Ganadores premios Eagle 2012

Por
321
382

Esta noche se está celebrando la gala de entrega de los prestigiosos premios Eagle en los cuales Zona Negativa estaba nominada en la categoría de mejor página web junto a otros prestigiosos proyectos como: Newsarama, Comic Book Resources, Bleeding Cool y Comics Alliance. Finalmente ha sido Bleeding Cool -proyecto creado por Rich Johnston– quien se ha alzado con el galardón. Para nosotros el mayor de los premios ha sido que nuestros lectores nos hayan llevado en volandas con sus votos para estar entre los cinco mejores proyectos webs de información sobre cómic – siempre según dichas votaciones – con eso nos quedamos.

Quiero aprovechar para dar las gracias a todos los que votaron por nosotros para que estemos al lado de esos monstruos de la información.

Premios Eagle 2011

Sin más, nos hacemos eco de los premiados anunciados hasta ahora (Vía: The Comics Reporter. Los campos no marcados en negrita están pendientes de actualización):

MEJOR GUIONISTA

* Ed Brubaker
* Geoff Johns
* Alan Moore
* Grant Morrison
* Scott Snyder

MEJOR AUTOR COMPLETO (GUIONISTA/DIBUJANTE)

* Darwyn Cooke
* Jeff Lemire
* Francis Manapul
* Frank Miller
* J.H. Williams III

MEJOR NUEVO GUIONISTA

* Michael Carroll
* Robert Curley
* Nathan Edmondson
* Jeff Lemire
* J.H. Williams III

MEJOR DIBUJANTE

* Chris Bachalo
* Becky Cloonan
* Jim Lee
* Ivan Reis
* J.H. Williams III

MEJOR ENTINTADOR

* Becky Cloonan
* D’Israeli
* Gary Erskine
* Chris Samnee
* Scott Williams

MEJOR DIBUJANTE (TRABAJO PINTADO)

* Adi Granov
* Alex Ross
* Esad Ribic
* J.H. Williams III
* Sean Phillips

MEJOR NUEVO DIBUJANTE

* Mahmud Asrar
* Francesco Francavilla
* Emanuela Lupacchino
* Axel Medellin
* Declan Shalvey

MEJOR COLORISTA

* Jeff Balke
* Jamie Grant
* Laura Martin
* Rod Reis
* Dave Stewart

MEJOR ROTULISTA

* Ed Dukeshire
* Chris Eliopoulos
* Todd Klein
* Annie Parkhouse
* Richard Starkings/Comicraft

MEJOR EDITOR

* Karen Berger
* Tom Brevoort
* Chris Ryall
* Matt Smith
* Steve Wacker

MEJOR EDITORIAL

* Dark Horse
* DC Comics/Vertigo
* IDW
* Image
* Marvel

MEJOR CÓMIC AMERICANO (EN COLOR)

* Aquaman
* Batman
* Batwoman
* Daredevil
* Hellboy

MEJOR CÓMIC AMERICANO (EN BLANCO Y NEGRO)

* Echoes
* RASL
* The Walking Dead
* Usagi Yojimbo
* Wolves

MEJOR CÓMIC BRITÁNICO (EN COLOR)

* 2000AD
* CLiNT Magazine
* Doctor Who Magazine
* Judge Dredd Megazine
* STRIP Magazine

MEJOR CÓMIC BRITÁNICO (EN BLANCO Y NEGRO)

* Blood Blokes
* Commando
* Futurequake
* Lou Scannon
* Viz
* Zarjaz

MEJOR NUEVO CÓMIC

* Animal Man
* Aquaman
* Batman
* Daredevil
* Wolverine And The X-Men

MEJOR MANGA

* 20th Century Boys
* Blade of the Immortal
* Bleach
* Naruto
* One Piece

MEJOR CÓMIC EUROPEO

* Betelgeuse
* Dylan Dog
* Jennifer Wilde
* League Of Volunteers
* Requiem Vampire Knight

MEJOR WEBCÓMIC

* Ace Kilroy
* Axe Cop
* Freakangels
* Hark! A Vagrant
* xkcd

MEJOR HISTORIA UNITARIA

* Animal Man #1
* Aquaman #4
* Daredevil #7
* Doctor Who #12
* The Amazing Spider-Man #655

MEJOR HISTORIA SERIALIZADA

* “Flambé” in Chew
* “Ghost War” in American Vampire
* “Hydrology” in Batwoman
* “No Way Out” in The Walking Dead
* “The Black Mirror” in Detective Comics

MEJOR PORTADA

* 2000AD Prog 1752
* Aquaman #1
* Batwoman #1
* Daredevil #1
* Detective Comics #880

MEJOR NOVELA GRÁFICA ORIGINAL

* Batman: Noel
* Habibi
* Hellboy: House of the Living Dead
* Teen Titans: Games
* The League of Extraordinary Gentlemen: Century: 1969

MEJOR REEDICIÓN RECOPILADA

* Aquaman: Death of a Prince
* Detective Comics: The Black Mirror
* Thor Omnibus by Walt Simonson
* The Walking Dead Vol. 15
* We3 Deluxe Edition

MEJOR LIBRO SOBRE CÓMICS

* 1001 Comics You Must Read Before You Die
* Alan Moore: Storyteller
* Supergods: Our World in the Age of the Superhero
* The Batman Files
* The Marvel Art of John Romita Jr.

MEJOR PELÍCULA O SERIE DE TELEVISIÓN RELACIONADA CON CÓMICS

* Captain America: The First Avenger
* Misfits
* The Big Bang Theory
* The Walking Dead
* X-Men: First Class

MEJOR WEB SOBRE CÓMICS

* Bleeding Cool
* Comic Book Resources
* Comics Alliance
* Newsarama
* Zona Negativa

MEJOR REVISTA SOBRE CÓMICS

* Alter Ego
* Back Issue
* Comic Heroes
* DC Comics Superhero Collection
* The Comics Journal

SALÓN DEL HONOR

* Brian Michael Bendis
* Darwyn Cooke
* Adam Hughes
* Geoff Johns
* Frank Quitely

Artículo anteriorLos mejores comics de Robert Kirkman – Aleta
Artículo siguienteZN7: 7 días, 7 noticias breves – TheNew7D7N (Semana22)
Naci en Sabadell (Barcelona) en 1978 aunque siempre he vivido en Barbera del Vallés. Mi afición por los cómics de superhéroes se comenzó a gestar en el momento en que mi profesor de EGB, Joan, me dejó algunos números de Clásicos Marvel que contenían las historias: La muerte del Capitán Stacy, La muerte de Gwen Stacy y La última cacería de Kraven. Desde ese momento me convertí en fan absoluto de Spiderman y por extensión de Marvel Comics. Con el paso de los años aprendí a paladear el buen cómic sea cual sea la editorial, el personaje o autor. En 1999 fundé Zona Negativa como el rincón donde hablar de aquello que me apasionaba, el resto es historia.
321 Comments
Antiguos
Recientes
Inline Feedbacks
View all comments
Alma Oscura
Alma Oscura
Lector
26 mayo, 2012 0:53

Enhorabuena igualmente por la nominacion, para mi ya es un triunfo para vosotros. FELICIDADES!!!

Ocioso
Ocioso
Lector
26 mayo, 2012 1:01

Mejor autor completo para Frank Miller, imagino que por esa mierda infecta llamada Holy Terror.
Que por cierto, no está ni siquiera nominada. Que alguien me lo explique porque esto no tiene ni pies ni cabeza.

