos para echar al resto de los competidores y a ver quién aguanta más, a ver cual es el primero que revienta.
No es lo que parece, es lo que es. Es exactamente lo que hizo Forum durante lustros cuando estaba bajo el mando de ese señor del que se contaban cosas tan malas que se fué hace un par de años, solo que ahora el señor no está y Planeta tiene contrincantes que le pueden plantar cara.
Planeta está acostumbrada a destruir a la competencia a golpe de talonario, y de hecho es lo que ha estado intentando conseguir estos últimos años con ediciones ruinosas que intentaban hacerse con el mercado a toda costa. Tendrá que aprender a convivir, no a destruir.
todas las novedades del mes de Marzo: TOTAL 2.010 EUROS
Bueno, yo estoy cumpliendo con mi parte y espero que los demás hagais lo propio. A ver si voy a ser el único pringao…
(Según todas las proyecciones de futuro, las últimas ventas del mercado comiquero español se harán a un solo comprador, de 83 años, y de altísimo poder adquisitivo. Posiblemente se trate de dos Omnitrolebuses, uno con todo lo de Marvel y otro con todo lo de DC. El de DC vendrá con erratas)
temo que este evolución tan poco racional lleve a una explosión y a un colapso que deje el mercado español como una estrella moribunda tras convertirse en supernova
Sí, ya, como si esto pudiera suceder. ¿Y luego qué?. ¿El mercado inmobiliario? ¡¡¡Paranoias!!! Estas cosas nunca llegan a pasar.
Pues anda, que como anuncien la publicación del tebeo de Oliver y Benji te da un chungo al corazón.
¿Puedes dejar ya el puñetero temita, Cansioso? Más que nada porque raya la falta de respeto y yo no me meteré nunca jamás con lo que le guste a nadie ni me burlaré, sea lo que sea. Además, ya lo publicó Glenat. A ver si cuando sea alguien se anima con las siguientes sagas.
Creo que cuando he comentado una cosa que has dicho sobre el baile de formatos, lo he hecho dándote la razón y totalmente con respeto.
Tildoras ha comentado: ¿Puedes dejar ya el puñetero temita, Cansioso?
¿Pero ya te has enfadado? Joder, es que ni poniendo caritas.
No me he enfadado, sólo estoy diciendo que ya vale. Además, creo que por mis comentarios en esta entrada se ve que estoy dispuesto a moderarme a mi mismo en mis genios y no hace falta que salteis con lo mismo siempre porque si no no hay manera de hablar tranquilo.
Pero esas cuentas no sirven puesto que es como si alguien hiciese las cuentas de cuánto nos costaría comprar todos los coches que salen a la venta en un mes.No, yo si me tengo que comprar un coche será uno solo.
No me refiero a éso, Tildoras. Me refiero a que en un mercado en recesión y con tiradas más cortas, cada vez se publica más y más, en una especie de huída hacia adelante, en la que nadie puede parar porque los que te rodean no lo hacen a pesar de que se quedan sin aliento y el corazón les va a explotar. El que más resista sin morir de infarto, es el que gana.
el caso es que es más fácil vender 1000 tochos de 40 euros dado que las editoriales los pueden colocar en grandes superficies, que hay muchas más que librerías especializadas (y la editorial acaba ganando 40.000 euros? que vender 1000 comics de grapa, que sólo los puedes colocar en librerías especializadas (a los kioskos ya casi no va ninguna) y ganas 2000 euros. Vamos, aunque acabasen vendiendo sólo 500 tomos, serian 20.000 euros y encima los tochos pueden tirarse años en las grandes superficies mientras que las grapas o tomos normales sólo están pocos meses a la venta y se retiran para colocar el número siguiente.En definitiva las editoriale están dirigiéndose hacia lo que les es más rentable.
Efectivamente, es más rentable para una editorial publicar tomos que grapas, éso está claro, porque sólo tiene que distribuír un único producto en una entrega, en lugar de 6 en 6 meses, porque es más fácil venderlo en comercios generalistas y no sólo en librerías especializadas y porque está más tiempo a la venta que un tebeo mensual. Nadie dice lo contrario.
Si este mes tienes xx euros para comprarte cómics y publican 5 tomos que te gustan, puedes comprarte 3 ahora y los otros 2 más adelante. El problema es que el mes siguiente volverán a publicar otros 4, 5 o 6 tomos que te gustan y sólo te podrás comprar 3, con lo que te quedarán otros 2 o 3 pendientes… ya sí sucesivamente.
¿Sabes cuántos tomos, de distintos formatos y precios, se publican en Marzo? Más de cien.
¿Sabes cuántos tomos de 25 euros o más se publican en Marzo? 23.
Las librerías generalistas, como FNAC o El Corte Inglés, son una nueva vía de venta para el editor, pero tampoco hay que pensar que van a mantener en stock durante periodos largos todos los tomos que las editoriales han publicado e incorporando todas la novedades que las editoriales van sacando cada mes, porque el espacio que disponen para ofrecer cómics es limitado. Si la Fnac sólo tiene espacio para exponer 500 tomos y los va renovando porque cada vez salen más, ya no puede tenerlos todos a la venta durante muchos meses, con lo que la posiblidad de vender esos 1000 tomos a 40 euros ya sólo queda para Watchmen, Dark Knight, From Hell y cosas así (por decir alguno) dejando a los otros 450 tomos expuestos en una situación complicada.
Además, si ya no puede exponer tanto tiempo esos tomos y no los puede vender tan bien como el Watchmen, el Batman y el From Hell del principio, ya no tendrá tanto interés en vender todos esos productos, sino algunos en concreto de Panini, Planeta, Norma y algunos manga.
Esto no es una invención, me lo ha comentado un amigo que trabaja en la sección de librería de la Fnac de Bilbao.
Es un nuevo punto de ventas y una gran oportunidad si se ha utiliza correctamente, pero no una salida de emergencia por la que todas las editoriales quieran salir a la vez, porque si no se atascan ahí.
No me he enfadado, sólo estoy diciendo que ya vale. Además, creo que por mis comentarios en esta entrada se ve que estoy dispuesto a moderarme a mi mismo en mis genios y no hace falta que salteis con lo mismo siempre porque si no no hay manera de hablar tranquilo
Y, al menos yo, lo noto y lo agradezco. No te molestes con Ocioso que lo hacía sin mala intención.
Es bastante realista lo que dices, sin embargo si cada vez se publica más es, en cierto modo y principalmente porque en USA se publica más.
No es lo mismo la Marvel o la DC de hace 30 años que la de hace 20 o la de ahora. Hoy en día hay muchas mas series mutantes incluso que en los 90 por citar alguna y hay más series Vengadoras que nunca.
Todo está cada vez más entrelazado y Marvel trabaja para que su universo compartido siga siendo compartido (porque si no le llueven las críticas) y además ve que efectivamente es lo que le gusta a la gente
Si no hice mal las cuentas Invasión Secreta tuvo 300 comics o así en total. La editorial te dice que «no hace falta leerlo todo», pero por lo bajini se dice a si misma «pero si lo haces mejor» y esto con la política editorial de Viturtia acaba saliendo aquí. Practicamente y salvo contadas excepciones, Panini publica todo lo que saca Marvel al menos en cuanto a 616 y Ultimate se refiere.
De hecho gracias a los tomos hay cosas que se publican de golpe y fuera, porque si todo o la mayoría saliese en grapa como antiguamente, el número de publicaciones mensuales sería muchisimo mayor. Entonces ¿qué hacemos? preferís que sólo se edite lo realmente bueno, lo principal? ¿quereis quedaros con las sagas con huecos?
¿Publicamos las recientes Young Allies y Spidergirl, que aunque han sido poca cosa, están interrelacionadas por la chica y además a su vez con Amazing Spiderman? ¿no las publicamos? alguien las demándará y encima llevará la razón porque nadie tiene el derecho egoista de decidir qué cosas no deben ser publicadas más que el editor.
¿Precindimos entonces de los tomos como Gear of Wars o World of Warcraft? de ningún modo, porque también hay un público que demanda variedad de géneros, entre los que me cuento, a los que van dirigidos estos tomos.
En USA existen editoriales mas que dignas como son Dynamite, IDW, Top Cow, Image, Dark Horse que aunque no editan grandes superventas, contribuyen a aportar variedad y a dar salida a proyectos de autor tremendamente interesantes.
Esto se resume en que podemos quejarnos, pero el mercado español es un reflejo de lo que sale en USA. Si allí salen más cosas, pues aquí a la fuerza tienen que salir más.
La globalización conlleva también un normal aumento de las series europeas o del manga habida cuenta de que la gente cada vez conoce más series.
Como fan del género fantástico estuve echando un vistazo hace poco a un tomo francés dibujado por un español, Mateo Guerrero, que se titula Dragonseed y es una preciosidad. Pues nada a mi me gustaría que se publique y como tal muchisima de la BD fantástica que está inédita en España. ¿No deben publicarmela sólo por cómo está el mercado? yo creo que eso sería injusto y por mi cuanto más mejor.
Llevo una lista de lo que tengo que comprar. Si un mes puedo comprar 3 pues se compran tres, si un mes puedo comprar 6 pues compro 6 y si tengo que ir posponiendo algunos tomos mucho tiempo y tengo la mala suerte de que acaban descatalogándose pues mala suerte, la vida sigue y el mundo no se acaba.
Mirad, realmente llevo 20 años escuchando que el comic está en crisis y aquí seguimos. Yo creo que no hay que darle importancia real a esto, habrá años en que se publique más y otros menos, pero el comic no va a desaparecer. Ahora encima se vienen editoriales digitales que encima van a generar más competencia y no vendrían si no estuvieran seguras de que hay un mercado.
En serio, simplemente disfrutad. Por mi cuanto más se edite mejor, que las cuentas las hagan quienes tienen que hacerlas.
Tampoco creo que se pueda afirmar sin pruebas que hay menos lectores puesto que nadie se ha puesto a contarlos ni es algo contable. Es más, yo creo que lectores de comics hay más que antes, otra cosa es si nos ponemos a contar niños lectores, que igual no, pero el comic está mas extendido.
Bueno, he dicho lectores pero me refería a «lectores compradores». Estoy seguro en la música y en el cine hay muchos aficionados, pero cada vez menos gente pasa por caja.
Si preguntas al librero te dirá que cada vez vende menos. Ya sabrás que se han cerrado bastantes librerías especializadas en los últimos dos años y que las tiradas de todas la series de cómics se van reduciendo.
Yo tengo bastante claro que la burbuja va a explotar en el Salón, o como mucho en los meses posteriores cuando la gente vea en casa esas pilas imposibles de leer, esos gastos por impulso imposibles de justificar, y que siguen saliendo mas y mas tochales.
Por falta de tiempo, de dinero, o de ambas cosas, está a punto de llegar el momento en que un número significativo de compradores va a pensar ¿pero yo soy gilopollas o que me pasa?