Joan Espino
Joan Espino
26 mayo, 2012 1:04

Casi nada de Marvel. Mira que tenian la opción de hacer algo grande en comic después del filón de la película de Avengers…

Javié
Javié
Lector
26 mayo, 2012 1:32

Hoygan!!! Snyder por delante de Alan moorey Miller mejor autor completo….Eso si, le han tenido que besar el glande a J.H.W III, me alegro muchisimo, enhorabuena maestro!!!

kingmob
kingmob
Lector
26 mayo, 2012 1:49

EN 2012 Snyder ha guionizado mucho mejor que Alan Moore. Eso es así. Felicidades por el premio de estar nominados y tan merecido.

johnny99
johnny99
Lector
26 mayo, 2012 2:23

Que chiste lo de frank miller…

I, Spyder
I, Spyder
26 mayo, 2012 2:40

Soy de los que necesitan una explicación sobre lo sucedido con Miller porque, como ya han señalado, la única obra completa que ha publicado este año es ‘Holly Terror’; ¿cómo se le puede no ya nominar sino escoger como mejor autor completo cuando su obra no se encuentra reconocida en ninguna nominación? Es un absurdo

NobTetsujin
NobTetsujin
Lector
26 mayo, 2012 2:52

Coincido en que alguien debería explicar lo de Miller. No lo comprendo.

pedro
pedro
Lector
26 mayo, 2012 8:09

premios Eagle=OSCAR=”GRAMYS” ……premios de la INDUSTRIA no del talento

lastima que no tengamos manitas

JackHawksmoor
JackHawksmoor
26 mayo, 2012 9:58

Frank Miller no lo merece, pero aún así, estoy seguro que la mayoría está poniendo a parir Holy Terror sin haberlo leído. Sólo por las últimas declaraciones que lleva haciendo Miller sobre los indignados o militares de USA ya se intenta defenestrar su obra.
Lo que dijo Frank Miller en su momento, sobre todo el movimiento Occupy… bueno, razón no le faltaba. Niños mimados que no han currado en su vida, posturitas que dicen ser progres pero no tienen una mínima idea sobre economía o política, ni sobre lo que puede ser viable o no. Se pasó llamándoles violadores, está claro, pero llamándoles payasos y perdedores no. El gran problema de la sociedad en que vivimos, no hay una verdadera izquierda con un mínimo de ideas sobre política o economía, mucho posturitas ladrador y nada más.
Y bueno, felicidades por la nominación, que ya era todo un logro, estoy seguro que otro año puede llegar a ser.

JB
JB
26 mayo, 2012 10:05

Menuda despedida. Último año de los antes legendarios premios Eagle y da la sensación que la industria se centra en premiar de forma absurda a las dos grandes editoriales norteamericanas, en especial a DC … por algún motivo que no se alcanza a comprender.
En Forbidden Planet hacen algún apunte interesante.

El Asombroso Espaiderman
El Asombroso Espaiderman
Lector
26 mayo, 2012 10:27

 No entiendo lo de Miller. Otra señal más del fin del mundo.
 Y se han olvidado de Opeña. De OPEÑA!

Al-Vixan
Al-Vixan
Lector
26 mayo, 2012 10:44

¿Soy el único que no puedo ver los ganadores en negrita en varias categorías? Por ejemplo editorial, mejor cómic… Lo estoy leyendo desde un iPad.

I´m with a Skrull!
I´m with a Skrull!
Lector
26 mayo, 2012 10:49

“estoy seguro que la mayoría está poniendo a parir Holy Terror sin haberlo leído.”
Tu le has echado un vistazo? y en caso positivo, merece la pena echarselo?

JackHawksmoor
JackHawksmoor
26 mayo, 2012 11:00

Yo sí me lo leí y creo que merece la pena leerlo. Está pasadísimo de vueltas, pero tiene momentos realmente buenos. Es un cómic de acción que no hay que tomarse muy en serio, pero el dibujo de Miller hace que llegue al notable. Para mí las escenas de los ataques terroristas, con todos esos clavos volando, con The Fixer pateando culos, son realmente puro Frank Miller al lápiz. Se ha criticado mucho que sea propaganda anti-islámica… bueno, supongo que critica el islamismo radical en concreto y que si fueras yanqui tienes tus motivos. No creo que haya que respetar a unos tipos con ideas que parecen sacadas del medievo. Y sólo hablo del islamismo radical, que conste.

Ocioso
Ocioso
Lector
26 mayo, 2012 11:12

I´m with a Skrull!ha comentado: Tu le has echado un vistazo? y en caso positivo, merece la pena echarselo?
 
Yo lo he leído y recomiendo descargarlo y hojearlo porque tiene algunas páginas muy chulas. Si te lo quieres leer, prepárate a cabrearte como pocas veces.
No es solo que sea malo, es que es moralmente deleznable. La página en la que tortura sádicamente a un terrorista disfrutando al hacerlo es para ponerle una denuncia.

josemari
josemari
Lector
26 mayo, 2012 11:32

¡Bien por Frank Miller! La izquierda nunca se indigna tanto cuando unos musulmanes radicales se dedican a poner bombas y matar a inocentes hombres, mujeres, niños y ancianos de tu país o el de al lado. Si para evitar eso tienes que pegar un tiro en la nuca o torturar a un probado terrorista para sacarle información, bienvenido sea. Lo primero, es salvar a los inocentes. Quien no es inocente ya pierde muchos de sus derechos.

JackHawksmoor
JackHawksmoor
26 mayo, 2012 11:34

“No es solo que sea malo, es que es moralmente deleznable. La página en la que tortura sádicamente a un terrorista disfrutando al hacerlo es para ponerle una denuncia.”

Y ésa tontería que acabas de soltar? Es una historia ficticia, no es moralmente deleznable. Vas a denunciar a Miller porque en su ficción el prota tortura a un terrorista? Anda que no hay ficciones donde pasan cosas peores. Prepárate para denunciar a escritores y guionistas entonces, chalado. De verdad, suelta gracietas de una línea, que es lo tuyo, y ya está, porque vaya tela marinera.
De todas formas, sobre los islamistas radicales que matan a católicos a pedradas o a palazos, que matan a mujeres violadas a pedradas por adulterio, que tienen como costumbre pegar a sus mujeres, que no respetan ninguna cultura más que la propia… sobre ésos qué opinas? Son moralmente deleznables?
Y sobre la matanza del WTC o la de Casablanca o la de las estaciones del Pozo y Atocha? Yo vi miembros sueltos en plena avenida Entrevías (que es una de las calles contiguas al Pozo) y creo que éso sí que es deleznable por cobarde, violento y sinsentido. No vengas con tonterías, colega, que éso sí que es ignorancia, hipocresía y demagogia.

Galaktus
Galaktus
26 mayo, 2012 11:37

Ocioso, sigue contando sobre tu experiencia con Holy Terror. A mí una escena de tortura como la que explicas no me parece muy objetable. Escenas así han habido en todos los medios, desde hace muchísimos años. No de parte del prota, pero ya me entiendes.

jojojajo
jojojajo
Lector
26 mayo, 2012 11:40

Josemari, espero realmente que te comentario sea trónico, de verdad lo espero, porque acabas de decir uan auténtica barbaridad, y lo que es peor, una barbaridad muy peligrosa.
Todo el mundo se indigna hasta límites que nunca se creyeron capaces cuando un terrorista mata a unos inocentes, pero no podemos pagarles con la misma moneda, tenemos que ser mejores que ellos, tener una cierta ética y moral, sino dará igual cuantos atentados detengamos, seremos tan malos como ellos ¿O acaso una víctima occidental vale mas que una islámica?¿Sus vidas no valen nada?¿No merecen un juicio para por lo menos dictaminar que es culpable del crimen del que se le acusa?¿Si es islámico ya es suficiente para torturarle o asesinarle con la excusa de la seguridad nacional?

Dejando el offtopic a un lado, felicidades a ZN, una nominación muy merecida, y a ver si el año que viene cae algo.

Javié
Javié
Lector
26 mayo, 2012 11:50

JBha comentado
 
Menuda despedida. Último año de los antes legendarios premios Eagle y
 
 
 
¿Esta es la ultima edición de los Eagle??

maninga
maninga
Lector
26 mayo, 2012 11:52

Lo siento, JackHawksmoor, pero sin ganas de entrar/entablar ningún tipo de polémica, no comparto tus opiniones. Hablas de ignorancia-hipocresía y demagogia, pero no tienes ningún reparo en tildar (como el señor Miller) a todos los integrantes del movimiento Occupy de: “Niños mimados que no han currado en su vida, posturitas que dicen ser progres pero no tienen una mínima idea sobre economía o política, ni sobre lo que puede ser viable o no”. ¿Acaso los conoces? Su análogo aquí sería el movimiento del 15-M y efectivamente coincido en que parte de sus integrantes sí coinciden con esa definición (incluso se queda corta), pero también hay gente inteligente y válida, con propuestas realistas y viables que simplemente están hartos de un sistema repugnante y así lo manifiestan (cosa que me parece muy loable).
No hablo de Holy Terror porque no lo he leído y no puedo criticarlo con argumentos. A mí me gusta Miller y sus idas de olla, pero en muchas ocasiones no comparto su visión.
Y si alguien lo ha leído y encuentra moralmente deleznable la tortura, ¿qué quieres que te diga? Me parece completamente razonable. No creo que esté defendiendo a los terroristas islamistas, ni sus métodos (moralmente deleznables también), pero es que el que alguien haga algo mal, no justifica el que el otro lo haga también. Si criticas los actos de alguien, no te rebajes a su nivel.

JackHawksmoor
JackHawksmoor
26 mayo, 2012 11:53

“¿Si es islámico ya es suficiente para torturarle o asesinarle con la excusa de la seguridad nacional?”
No se está hablando de eso, se está hablando de terroristas. Vaya mezclolanza que tienen algunos en la azotea… y otra cosa: ES UNA JODIDA F-I-C-C-I-O-N

NOWL-AHN
NOWL-AHN
26 mayo, 2012 12:14

Al-vixan, a mí me pasa lo mismo, en algunas categorías no me aparece la negrita.
Respecto a lo de Miller (no quiero entrar en consideraciones políticas, que esto es un foro de tebeos) puede que el premio no se lo den por su obra actual, si no que sea más bien, un reconocimiento a su carrera y a su indiscutible influencia en el 9º Arte.Esa explicación se me ocurre.
Como dibujante, obviamente, tengo mis categorías predilectas y la verdad es que, entre Ivan Reis y el ganador JH Williams III, uff, la cosa está pero que muy,muy jodida, sería como preguntarme aquello de si quieres más a papá o a mamá.
En la categoría de mejor nuevo dibujante, Francavilla tiene un estilo retro/pulp, que me encanta, pero Asrar tampoco es manco y me chiflan los acabados que logra con sus Copic Markers,son chulísimos.
Como mejor pintor, bueno Alex Ross es un fuera de serie,eso es innegable, pero hay algo en su estilo que no me termina de llenar, ahí yo habría escogido bien a Granov,bien a Williams III, de nuevo.Los 2 primeros me encantan (mucho más Granov)para cubiertas,pero su estilo en páginas interiores tampoco me llega,me recuerda más a una fotonovela que a un cómic, creo que se pierde ese dinamismo que imprime un trazo más espontáneo , en ese sentido, prefiero a Williams, sin lugar a dudas.Eso sí, todos ellos, grandes,grandes, ya los matices son cuestiones de gustos personales.
En el apartado de coloristas pues, me pierdo la verdad.
Enhorabuena a ZN por esta nominación que bien currado y merecido lo teneis y muchísimas gracias por vuestra labor para acercarnos los entresijos,novedades y curiosidades de este mundillo que tanto nos apasiona, a nuestros hogares.

JackHawksmoor
JackHawksmoor
26 mayo, 2012 12:19

“pero también hay gente inteligente y válida, con propuestas realistas y viables que simplemente están hartos de un sistema repugnante y así lo manifiestan ”
Que salieron huyendo del movimiento en cuanto vieron que representaban una mínima minoría y que no se podían hacer escuchar. Opino que no hay una izquierda válida ni en el ejecutivo, ni a nivel sindical, ni a nivel popular. No existe la izquierda en España, y es el mayor problema que puede tener un país. Ser de izquierdas no es guardar la bandera española (único país donde se ha guardado la bandera durante estas manifestaciones, no se sabe muy bien por qué, pero durante una semana una bandera gigante de Iraq ondeaba en la puerta del Sol, que me lo expliquen), decir no a los toros, a la familia real y al ejército, apoyar la ocupación o los nacionalismos, etc…
Los sindicatos ya son otros políticos más que bailan al son de los que ostentan el poder, los políticos o forman parte de ese poder o han sido puestos por ese poder. Se necesita gente con ideas, con independencia, con conocimientos políticos o económicos, gente con convicción. No gente que crea que la política no es un instrumento válido o que se la tome con forofismo.

jojojajo
jojojajo
Lector
26 mayo, 2012 12:24

“Opino que no hay una izquierda válida ni en el ejecutivo, ni a nivel sindical, ni a nivel popular. No existe la izquierda en España, y es el mayor problema que puede tener un país. Ser de izquierdas no es guardar la bandera española (único país donde se ha guardado la bandera durante estas manifestaciones, no se sabe muy bien por qué, pero durante una semana una bandera gigante de Iraq ondeaba en la puerta del Sol, que me lo expliquen), decir no a los toros, a la familia real y al ejército, apoyar la ocupación o los nacionalismos, etc…”

Por eso yo no voy con nadie, fíjate, digo que no a los toros, apoyo la familia real y al ejercito, lo que no quiere decir que no me parezca excesivo el presupuesto del ejercito, y no apoyo a los nacionalsitas, a lo mejor es que soy muy raro.

samanosuke
26 mayo, 2012 12:24

Tranquilos señores, que si sois lectores habituales de los comentarios en ZN ya conoceréis a algunos, como josemari y Jack, y se sabe del palo que van. Estan moralmente por encima de todos nosotros.

Armin Tamzarian
Autor
26 mayo, 2012 12:28

Si el premio a Miller es a toda una carrera pues bien merecido, si es por Holy Terror es la puta pena, un cómic en el que el protagonista (Batman/Fixer/Chuck Norris) se pasa cuatro páginas saltando por azoteas diciendo “tengo un maldito clavo en mi pierna” es la confirmación de que Miller debería estar en su casa tomando caldos calientes ya.