No se si la burbuja va a estallar antes o durante el verano, pero que el otoño va a ser muy frio para los editores, eso lo veo clarísimo.
Mirad, realmente llevo 20 años escuchando que el comic está en crisis y aquí seguimos. Yo creo que no hay que darle importancia real a esto, habrá años en que se publique más y otros menos, pero el comic no va a desaparecer. Ahora encima se vienen editoriales digitales que encima van a generar más competencia y no vendrían si no estuvieran seguras de que hay un mercado.
El cómic, igual que la música o el cine, está en crisis de ventas, no en crisis creativa. Ahora cualquiera puede componer su canciones, añadir todos los instrumentos, mezclarlo con un programa informático y ofrecerlo en su facebook o youtube. Lo mismo con el cine, por 4 perras tienes una cámara de vídeo y ruedas una historias con unos amigos que luego cuelgas. Y con el cómic pasa igual. Lo dibujas, los escaneas y lo ofreces por internet.
Esa facilidad para realizar tu canción, tu cortometraje o tu cómic y para exponerla al público hace que haya muchísima más oferta y que la gente con talento ya no dependa de que una productora o editorial le edite o distribuya su obra.
Y todo éso está muy bien, pero uno no sólo quiere que la gente conozca su obra y que le guste. Uno quiere vivir de su trabajo en la música o en el cine, y para éso tiene que haber una industria.
Un músico puede ofrecer gratis sus música en internet y saber que cuanto más conocido y más guste, aunque no saque un duro en venta de discos, más público llevara a sus conciertos y más le pagarán los organizadores… ¿pero un artista de cómics? ¿qué saca un dibujante de cómics si sus dibujos encantan a la gente? ¿hacer dibujos originales para los que se lo soliciten? ¿cobrar por cada firma en los salones? ¿Se puede vivir de éso en España?
No es lo mismo la Marvel o la DC de hace 30 años que la de hace 20 o la de ahora. Hoy en día hay muchas mas series mutantes incluso que en los 90 por citar alguna y hay más series Vengadoras que nunca.Todo está cada vez más entrelazado y Marvel trabaja para que su universo compartido siga siendo compartido (porque si no le llueven las críticas) y además ve que efectivamente es lo que le gusta a la gente
Ahora Marvel y DC publican muchas series que en los 80, por ejemplo, por varias razones:
– Una es que ahora producir e imprimir un cómic es muchísimo más caro. Ahora todos los integrantes del equipo creativo cobran mucho más que en los 80 o 90 y no sólo por la inflación. Recuerdo que Dave Gibbons dijo a finales de los 90 que cuando hicieron Watchmen las condiciones económicas que firmaron les parecieron buenísimas, pero que en ese momento le daban risa en comparación con las que tenía actualmente.
Los cómics ya no se imprimen de cualquier manera en mal papel. No hace falta que te diga nada más sobre la calidad de ímpresión y del papel de los cómics actuales.
– Las tiradas son más cortas cada año.
Así que ahora, te cuesta más dinero producir e imprimir un cómic y encima vendes muchas menos unidades. Es cierto que el precio de portada es más alto, pero éso te obliga a pagar más a la distribuidora y a los puntos de ventas y encima hace que pierdas más ventas.
todo lo que voy a poner a continuación es una hipótesis partiendo de la estimación de que una editorial obtiene un beneficio del 20% del precio de portada. Ahí voy…
Hace 20 años, una colección media -no sé, West Coast Avengers- vendía unos 200 o 250.000 ejemplares y tenía un precio de portada de 1,25 dólares. Aunque la editorial sólo ganara un 20% del precio de portada ( 25 centavos por ejemplar), obtenía un beneficio neto de 62.500 dólares. Un pastizal para la época.
Ahora una colección media puede vender 25-30.000 ejemplares y tener un precio de portada de 3,50 o 4 dólares, si obtiene un beneficio del 20% por ejemplar (80 centavos por unidad o redondéalo a un dolar), el beneficio neto de esta serie sería de uno 25.000 dólares, que no es tanto en 2.011.
Y estos son números para una serie de ventas medias, de ahí para abajo los resultados son aún menores.
Marvel y DC necesitan tener muchas más colecciones en el mercado para poder sacar beneficios y ninguna puede bajar la guardia. Ninguna puede plantearse la idea de publicar menos cosas y dejar las que tienen más beneficios porque si no la otra ocupa más espacio en las estanterías y tiene una exposición mayor de cara al lector (comprador).
Ese es el motivo de que se publiquen tantas series, de que saquen tantos eventos, con todas las colecciones interrelacionadas y miniseries y tomos paralelos. No son las exigencias de los lectores ni el deseo de complacer… es que cada número de la colección da menos dinero de beneficio porque cada vez vende menos y no pueden subir más el precio para compensarlo, así que para seguir obteniendo buenos resultados para la compañía hay que vender muchas más colecciones.
Sí, pero yo no estoy hablando de las cosas que hace la gente a modo de fanart. Esto hablando de que se publican más cosas a nivel profesional editadas por editoriales por pura evolucion de mercado: más personajes, mas propiedades implican más series y por lo tanto hay cada vez más autores y más editoriales.
Más gente dedicándose a esto pues mas comics.