NOWL-AHN
NOWL-AHN
26 mayo, 2012 12:29

Raúl, podeis remediar de algún modo lo de la negrita ausente en las categorías que falta?
Gracias por anticipado! 😉

NOWL-AHN
NOWL-AHN
26 mayo, 2012 12:48

No he leído la obra de marras de Miller Armin, pero me cuadra más la hipótesis que he expuesto que ninguna otra.
Muchas veces ocurre esto en todo tipo de galaradones (Nobel,Oscars,Goyas,etc), que hay gente a la que no se le ha dado en su momento quizá todo el reconocimiento que se debiera y, para compensar, lo hacen después, con el pretexto de la obra/descubrimiento científico/loquesea, de turno, aunque no sea de la calidad de obras precedentes que más lo merecieron.
Lo hemos visto muchas veces.
Yo el trabajo más reciente que leí de Miller fue 300 (o quizá Martha Washington?, no se cual es posterior).300 me encantó, es precioso, pero Martha Washington aunque me entretuvo,me pareció una gamberradilla total, sin más pretensión y no he vuelto a consumir nada de este autor.

samanosuke
26 mayo, 2012 13:00

>Muchas veces ocurre esto en todo tipo de galaradones (Nobel,Oscars,Goyas,etc), que hay gente a la que no se le ha dado en su momento quizá todo el reconocimiento que se debiera y, para compensar, lo hacen después, con el pretexto de la obra/descubrimiento científico/loquesea, de turno, aunque no sea de la calidad de obras precedentes que más lo merecieron.

No hombre no, ¿insinúas que Infiltrados no era mejor que Taxi Driver, Toro Salvaje, Uno de los Nuestros o Casino? Anonadado me hallo jajaja. 😉

samanosuke
26 mayo, 2012 13:11

Vaya, me daba como comentario publicado, pero no ha salido ninguno… Qué cosa más rara…

molon labe
molon labe
Lector
26 mayo, 2012 13:12

“De verdad, suelta gracietas de una línea, que es lo tuyo, y ya está, porque vaya tela marinera.”

Me vale mas una sola linea de Oci que todo lo que tu tengas que contar..

Armin Tamzarian
Autor
26 mayo, 2012 13:16

Con Frank Miller me gustaría que me pasara como con el Mel Gibson director. El protagonista de Mad Max es ideológicamente opuesto a mí y la mayoría de sus declaraciones públicas me indignan, pero luego cuando dirige cine me rindo ante su valentía, fuerza y talento como cineasta, no puedo evitarlo. Con Miller me encantaría que fuera igual, que aunque me parezca terrible lo que dice de los Ocuppy luego Holy Terror me pareciera una joya, pero no es el caso, su último trabajo es indigno de su impronta y si no es su peor obra, por ahí le anda.

Wilmore
26 mayo, 2012 13:22

Nada para Grant? Como se nota que aun no salió a la venta “HAPPY!”… Felicidades a Lemire y Snyder que lo han hecho genial este año.

Armin Tamzarian
Autor
26 mayo, 2012 13:25

Wilmore no escribe mucho, pero siempre que aparece y veo su avatar me dan ganas de revisionar Arrebato de Iván Zulueta.

molon labe
molon labe
Lector
26 mayo, 2012 13:34

Armin se me hace raro verte con otro avatar, es como… si te hubieras cambiado el peinado. !!!Basta ya de querer parecer metrosexuales!!!

the drummer
the drummer
Lector
26 mayo, 2012 13:37

pues a mi, cuando escribe wilmore, lo que me dan son ganas de revisionar el ‘blonde on blonde’ de dylan (por cierto, grandisísimo disco, lo recomiendo encarecidamente al que aún no lo tenga en su discoteca)

Javié
Javié
Lector
26 mayo, 2012 13:38

¿NOWL-AHN, has leido All star Batman?, esta es la obra mas reciente que he leido de Miller y sigue en su linea, personajes cafres y destructivos que carecen de moral alguna y que piensan que el fin justifica los medios…Lo de siempre, el discurso del cincuenton fachilla de medio pelo, totalmente prescindible sino fuera por los lapices de Jim lee, especialmente inspirado en este comic.

Armin Tamzarian
Autor
26 mayo, 2012 13:40

“Armin se me hace raro verte con otro avatar, es como… si te hubieras cambiado el peinado. !!!Basta ya de querer parecer metrosexuales!!!”

Es que me he leído los dos primeros números del Action Comics que contiene el número 1 de Superman de ECC y me han encantado. He empezado con buen pie con el reboot.

the drummer
the drummer
Lector
26 mayo, 2012 13:46

pero es que el avatar de punisher era mucho avatar.
pd: armin, jorge, dust, etc. dejaros de veletismos y volved a vuestros avatares originales

El Asombroso Espaiderman
El Asombroso Espaiderman
Lector
26 mayo, 2012 13:46

 Armin, y están bien? Es que los tenía en mente para comprar hoy, pero no he podido fallar a mi cita con Secret Avengers.

Armin Tamzarian
Autor
26 mayo, 2012 13:51

Eh, que mi avatar original era el Joker de la Broma Asesina XD

Espaidi, a mí me ha encantado, te lo recomiendo considerablemente.

El Asombroso Espaiderman
El Asombroso Espaiderman
Lector
26 mayo, 2012 13:53

Joder, pues me vais a arruinar: en el post de Adams Tomb of Drácula, aquí Action comics, en otro post hai tempo Uncanny X-Force… Me vais arruinar 😉

Javié
Javié
Lector
26 mayo, 2012 14:03

¿Armin como se hacía para cambiar el Avatar?, ya va siendo hora de darle un descanso a mi admirado Rojo.

El Asombroso Espaiderman
El Asombroso Espaiderman
Lector
26 mayo, 2012 14:04

 Hay que suscribirse a Gravatar pa tener un avatar?

Armin Tamzarian
Autor
26 mayo, 2012 14:05

Te metes en lo de “Si quieres puedes usar avatar” pones tu correo y la contraseña y entrarás en tu cuenta, allí aparecerán los que hayas tenido almacenados y puedes cambiar el actual.

Dissapointed
Dissapointed
26 mayo, 2012 14:26

Éstos son los ganadores que faltan:

MEJOR EDITOR

* Karen Berger

MEJOR EDITORIAL

* DC Comics/Vertigo

MEJOR CÓMIC AMERICANO (EN COLOR)

* Batman

MEJOR CÓMIC AMERICANO (EN BLANCO Y NEGRO)

* The Walking Dead

MEJOR CÓMIC BRITÁNICO (EN COLOR)

* Doctor Who Magazine

MEJOR CÓMIC BRITÁNICO (EN BLANCO Y NEGRO)

* Viz

MEJOR NUEVO CÓMIC

* Batman

MEJOR MANGA

* 20th Century Boys

MEJOR CÓMIC EUROPEO

* Dylan Dog

MEJOR HISTORIA SERIALIZADA

* “No Way Out” in The Walking Dead

MEJOR PORTADA

* Batwoman #1

MEJOR NOVELA GRÁFICA ORIGINAL

* Batman: Noel

MEJOR REEDICIÓN RECOPILADA

* Thor Omnibus by Walt Simonson

MEJOR LIBRO SOBRE CÓMICS

* Supergods: Our World in the Age of the Superhero

MEJOR PELÍCULA O SERIE DE TELEVISIÓN RELACIONADA CON CÓMICS

* The Big Bang Theory

MEJOR REVISTA SOBRE CÓMICS

* DC Comics Superhero Collection

the drummer
the drummer
Lector
26 mayo, 2012 14:27

cierto, el joker (muy bueno también), ya no me acordaba
ahora javie también; no hay con quien tratar, os veo y no os reconozco, sois todos unos veletas

Reverend Dust
Lector
26 mayo, 2012 14:28

pd: armin, jorge, dust, etc. dejaros de veletismos y volved a vuestros avatares originales
Ojo, que mi avatar original no es con el que me hice “famoso” (qué asco me está dando esta frase y aún no ha terminado) aquí en ZN, sino una mierda nocturna xD

Además, como ya dije, el avatar con mi locura y mis pelanas ya no se correponde a la realidad. Por las pelanas digo.

Reverend Dust
Lector
26 mayo, 2012 14:31

Para que te hagas una idea, éste fue mi primer avatar en ZN:
comment image?size=200

Armin Tamzarian
Autor
26 mayo, 2012 14:31

Yo es que me he vuelto fan del Superman garrulo de pueblo de Morrison, lo de los jeans me parece todo un acierto estético y hasta conceptual.

molon labe
molon labe
Lector
26 mayo, 2012 14:32

“Además, como ya dije, el avatar con mi locura y mis pelanas ya no se correponde a la realidad.”

¿Te has vuelto calvo y cuerdo?

Javié
Javié
Lector
26 mayo, 2012 14:38

Mi primer Avatar zonero fue uno de Spawn, luego Hellboy y estoy esperando que me recuerden mis datos para cambiarlo por tercera vez, pero en mi caso, el cambio mas significativo que hize, estetica y conceptualmente como dice Armin fue…
 

Aviso de Spoiler

Ponerle la tilde a JAVI…É

Reverend Dust
Lector
26 mayo, 2012 14:41

¿Te has vuelto calvo y cuerdo?
Afortunadamente no y no. Ya he dicho que sólo ha cambiado la ausencia de melenaca, pero bueno, la calvicie tampoco es la razón. Al menos el frente entrádico ha dejado de avanzar y se encuentra ahora mismo en una guerra de trincheras contra los champúses de prevención. No me puedo quejar.

Lo de la cordura, es más que evidente que no.

Javié
Javié
Lector
26 mayo, 2012 14:44

Me resulta imposible cambiar el avatar, ¿Que datos son los necesarios?, meto mi correo y contraseña y dice no ser valida, el mundo de los registros por internet es algo que detesto por encima de todas las cosas.

billyboy
billyboy
Lector
26 mayo, 2012 14:52

Gracias Dissapointed,pues DC a salido bastante ganadora en estos premios,incluso con TBBT (que no se merece el premio ni de coña) que la paga Warner y publicita muy bien los comics de DC.

El gran ganador a sido J.H. Williams III con su Batwoman,veremos si poco a poco esta super heroina puede ser un icono tambien de DC.

I´m with a Skrull!
I´m with a Skrull!
Lector
26 mayo, 2012 14:56

Gracias a los 2, Jack y Ocioso, le echare un ojete.

billyboy
billyboy
Lector
26 mayo, 2012 14:58

Javié yo ya di por imposible ponerme un avatar en ZN,me parece muy engorroso el sistema,pero bueno,en un futuro cuando vuelvan a toquetear ZN espero que el sistema de avatars sea mas facil.

Ocioso
Ocioso
Lector
26 mayo, 2012 15:01

Josemari, el problema no es que justifiques la tortura y el tiro en la nuca. El problema es que muchas veces parece que estais buscando motivos para hacerlo.
Lo que estais escribiendo algunos en este y otro hilo…iros a la mierda.

Armin Tamzarian
Autor
26 mayo, 2012 15:11

Y ahora todo el mundo tiene los ojos puestos en como se vulneran los derechos humanos en algunos zonas de países islamistas (y como vulneran los de ellos), pero antes del 11S a todo el mundo se la soplaba lo que pasara allí, hasta que no nos toca un tema de cerca no nos concienciamos. Somos lo puto peor.

Joan Espino
Joan Espino
26 mayo, 2012 15:20

Totalmente de acuerdo con el mejor comic BATMAN, y reconzco que ni es mi personaje favorito ni la editorial DC me atrae. Pero he leido BATMAN si  H E  L E I D O, y eso hoy en día en un comic es mucho.

Animal Man
Animal Man
Lector
26 mayo, 2012 15:28

¿Ya he dicho alguna vez que Ocioso me cae realmente bien?

Armin Tamzarian
Autor
26 mayo, 2012 15:29

Nunca son suficientes las veces que se digan.

Javié
Javié
Lector
26 mayo, 2012 16:11

Vale, creo que ya lo he conseguido, he cambiado mi Avatar por uno mucho mas varonil .

Ocioso
Ocioso
Lector
26 mayo, 2012 16:30

Gracias por los piropos, chiquillos. Sabeis que es mutuo. O recíproco. O viceversico. O algo.
 
Javié, al final me he quedado sin saber que es tu avatar de siempre. Blanco y rojo…siempre me pareció una foto parcial de una gallina.

I, Spyder
I, Spyder
26 mayo, 2012 16:31

se encuentra ahora mismo en una guerra de trincheras contra los champúses de prevención
 
Esos no funcionan, Reverendo, y al final te conviertes en esclavo de todos los productos que debes echarte en la cabeza para que no te perjudiquen (aquello de que si tomas un champú luego debes aplicar un acondicionador determinado que luego debes lavar con un champú determinado… convirtiéndose en círculo vicioso). Cuando tenga algo de tiempo compartiré contigo una receta casera para hacer tu propio champú anticaída natural (aunque depende del tipo de alopecia que se tenga es una lucha imposible). Pero bueno, pienso que la calvície, llegado el momento, es síntoma de virilidad por lo que si tus entradas superan las fronteras no te preocupes y presume de ser más macho que nadie.
 
Y para más macho que ninguno, mejor orador, ídolo de masas y sex-symbol, Ocioso, a todo el mundo nos cae bien

Reverend Dust
Lector
26 mayo, 2012 16:36

I, SPYDER, en realidad el champú ese lo uso como cuaqluier otro champú, por el factor anticaspa que conlleva. Algún día llevaré mi calvicie con honor, no me importa, era por seguir la coña.

Y respecto a mis entradas, en mi mente pienso que si algún día volvieran a avanzar, sólo sería un paso más en mi transformación en Vegeta.

NOWL-AHN
NOWL-AHN
26 mayo, 2012 16:37

Javié no, no me lo he leído, había leído bastantes críticas desfavorables (que me confirma tu coment) sobre el tebeo y me tiré a por su “hermano” Allstar Superman (magnífico, aunque en algunos momentos, me costó seguirle el hilo)del que había leído en la misma proporción, multitud de alabanzas.Bueno y que Morrison y Quitley, me tenían ganado desde sus New X-Men (lástima lo breve de la aparión de Frank en la cole, pero no es un dibujante de ritmo mensual según creo).
Espaidi, asúmelo, estamos todos igual de “jodidos” y tendentes a la ruína con las recomendaciones tebeiles(sí te miro a tí ARMIN, ahora tendré que pillarme el Action Comics 1, maldito seas!! XD ).
Ningún comentario sobre lo de TBBT?Humm…que raro. 😉
Me alegro muchísimo de lo de BATMAN, sí señor, que eso sirva de incentivo sobre como deben hacerse buenos tebeos de superhéroes y por supuesto también me congratulo de lo de TWD, una de mis coles favoritas.
Esto…además de una calidad gráfica espectacular, me recomendais Batwoman?Es fácil de conseguir en castellano?