Lo que dices es cierto, es uno de los motivos, pero no el fundamental. Marvel y DC tienen ingresos por muchos medios, no necesitan realmente vender más comics para sacar más beneficios ya que lo que ganan por la taquilla de Iron Man 2 les da mas dinero que todo lo que puedan sacar de los comics en ese año. Sencillamente conforme pasan los años se crean personajes y grupos que se convierten en propiedades y la editorial quiere llevarlos todos adelante. Es verdad que se acaban cerrando muchas series, pero por eso cada cierto tiempo vemos que se abre una nueva serie de los héroes de Alquiler o de Puño de Hierro, amen de recuperar algún concepto de los años 40, 50 o 60. Prueban con nuevas oportunidades propiedades y las que tienen mucho éxito las explotan con muchas series.
Si Marvel crea un personaje llamado Gorrino-Man y este personaje triunfa o tiene un cierto éxito se le acaba dando una serie propia. Pues ya lo tienes una serie más que sumar al total aunque luego acabe cerrando, porque tarde o temprano tendrá otra oportunidad y así se habrá convertido en otra propiedad.
Vamos que Marvel empezó con 8 colecciones y hoy día salen a la venta más de 100 al mes. Es una simple cosa de que a mas personajes más series y como todo está entrelazado (por el motivo que sea, eso para mi razonamiento es irrelevante) si en España Viturtia quiere publicarlo todo o casi todo pues por ello se ve un aumento de cosas.
De hecho en la época de New X-Men de Morrison a Marvel le llovían palos porque Quesada primaba la calidad (o eso decía) antes que la continuidad y cada serie iba a su bola. Para Morrison casi no existía nada más que su serie en cuanto a mutantes, Kang invadía el planeta y lo conquistaba y eso no veía en ningún lado o Asgard flotaba encima de Nueva York y tampoco se veía.
La gente prefiere la continuidad, pero eso conlleva que todo esté entrecruzado y tarde o temprano tengas la sensación de que estás leyendo las cosas a medias por lo que quieres leer mas cosas. Marvel dirá que no hace falta, pero naturalmente le interesa que te compres cuantas mas mejor, de ahí que cuando sale un evento tipo Fear Itself se aproveche para ponerle tie ins en todas partes, para aprovechar la sinergía del propio evento y a los completistas. Y se demuestra, cuando hay un evento las series involucradas suben picos de venta.
Tíldoras, alma de cántaro, qué haces despierto y escribiendo a estas horas?
Y se demuestra, cuando hay un evento las series involucradas suben picos de venta.
Sí, esos colecciones involucradas suben en los números relacionados con ese evento pero que, una vez terminado, vuelven a sus cifras anteriores o incluso pierden más.
Sólo tienes que mirar que las cifras de ventas, globales y por colección, de las series americanas disminuyen año a año -salvo excepciones-. Quizá Marvel tenga los ingresos de las películas, pero una vez que Spiderman, los X-Men, Supermán o Batman se has convertido en iconos cinematográficos capaces de llevar al cine a los espectadores, ya no es necesario ni que exista sus colecciones de cómcis.
Esos ingresos económicos que tiene Marvel, como bien mencionas, por el éxito de Iron Man 2, sólo los tiene Marvel, no Panini, que es la que lo publica en España, así que para el editor española, si ese éxito cinematográfico no consigue acercar -o mejor, retener- a los compradores interesados en el cómic, representa muy poco.
Tildoras ha comentado: La gente prefiere la continuidad, pero eso conlleva que todo esté entrecruzado y tarde o temprano tengas la sensación de que estás leyendo las cosas a medias por lo que quieres leer mas cosas.
El mundo real va en continuidad. Si ahora salgo a la calle y le meto una patá en tos los güevos a un señor, ese señor se va a levantar mañana completamente doblado. Es posible que después de la patada no nos volvamos a ver, incluso podría cancelarse mi colección si muero esta tarde por aplastamiento de piano de cola, pero al señor el dolor de güevos de mañana no se lo quita nadie.
Ahora bien, que en el mundo real todo esté entrecruzado no implica que cada suceso tenga que tener repercusiones en todas las cosas. Mis aventuras con el señor antes citado son importantes para nosotros y no podemos obviarlas al día siguiente como si nada hubiera pasado, pero estoy casi seguro de que no afectarán a ningún habitante de la siempre bella y elegante ciudad de Toledo, donde probablemente habrá otros dos que se estén inflando a hostias en este preciso momento por otros motivos.
La coña sería que por una casualidad absolutamente ridícula, dentro de unos años el señor se llevara otra patada por parte de uno de esos toledanos.
Es verdad que las editoriales cada vez tiran más al tomo que a la grapa, pero creo que eso lo hemos provocado, en cierta medida, nosotros. Yo casi no compro grapa, pero sí tomos. Si las grapas vendieran, las editoriales sacarían grapas. Cuando Planeta editó varias grapas de DC se las acabó comiendo y pasando al tomo. La oportunidad estuvo y ahí se quedó. Luego está el material, que sinceramente, tanto DC como Marvel sacan unos cómics bastante malos en comparación con décadas pasadas. Cuando comparáis con los 80, tened en cuenta qué material se editaba entonces y ahora.
Tíldoras, alma de cántaro, qué haces despierto y escribiendo a estas horas?
¿Me puedes decir exactamente este comentario a qué viene? Más que nada porque yo hago lo que me da la gana con mi tiempo libre y me acuesto a la hora que… eso, gracias a que mi horario de trabajo me lo permite.
¿Podemos dejar de una vez las referencias personales? Nenoskoda no te entiendo.
Sí, esos colecciones involucradas suben en los números relacionados con ese evento pero que, una vez terminado, vuelven a sus cifras anteriores o incluso pierden más.