Reverend Dust
Lector
26 mayo, 2012 16:39

Ningún comentario sobre lo de TBBT?Humm…que raro.
“A los monstruos no mirar…” (Paul Anka)

Reverend Dust
Lector
26 mayo, 2012 16:40

P.D. Guiones de BATWOMAN, nivel: Primer arco de la nueva JLA.

Ocioso
Ocioso
Lector
26 mayo, 2012 16:45

Reverendo, el pelo si se tiene que caer, se cae, y si no se tiene que caer, no se cae.
Yo he tenido caspa algunas temporadas y se me ha quitado. Se me ha caido pelo y luego ha vuelto a salir. El stress da sustos, pero al final manda la genética.
Me agobiaba quedarme calvorota y aquí estoy, a mis taytantos tacos con mas pelo del que necesito. Y eso que (lo confieso) he estado treinta años con melenotas guarrindongas.

Reverend Dust
Lector
26 mayo, 2012 16:56

Estáis haciendo una montaña de un granito de arena: ¡que mi pelo me la pela! Que sólo estaba haciendo una coña a raíz de mi cambio de avatar, leñe. Que por mí como si un día se convierte en llamas y me empiezan a llamar Hades, que me da igual xD

I, Spyder
I, Spyder
26 mayo, 2012 16:57

Prosiguiendo con verdadero tema de interés de este hilo de comentarios, que no es en absoluto unos premios absurdos como estos… El problema es, Reverendo, que el champú, cualquier champú que puedas encontrar en el mercado, es perjudicial para tu cabello porque es irritante y contiene alcohol y sales. Y la caspa es muchas veces producto de esa irritación, un champú anticaspa es tan solo menos irritante que uno normal. Luego te recomiendan usar tónicos y otros productos para hacer frente a esa irritación que te produce el propio cabello, tónicos que suelen llevar siliconas que se adhieren al cabello y que sólo pueden hacerse desaparecer con champú. Así entramos en el círculo. Hay personas que han abandonado el champú y se limpian el cabello con bicarbonato y vinagre de manzana, y además de llevarlo igual de limpio les resulta más barato y menos perjudicial para su cabello. Pero yo soy de esos pseudo-hippies que prefieren comprar productos naturales y entretenerse creando su propio champú casero.
 
De todas formas, se puede tratar de prevenir la caída pero si el cabello debe caerse, se cae. Yo en cuanto me vea en esas pienso afeitarme la cabeza y hacer de John Locke por la jungla de asfalto
 

molon labe
molon labe
Lector
26 mayo, 2012 17:03

“Estáis haciendo una montaña de un granito de arena: ¡que mi pelo me la pela! Que sólo estaba haciendo una coña a raíz de mi cambio de avatar, leñe. Que por mí como si un día se convierte en llamas y me empiezan a llamar Hades, que me da igual”

Lo que yo decia calvo y cuerdo, que lastima, con lo bien que caia el chaval , en fins…

Reverend Dust
Lector
26 mayo, 2012 17:03

Madre de dios… Dejad de hablar de mi peloooo. A partir de ahora Johnson & Johnsons y Nenuco. Y ya.

Creo que voy a volver a la reclusión y me vais a ver poco el pelo en los próximos días. Mierda, hasta las expresiones me traicionan…

Reverend Dust
Lector
26 mayo, 2012 17:06

Lo que yo decia calvo y cuerdo, que lastima, con lo bien que caia el chaval , en fins…
n defensa de mi no cordura, presento un fragmento que representa mi estado actual (publicado en el CaraLibro hace 4 días):
_______________________________________________________

DÍA DE MI RECLUSIÓN: 45 a.T. (antes de la Tesina)

Sí, estoy despierto a las 5 de la mañana, habiendo dormido unas tres horas. ¿Por qué? Porque no he conseguido echar a un puto mosquito. Me está dando por culo en la oreja pero al encender la luz no está. ¿Existe el mosquito o está en mi cabeza?

No, en serio, ¿puede un mosquito introducirse en mi cráneo mientras duermo, despertarme y zumbar únicamente cuando trato de dormir? ¿Puede adquirir poderes tales en contacto con mi cerebro? ¿Podemos bautizarlo ya como “Mosquito-Man”?

Bueno, lo de “Man” es sólo para hombres. ¿Es “Mosquito-Mosquito” más apropiado? Es que “Cerebro-Mosquito” queda como un insulto y lo que tratamos de hacer aquí es alabar la magnificien…magnien…magnum de choco…magras con tom… Lo que tratamos de hacer aquí es decir lo que mola el mosquito. Alabado sea el mosquito.

En serio, joder, está en mi cerebHAIL TO THE MOSQUITO-MOSQUITO!

NOWL-AHN
NOWL-AHN
26 mayo, 2012 17:07

“Guiones de BATWOMAN, nivel: Primer arco de la nueva JLA.”
Me dejas igual Reverend, no he leído ni una paginilla de la nueva JLA…
Eso es bueno o malo? (el que no haya leído nada de la JLA no, lo otro, XD)

Ocioso
Ocioso
Lector
26 mayo, 2012 17:08

¿Has probado a frotarte el pelo con caca de cobaya?

Reverend Dust
Lector
26 mayo, 2012 17:09

NOWL-AHN, eso es malo, básicamente muy vacío, sin que sientas empatía hacia ninguno de los personajes y entre tanto preciosismo ver que no hay nada debajo. Williams III es un gran dibujante y un pésimo guionista.

Reverend Dust
Lector
26 mayo, 2012 17:10

P.D. La caca de cobaya la uso como condimento de ensaladas. Le da un regustillo umami interesante.

molon labe
molon labe
Lector
26 mayo, 2012 17:10

Bueno, viendo las pruebas que presentas creo de momento en tu no cordura, seguire tu evolucion con interes. Permaneces en la academia…

I, Spyder
I, Spyder
26 mayo, 2012 17:13

No te tires de los pelos, Reverendo, no querríamos dejarte de ver el pelo por aquí, lo que ocurre es que no tenemos pelos en la lengua y no sabemos cortar de raíz a tiempo pero viendo que debes de estar hasta los pelos dejaremos el tema aunque nos vaya al pelo…

Reverend Dust
Lector
26 mayo, 2012 17:13

Gracias, ya me puedo ir tranquilo.

El ornitorrinco me pide que vuelva a la cama. Creo que esta vez sí que va a pagarme.

Ocioso
Ocioso
Lector
26 mayo, 2012 17:20

Reverendo, estás a mes y medio de presentar la tesina. Se te caerá el pelo, te saldrá caspa, granos y pústulas, ligera impotencia, retención de líquidos, estreñimiento, taquicardias, insomnio, durezas en los pies, cerumen, mocos y contracciones involuntarias de los gluteos en los momentos mas inoportunos. Y pedos, muchos pedos.
Lo que viene siendo un cuadro de ansiedad.