Precisamente. Por eso no deja de haber crossovers, porque hay mucha gente que es completista de un evento, siente que necesita leer todo de dicho evento, pero luego cuando acaba no necesariamente sigue con todas las series.
Mira todas las explicaciones son irrelevantes, los hechos son que cuando hay un evento suben las ventas, aunque sólo sea mientras dura el evento. Marvel y DC buscan constantemente aprovechar esta sinergía.
La realidad es que los eventos no se lanzan necesariamente porque sean buenas historias, aunque siempre quieran venderlas así sino porque es un hecho que suben ventas y ese es su principal objetivo: subir ventas y ver si hay alguna suerte en que la gente que empiece una serie sólo porque forme parte del evento acabe quedándose en la serie después.
El crossover Máximun Security del año 2000 estaba conformado por una cantidad de comics que no superaba los 30 creo. Invasión Secreta superó los 200. La tendencia es clara.
Como he dicho, Marvel no necesita ganar tanto dinero con los comics como antaño ya que tiene los ingresos de las películas, pero naturalmente como empresa que es quiere sacar el máximo posible. Es cierto entonces como bien dices que uno de los motivos de que haya tantas series es para poder sacar las ventas que antes se conseguían con menos series, pero no es menos cierto que el número de series va en aumento porque cada vez hay más personajes que llevar adelante, tanto nuevos como antiguos que se recuperan.
¿Me puedes decir exactamente este comentario a qué viene? Más que nada porque yo hago lo que me da la gana con mi tiempo libre y me acuesto a la hora que… eso, gracias a que mi horario de trabajo me lo permite.¿Podemos dejar de una vez las referencias personales? Nenoskoda no te entiendo
Tildoras, vi que entraba un mensaje tuyo y te saludé. Yo duermo muy poco porque tengo insomnio. ¿Qué te molestó? ¿Que te saludara? Porque lo de «alma de cántaro» es una expresión cariñosa que no tiene nada de insultante.
Tío, no te lo tomes todo como una ofensa, que no tengo nada contra tí, coño.
Que aunque ahora estabamos debatiendo como tú querías, no tenemos tanta confianza como para que te tomes la libertad de preguntarme nada personal que se salga de la conversación del debate ni de usar «expresiones cariñosas» conmigo.
Álma de Cántaro es un insulto. Es una forma de tratar a alguien de tonto aquí y en el diccionario de la academia:
Alma de cántaro. Locución y apodo que se dice y apropia al que es de cortísimo talento, casi del todo incapaz y tonto: y así al que no sabe lo que se habla, y dice mil sandeces, se llama vulgarmente alma de cántaro. Lat. Ingenium stolide praeceps, mens turbida, male sanum caput. CERVANTES, Quijote, tom. 2. cap. 31. Y a vos alma de cántaro quien os ha encajado en el cerebro que sois Caballero andante. CANCER, Esdrújulos a la Natividad de N. Señora.
Quien no la ofreciere júbilos un alma tendrá de cántaro
También hay que leer cosas que no lleven viñetas de vez en cuando.
Tildoras ha comentado: Que aunque ahora estabamos debatiendo como tú querías, no tenemos tanta confianza como para…
¿Ahora usas el plural mayestático?
(Ya verás que bronca me va a caer)
Estabamos debatiendo él y yo Ocioso, hay una buena cantidad de post que lo demuestran… y no tenemos tanta confianza él y yo para «frases cariñosas» o saludos.
No he escrito nada mal. No es plural mayestático sino recíproco.
En fin, parece que ni poniendo buena voluntad. Pues ale, a cuidarse.
Mira, Tildoras, cuando te digo que no utilicé ese «alma de cántaro» como insulto sino como una frase cariñosa, te agradecería que me creyeras, más que nada porque si quisiera insultarte -que no tendría ningún motivo ya que yo también estaba despierto- habría utilizado cualquier otra expresión más directa.
Expresiones como «mira que eres perro» puede ser un insulto en su interpretación literal, pero que también pueden usarse de forma cariñosa, pero perdona si he abusado de tu confianza saludando a un ciudadano de la ZN con el que llevaba un buen rato intercambiando mensajes.
Uy, que me acabo de dar cuenta de que no es necesariamente plural mayestático. Me he colao.
En cualquier caso, ¿qué es eso de que no pueden tomarse confianzas para preguntar algo personal, ni utilizar expresiones cariñosas?
Tíldoras, Nenoskoda, Ocioso…no parece nombres que aparezcan en un DNI.
Uno pregunta lo que le da la gana y el otro le contesta si quiere y lo que quiere. Algunos contertulios eligen comentar con su verdadero nombre y otros prefieren crearse un personaje y comentar a partir de él. Cada uno expone de sí mismo lo que le da la gana.
Me da igual que jorgenexo sea una pija de 14 años que escribe desde un internado, o Tiegel sea un señor con patillas de hacha, yo intentaré tratarles según lo que ofrecen.
El personaje Tíldoras, porque mientras no firmes con tu nombre y apellido solo es un personaje, deja por comparación al Wilson de Clowes como un rayito de sol. Vamos, que da un mal rollo que te cagas.
A veces respondemos a Tíldoras y se monta la bronca, pero otras intentamos encontrar al tipo que está detrás haciendo pequeñas bromas que buscan una complicidad. Sinceramente, no se cuantas veces mas vamos a seguir intentándolo.
Pero oye, todo esto de los nicks como personajes inventados y que los que firman con su propio nombre son tal cual, es solo una teoría.
Estoy bastante convencido que José Torralba no existe como persona humana, y que se trata de un nombre falso creado por un grupo de sabios para canalizar sus opiniones. Una sola persona no da para tanto.
Me da igual que jorgenexo sea una pija de 14 años que escribe desde un internado,
¿Te imaginas a Jorgenexo sentada en su ordenador su uniforme de colegio y su faldita de cuadros cortita porque la niña no para de crecer…? ¿que redacte rapidamente sus mensajes porque sus compañeras de internado le esperan para empezar una pelea de almohadas en pijama?
Ocioso, tú antes molabas…
pero otras intentamos encontrar al tipo que está detrás haciendo pequeñas bromas que buscan una complicidad.
Así es, Ocioso.
Alguien sabe hasta cuando va a continuar la broma de «La historia oral de los Vengadores»??Estoy hasta los mismisimos de que nos cobren medio euro mas jodiendo paginas dobles y todo…
“La historia oral de los Vengadores”??
¿Y cuentan las historias «orales» de todos los Vengadores? Pues yo pagaría ese medio euro gustoso por conocer las historiales «orales» de Wanda con la Visión o de Jarvis con Tony Stark.
La Historia oral de los Vengadores es una verdadera gozada. Si estais comprando las series de los Vengadores en las que sale publicada no dejeis de leerla. En serio, merece mucho la pena.
Seria una gozada si lo sacasen en un comic para que se lo comprase quien quiera y no jodiendo paginas centrales …
Tildoras ha comentado el 9 Abril, 2011 a las 3:30h: Vamos que Marvel empezó con 8 colecciones y hoy día salen a la venta más de 100 al mes.
Voy a hacer una cosa un poco rara que es copipastear de otro blog. Si los administradores consideran que este crossover es una mala práctica pido disculpas y me parecerá perfecto que borren el mensaje.
En UTCON se puede leer:
Tildoras | 10 de Abril 2011 a las 01:48 AM: Marvel empezó publicando 8 comics y hoy día sacarán ¿150 series al mes?
En menos de 24 horas la producción de Marvel ha aumentado en un 50%
¡Invertid vuestros ahorros en Marvel! La empresa con mayor crecimiento del momento.
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En UTCON se puede leer:
Voy a pensar que eres el hijo bastardo de Rajoy!! jajajaja, qué bueno, Ocioso, gracias por el aviso.
Realmente el tío está registrado en todos los foros de anime, fantasia y cine (échale un ojo a su valoración de las películas de Parchís en Filmaffinity) y se ha peleado en todos. Vaya pieza.
Ocioso si miras bien, primero puse «más de 100» y en el otro blog puse ¿150 series? como pregunta porque no he contado las series, sólo sé que Marvel supera el centenar de publicaciones al mes y en cualquier caso mis dos afirmaciones suponen más de 100. No es ni una incoherencia, ni algo de lo que mofarse, es un hecho.
Nenoskoda estás a un paso de una denuncia por acoso. No me cuesta nada, tengo una comisaría a pocos metros de casa.
Estás para ser internado en un manicomio si te pones a rastrear a un usuario por toda la red.
Nunca jamás los gustos de una persona deben suponer faltarle al respeto ni una manía persecutoria en la que además respondas despectivamente por sistema a absolutamente cualquier cosa que yo comente. Te ESTÁS PASANDO.
Yo tendré mi forma de ser, pero nunca jamás insulto, me burlo o me meto con nadie por sus gustos y mi post de crítica hacia algo siempre van dirigidos hacia el objeto en cuestión, nunca hacia los usuarios. si alguna vez salto de manera insultante hacia un usuario es porque previamente yo he recibido lo mismo o algo de lo arriba mencionado.
Llamo a la moderación en Zona Negativa para que se le llame la atención a Nenoskoda por estos post totalmente faltando al respeto, que son completamente off topic, que buscan denigrar y que se borren lo mismo que se borran cualquier post que lleve un insulto.
Tildoras ha comentado: No es ni una incoherencia, ni algo de lo que mofarse, es un hecho.
De lo que sí podemos mofarnos es de ver como colocas los mismos comentarios en diferentes blogs, aunque el tema que se trate sea distinto. Y siempre consigues irritar a tus contertulios.
Tampoco se trata de ir rastreando a nadie, todos leemos la misma media docena de blogs sobre tebeos.
Ocioso si lees bien el tema de ambos blogs verás que no es diferente. En este tema de novedades de Panini los comentarios han deribado hacia cantidad de series editadas, sobrecarga de tomos de lujo y temas de los precios del mundo editorial de ahora. Pedro en UTCON habla de lo MISMO, además sin la mas minima variacion. Mis argumentaciones por lo tanto en un tema igual en dos blogs son ovbiamente las mismas.
Es EXACTO el mismo tema, por lo tanto eso de que el tema sea distinto no es cierto.
Si una persona entonces se pone a rastrearme por la red para dar con mis mensajes en los foros de dreamers (dónde hace años que no escribo) o en la web de filmaffinity, burlándose de mis votaciones de películas o lo que me haya dado la gana hacer allí y que no tienen remotamente nada que ver con lo que hay aquí… si responde despectivamente a absolutamente cualquier cosa que yo diga, pues chico eso es acoso y es denunciable.
El siguiente paso es que consita mi correo electrónico y empiece a enviarme también mensajes de burla.
Nenoskoda se está pasando y llamo a la razón y a los moderadores para que detengan esto ahora.
A ti también te recomendaría que dejes de referenciar en un post cosas que digo en otros lugares diferentes, que ya somos mayores y vosotros seguro que más que yo.
Tildoras ha comentado: Pedro en UTCON habla de lo MISMO, además sin la mas minima variacion.