NOWL-AHN
NOWL-AHN
26 mayo, 2012 17:20

Eso me imaginaba,pero necesitaba confirmación.
Entonces mejor disfruto del arte de Williams III viendo sus ilustraciones por la web y eso que me ahorro.
Y si te quedas calvo tranquilo, mira Luthor, que bien que lo lleva… :p 😉

Reverend Dust
Lector
26 mayo, 2012 17:23

Lo que viene siendo un cuadro de ansiedad.
O de Munch. Pero lo de las pústulas no lo descarto: por lo pronto, la correa del reloj ya me ha producido una alergia, se me ha abierto una postilla en la cabeza (herencia de mi varicela infantil), ahora las ojeras se han extendido a los laterales externos de mis cuencas…

Sí, no estoy nada nervioso ni preocupado.

I, Spyder
I, Spyder
26 mayo, 2012 17:29

¿Estás seguro que es un cuadro de ansiedad y no una infección zombie?
 
Y si te quedas calvo tranquilo, mira Luthor, que bien que lo lleva…
 
No, no, el referente para todos los calvos aficionados al cómic debe ser el Metabarón, que es el que más mola. Y si no se gusta de los cómics europeos se puede recurrir a Hellboy

Reverend Dust
Lector
26 mayo, 2012 17:31

Mi referente calvo es Herr Starr, alias Cráneo-Pene.

molon labe
molon labe
Lector
26 mayo, 2012 17:36

“por lo pronto, la correa del reloj ya me ha producido una alergia, se me ha abierto una postilla en la cabeza (herencia de mi varicela infantil), ahora las ojeras se han extendido a los laterales externos de mis cuencas…”

Joder ¿te has mirado, no vayas a ser un skrull? De todas maneras te aconsejo tranquilidad, dormir mas de lo habitual y el lanzamiento de enanos, que me han dicho que relaja bastante…

Reverend Dust
Lector
26 mayo, 2012 17:38

Dormir y llegar a las fechas de entrega (no sólo la tesina sino 3 trabajos finales -afortunadamente relacionados con la tesina-) no son dos ideas compatibles.

Ocioso
Ocioso
Lector
26 mayo, 2012 17:42

molon labe ha comentado: lanzamiento de enanos, que me han dicho que relaja bastante
 
Para el lanzador, pero dicen que los enanos se tensan. De todas formas es bien sabido que los enanos son gente trabajadora, pero facilmente irritable.

Javié
Javié
Lector
26 mayo, 2012 17:43

Oci, durante estos años me has preguntado por mi avatar varias veces y mi respuesta siemrpe ha sido la misma, no es una gallina, esta es la foto en tamaño normal.
 
 
http://hoipoishop.files.wordpress.com/2011/03/hellboy_21.jpg
 

Ocioso
Ocioso
Lector
26 mayo, 2012 17:46

¡Anda, pues nunca había leído la respuesta!
Bueno, a estas alturas ya no voy a poder quitarme de la cabeza a la gallina.

NOWL-AHN
NOWL-AHN
26 mayo, 2012 17:48

Pero habría que ponerse una oreja biónica Spyder y pedirle a tu padre que te estruje la biológica hasta desintegrarla, yo lo veo más complicado…
Hellboy tiene pelillo por detrás y por lados, no vale…
Que tal Charles Xavier?Se ligó a Lilandra que estaba de muy buen ver…

I, Spyder
I, Spyder
26 mayo, 2012 17:50

¿Y King Mob, Nowl-Ahn?
 
Hablando de Morrison, ¿se sabe si alguna editorial española cuenta con los derechos de publicación de su  Supergods: Our World in the Age of the Superhero?
 
 

NOWL-AHN
NOWL-AHN
26 mayo, 2012 18:04

Pues a ese no “le conozco”, pero por las imágenes que acabo de ver de él, parece un tipo bastante duro Spyder…

Reverend Dust
Lector
26 mayo, 2012 18:15

Para despedirme ahora que vuelvo a mi cueva tesínica, os regalo un relato corto del señor al que estoy “tesinando”, Macedonio Fernández:

UN PACIENTE EN DISMINUCIÓN

El señor Ga había sido tan asiduo, dócil y prolongado paciente del doctor Terapéutica que ahora ya era sólo un pie. Extirpados sucesivamente los dientes, las amígdalas, el estómago, un riñón, un pulmón, el bazo, el colon, ahora llegaba el valet del señor Ga a llamar al doctor Terapéutica para que atendiera al pie del señor Ga, que lo mandaba llamar.

El doctor Terapéutica examinó detenidamente el pie y, «meneando con grave modo» la cabeza, resolvió: «Hay demasiado pie, con razón se siente mal: le trazaré el corte necesario a un cirujano».

(Macedonio Fernández, PAPELES DE RECIENVENIDO Y CONTINUACIÓN DE LA NADA)

NOWL-AHN
NOWL-AHN
26 mayo, 2012 18:24

Pues yo me voy a mis dibujos que ya está bien de hacer el perro también, sed buenos gente!!

Moskú
Moskú
26 mayo, 2012 18:29

He tenido la ocasión de leerme Holy Terror, de Frank Miller, en inglés, y puedo decirles que es muy bueno. Lo recomiendo. En mi opinión, estamos ante un nuevo 300. Y las criticas que ha levantado tienen más que ver con prejuicios ideológicos que con su extraordinario talento como guionista y dibujante.

Ocioso
Ocioso
Lector
26 mayo, 2012 18:34

Moskú ha comentado: Y las criticas que ha levantado tienen más que ver con prejuicios ideológicos
 
Mis prejuicios ideológicos me impiden apreciar la genialidad de que el heroe le rompa a propósito la columna vertebral de una patada al malo, que está atado, y disfrute con ello.

Emilio
Emilio
26 mayo, 2012 18:43

Aun a riesgo de caer en un off-topic no voy a hablar de la ideologia de Miller sino de uno de los comics premiados: Animal man. Me ha sorprendido no ya por la calidad del guion y del dibujo sino porque ha recuperado de una manera magistral el tono pre-vertigo que podia verse en comics como swamp thing, a caballo entre el comic de super-heroes y el de terror sin que chirrie en absoluto. Lo recomiendo sin dudarlo a quien quiera algo diferente dentro del tan a menudo topico mundillo de las mallas. Ojala hubiera mas comics pijameros como este.

Moskú
Moskú
26 mayo, 2012 19:49

Con todos mis respetos, señor Ocioso, sin ánimo de entrar en ninguna polémica estúpida, todos somos dueños (o esclavos, según se mire) de nuestros prejuicios ideológicos (o del tipo que sean); en eso no me meto. Si no le gusta Miller, está usted en su derecho. Punto pelota. Ahora bien, lo que no creo que sea discutible es su innegable calidad como dibujante y como guionista. Eso, fijo. Y en cuanto al tema de la violencia, el tratamiento que le da Miller, en mi modesta opinión, es bastante más inteligente que el que se le suele dar en el cómic de superhéroes superhormonados de la DC o la Marvel, por no hablar del cómic independiente, donde, en muchos casos, es ingrediente consustancial. Así pues, repudiar a Miller por su supuesta “violencia” es ver la paja en el ojo ajeno y no apreciar la viga en el propio, como dijo cierto mesías palestino hace unos 2.000 años o así. Un saludo, amigo.