Y ha amenazado con banearte si sigues en tus trece. Tío, que no se puede entrar en casa de alguien a insultarle.
si responde despectivamente a absolutamente cualquier cosa que yo diga,
Desde tu punto de vista. Ya hemos tenido algun encontronazo hace tiempo por esa costumbre tan fea que tienes de introducir cada párrafo con muletillas perdonavidas tipo «Deberías informarte mejor…» o «Apréndete esto de una vez…». Tienes cientos y sientan como un tiro.
Consideras cualquier desacuerdo con lo que escribes como el mayor de los insultos, pero no te parece para tanto cuando eres tú el que insulta. Y oye, que los insultos no tienen que ser directos. Cada vez que calificas de borregos a los lectores de Marvel me estás llamando borrego.
pues chico eso es acoso y es denunciable.
En el caso de Nen es una mezcla de insomnio y que es un joputa de cuidado. 😛
Respecto a lo de que sea denunciable…me gustaría ver por un agujerito como pones la denuncia.
«¿Y dice que le acosan? ¿Puede probarlo?»
«Pues sí, mire, le traigo en un papel una lista de direcciones de blogs…»
«¿Pero el blog es suyo? ¿Es un blog de una institución pública? ¿Es la web de un negocio?»
«No, es en los comentarios de un blog de superheroes»
«Ya…bueno….»
«¡¡¡Y se mofan de mí porque digo que me gusta Parchís y Oliver y Benji!!!»
«Ya…bueno…si eso deme los datos. ¿Nombre?»
«Tildoras»
» ….Tildoras….¿Tildoras qué?»
«Solo Tíldoras. ¡Oiga, no me agobie!. ¡Me está acosando!»
que ya somos mayores y vosotros seguro que más que yo.
Creo que todos somos mayores que tú.
Pues en realidad no, es más sencillo que todo eso. Está claro que es muy fácil poner cualquier situación en plan coña, a eso sabemos jugar todos, pero por suerte yo no soy aficionado a tergiversar.
Tildoras ha comentado: Está claro que es muy fácil poner cualquier situación en plan coña, a eso sabemos jugar todos
No, tú no. No tienes sentido del humor para hacer bromas ni tampoco para aceptarlas.
Es posible que vaya siendo hora de retomar la cordura, dejar la discusión, volver a las novedades de junio de Panini que es de lo que va este tema si es que hay que añadir algo o abandonar el hilo.
En el caso de Nen es una mezcla de insomnio y que es un joputa de cuidado
Qué va!! Si soy un alma de cántaro… Con decirte que lloré viendo «La gran aventura de Parchís».
Joder, Ocioso. La historia de la denuncia es buenísima!
Deberías transformala en un guión y que te lo dibuje Mel Rubí. Si en lugar de un policía es una agente escotada seguro que te lo publiquen Dynamite, que ya sabes que está haciendo un trabajo colosal con otras series de protagonistas femeninas que no son de tetas ni de culos.
nenoskoda ha comentado: Deberías transformala en un guión y que te lo dibuje Mel Rubí.
Hostias, acabo de visualizar a Tíldoras en un bikini de moneditas. Si no me saco la imagen de la cabeza a lo largo de la tarde el club de los insomnes habrá ganado otro miembro.
La capacidad recurrente que téneis muchos de los que escribís aquí a menudo para entrar en debates irrelevantes es algo que definitivamente me asombra. Creo que desatar batallas intelectuales acerca de algo tan sano e inocente como son los cómics está totalmente fuera de lugar.
Creía que los cómics eran un producto de entretenimiento y diversión, y que un fan de los cómics era alguien que se divierte con ellos y se alegra de que otra gente también lo haga, sin ningún tipo de prejuicios. Al parecer esto está cambiando, y cada vez encuentro más gente que disfruta más con la divagación impertinente que con la propia lectura.
Esto es algo que me entristece, y espero no ser el único. Para a los que tanto os gusta reflexionar, tal vez podáis hacerlo sobre esto.
Un saludo.
Vitruvio, si por debates irrelevantes te refieres a estas broncas de patio de colegio que nos traemos de vez en cuando, te doy toda la razón. A veces se nos va la olla y merecemos que nos castiguen de cara a la pared.
Con lo que no estoy de acuerdo es con tu crítica a las «batallas intelectuales» respecto a algo que es «entretenimiento y diversión». Aunque los desvaríos de este hilo de comentarios no sean precisamente el mejor ejemplo, creo que el medio tiene suficiente fondo para debatir temas intelectualmente estimulantes.
Creo que desatar batallas intelectuales acerca de algo tan sano e inocente como son los cómics está totalmente fuera de lugar.
Desatar «batallas intelectuales» sobre cualquier cosa está bien, sobre todo si mantenemos los formas y respetamos al «adversario». Es como los concursos de debate que salen tanto en las películas de universitarios americanos. Te hace pensar lo que dices, escuchar a la otra parte, sacar conclusiones y exponerlas. Es un ejercicio intelectual de lo más sano y recomendable. Además, no subestimos a los cómics llamándolos «sanos e inocentes» como si sólo fueran el librito troquelado del Gatito Feliz. Como cualquier otra forma de expresión, es capaz de transmitir la idea más dulce o la más demoledora.
Y se puede debatir de cualquier cosa, desde política y religión hasta cómics y deporte. No importa la relevancia o intrascendecia del tema. Un debate, sobre todo si hay conocimiento del tema que se habla y hay ganas, es muy divertido.
Creía que los cómics eran un producto de entretenimiento y diversión, y que un fan de los cómics era alguien que se divierte con ellos y se alegra de que otra gente también lo haga, sin ningún tipo de prejuicios.
Efectivamente, un fan del cómic se divierte con ellos y se alegra de que otra gente también lo haga. Exactamente igual que un fan del cine, del fútbol, de los toros, del sexo en grupo o de cualquier otra actividad social. ¿Y por éso los aficionados la cómic no pueden debatir, discutir o contrastar opiniones? ¿Ni los cine? ¿Ni los del deporte?
¿Quieres que nos limitemos a decirnos «mola» o «no mola»?
Al parecer esto está cambiando, y cada vez encuentro más gente que disfruta más con la divagación impertinente que con la propia lectura.
No creo que éso sea nada nuevo. Hace 50 años ya se discutía sobre si era más fuerte la Masa o la Cosa y Supermán o Thor. Al menos para mí, resulta muy gratificante compartir, comentar y debatir mis aficiones. Si tú crees que es una «divagación impertinente» me parece muy bien pero no lo comparto.
Esto es algo que me entristece, y espero no ser el único. Para a los que tanto os gusta reflexionar, tal vez podáis hacerlo sobre esto
Bueno, creo que a tí también te gusta reflexionar o si no te gusta, al menos te has esforzado para enviarnos este mensaje con tus «reflexiones impertinentes».
¿En qué crees que se diferencia esta reflexión tuya de cualquiera de las nuestras? ¿en qué nos pides que meditemos sobre nuestros actos, nos demos cuenta de nuestros errores y hagamos propósito de enmienda?
¿Quién eres? ¿El padre Abraham?
Por favor, dime un tema qué merezca la reflexión que te entristece que empleemos en el cómic: ¿la sociedad? ¿la economía? ¿dios?
¿Acaso meditar y discutir sobre cómics hace que luego no lo hagamos sobre estos temas? ¿somos monotemáticos?
Aquí hablamos, nos enfadamos, nos reconciliamos y no pasa nada. Por el precio del cómic tienes 15 minutos de lectura y horas de charla con amiguetes y no tan amiguetes. Yo no me entristezco para nada y no veo por qué esperas que alguien más, aparte de tí, lo haga.
¡Nen, coño, no vayas espantando a la gente!
Jesús, que ganas de guerra. 🙂
Es que eso de que no «desatemos batallas intelectuales por algo tan sano e inocente como el cómic» me ha sonado a menosprecio. Y luego rematarlo diciendo «que le entristece y espero no ser el único» me ha recordado la superioridad moral con la quel padre Jose María nos hablaba cuando íbamos el sábado al catecismo.
Si, tiene 7 reediciones, mas que planeta, pero que brutalidad de novedades y en grapa, así fuese planeta y daria gusto entrar a una tienda de comics y no saber qué comprar!
XD, perfecto, ya lo he entendido todo.
Siempre he criticado las reediciones pero sé que los tomos son necesarios para poder editar determinados títulos, pero no para todos, si es verdad que ahora vende comics grandes superficies, pero hay millones de kioskos por todo el pais donde llegan muy pocas colecciones en grapa, y con la cantidad de crios viendo canales de televión donde solo ponen «dibujos» y ademas que muchos tienen sus propios comics y no hay anuncios, planeta si que anuncia sus coleccionables de miniaturas de heroes dc pero no sus comics, a saber cuanto crio despues de un veran frente a la tele se engancharia a nuevas series si se anunciasen como los coleccionables de maquetacion y cursos de ingles por laTV a principio de septiembre y sin necesidad de vivir en una gran población con corte ingles o fnac!
si es verdad que ahora vende comics grandes superficies, pero hay millones de kioskos por todo el pais donde llegan muy pocas colecciones en grapa
…a saber cuanto crio despues de un veran frente a la tele se engancharia a nuevas series si se anunciasen como los coleccionables de maquetacion y cursos de ingles por laTV a principio de septiembre y sin necesidad de vivir en una gran población con corte ingles o fnac!
Para abastecer a todos los kioskos las tiradas deberían de ser muy grandes, 15 o 20 veces mayores que las actuales (recuerdo hace 20 años que el Prof. Loki dijo que, sólo en los kioskos de Madrid, se vendían 10.000 copias de la Patrulla X cada mes).
Aparte que los kioskos luego te pueden devolver los cómics que no se han vendido, al contrario que las librerías especializadas que se tienen que quedar con lo que piden.
Planeta o Panini pueden hacer ese esfuerzo con los tomos porque lo que no se venda ahora y se les devuelva al almacén lo vuelven a relanzar y redistribuír dentro de un tiempo, poniéndolo a la venta como colección completa y finalmente saldándolo. A no ser que hay un desastre en ventas, terminan amortizándo la inversión, lo que no sucedería con la grapa.
Peor son las revistas que se desfasan y se venden en kioskos, y las colecciones en grapa aunque las devuelvan también se pueden redestribuir y vender como completas o saldarlas o como se hacia antes encuardernarlas y hacer tomos. Si ese fuese el motivo panini deberia estar muy muy mal gestionado y estar a la puertas de la quiebra ya que abril saca 18 grapas y planeta solo 3.
Yo creo que planeta esta sacando todo lo que puede ahora a precios de escandalo ya que es inminente el comic digital y claro ahi no nos podrá cobrar esos precios, vamos que ya no habrá gastos de papel y distribución.
21€ el Vengadores de Marvel Gold??????????
Se me ha quedado la jeta de gilipollas…………………………….