Ocioso
Ocioso
Lector
26 mayo, 2012 20:11

Moskú (sin señores, por favor), Miller fué un grandísimos guionista y dibujante. A día de hoy es un buen grafista con mala narrativa, y un guionista de tramas simplonas, maniqueas, y que intentan transmitir unas ideas mas que reprobables.
Holy terror es una gozada visual, pero cuando lees su infima historia se te caen los palos del sombrajo. Cuenta poco y lo cuenta mal, y las ideas que propugna son lo peor.
Recordemos que la intención de Miller es hacer un tebeo propagandístico. Sus burradas no tienen la cohartada que pueda tener Sin City, vendido como un tebeo de entretenimiento. No, el propio Miller se lo plantea como propaganda.
Ver como el heroe, supuesto modelo de conducta, se lo pasa en grande ensañandose con el malo, pues que quieres que te diga…
 
Respecto a lo que dijo ese supuesto mesías palestino, pues la verdad es que no sé lo que dijo. Nadie sabe lo que dijo. Ni siquiera se sabe a ciencia cierta que haya existido. Y resulta que en su nombre la Iglesia Cristiana ha torturado y matado a muchísima gente en los últimos 2.000 años.
Puedo respetar a los creyentes, al menos a la mayoría de ellos, pero una institución con una trayectoria así no goza precisamente de mis simpatías.

Armin Tamzarian
Autor
26 mayo, 2012 20:11

“Estáis haciendo una montaña de un granito de arena”

Querrás decir “Estáis haciendo una peluca de un sólo pelo”

Armin Tamzarian
Autor
26 mayo, 2012 20:29

Más allá de su ideología Holy Terror es un muy mal cómic.

Los personajes no están ni esbozados y sus personalidades tienen menos profundidad que un folio A4, detalles como que los terroristas atenten con bombas de clavos me parece una idea estúpida hasta extremos sonrojantes, el cambio que hay de la parte en la que los personajes eran Batman y Catwoman al resto del cómic en el que Miller ya no los escribía como tales chirría brutalmente. La parte en la que llena ¿4? páginas con la cara de supuestas víctimas es la maneras más flagrante de utilizar un “homenaje” para vaguear con el dibujo y la narración, la inclsuión de dibujos de Obama, Michael Moore, Dick Cheney y demás mandatarios políticos o famosos mediáticos sin poner una excusa narrativa para ello es un detalle de una simpleza pueril y así hasta el final de un cómic al que se le pueden destacar un par de páginas bien acabadas con buenos juegos de luces y sombras y ya. No hace falta meterse en su (para mí horrenda) ideología para destacar que es un trabajo para olvidar. Tampoco me vale la excusa de que es una obra de propaganda, El Acorazado Potemkin y El Triunfo de la Voluntad también lo eran y más allá de sus terribles mensajes eran dos obras maestras, en cambio Holy Terror es un truño bien grande.

Para mí la decadencia de Miller (y creo que ya lo he comentado por aquí alguna vez) se resume en que ahora necesita cuatro páginas para que un personaje diga repetidas veces “Tengo un maldito clavo en mi pierna” y en los años 80 con este comentario de Jim Gordon “Tiene entrenamiento de Boina Verde, hace años que no tumbo a un boina verde, aún así le daré algo de ventaja” te contaba una historia entera del pasado y te comenzaba a contar otra que estaba apunto de suceder. De modo que no hay color.

Javié
Javié
Lector
26 mayo, 2012 20:30

Cuidado en dar mas explicaciones de la que merecen OCI, nombres raros nunca vistos antes por estos lares, sin avatar, expresiones reconocibles por todos….
 
 
Pasa del tema, seras mas feliz, generaras menos estres y por fín podemos volver a encauzar el tema por el camino que nunca debio abandonar, la caida del cabello.

Armin Tamzarian
Autor
26 mayo, 2012 20:37

Yo tengo 29 años y una melenaza que para sí la quisiera el Puma, envidiadme.

Javié
Javié
Lector
26 mayo, 2012 20:40

Yo tengo 27 años y no puedo estar mas de 20 dias sin pasar por el peluquero, es genetico, mi abuelo con 82 años tiene una melena perfecta, sin un centimetro de entrada, eso si, cabellera blanca como una invocación de la gran Tesalia y creo que yo voy por el mismo camino, desde hacer un par de años he comenzado a notar un par de canas mas cada año, la naturaleza es imparable amigo.

Armin Tamzarian
Autor
26 mayo, 2012 20:43

Yo tengo una caña en el flequillo, me siento con Pícara, pero más voluptuoso todavía.

Armin Tamzarian
Autor
26 mayo, 2012 20:44

Una cana, no una caña, cuando llevo una caña en el flequillo ya es que estoy desfasado del todo.

molon labe
molon labe
Lector
26 mayo, 2012 20:49

“Yo tengo una caña en el flequillo, me siento con Pícara, pero más voluptuoso todavía.”

Pues cuidado, se empieza con una y acabas pareciendote al gremlin chungo…

Moskú
Moskú
26 mayo, 2012 21:05

Amigo Ocioso, simplemente decirte que no estoy de acuerdo con tus comentarios, pero los respeto. Lo que tenía que decir, ya lo he dicho. Fin de la polémica.
En cuanto al Sr. Javié, lamento profundamente su comentario. Al parecer es de las personas que prefieren no escuchar opiniones que no “comulgan” con sus ideas preestablecidas. Lo siento, mucho. Pero soy de los que creo que lo ideal es poder contrastar ideas. Pero como no me gusta “molestar” al “stablisment” (en este caso al stablisment de Zona Negativa), no se preocupe usted, Sr. Javié, que no volveré a importunarle con mis, al parecer, “disolutas” opiniones. Tendré que emigrar a otros lugares donde la gente sea más amiga del diálogo y se moleste menos por escuchar opiniones diferentes.
Un saludo a todos, y pido disculpas por si mis comentarios han podido ofender a alguien.

JackHawksmoor
JackHawksmoor
26 mayo, 2012 21:12

“Puedo respetar a los creyentes, al menos a la mayoría de ellos, pero una institución con una trayectoria así no goza precisamente de mis simpatías.”
Pero te pones a defender a los islámicos que hacen burradas semejantes en pleno siglo XXI. Muy inteligente y muy coherente, felicidades por tu crítica a la iglesia católica sin venir a cuento. Todos sabemos lo que hicieron en el medievo, pero fue hace varios siglos. Que, uuuuuu, cuidado, mata a un malo y disfruta con ello. Jamás lo habíamos visto, Miller a la hoguera, por Dios, para que algunos vivan a gusto con sus tonterías, prejuicios y fijaciones. Nunca se había visto, sólo con Punisher, Lobezno, Carnicero, Elijah Snow, y un sinfín de personajes e historias de vigilantismo o venganza, como la de The Fixer. Pero nada, a decir tonterías defendiendo la estupidez de que Miller se ha pasado porque Ocioso y sus colegos se ponen a decirlo. Ellis, Ennis, Morrison y compañía se unen a la lista? Múltiples guionistas y directores de cine también? Escritores? Joder, me da que las hogueras sin sentido otros las ponen en práctica. Menos mal que no eres censor… defender esa estupidez de que se ha pasado Miller porque el prota disfruta matando a un terrorista no tiene ni pies ni cabeza, pero bueno, allá cada uno con su personalidad y con las cosas que defiende y ataca.
“detalles como que los terroristas atenten con bombas de clavos me parece una idea estúpida hasta extremos sonrojantes,”
Y los terroristas ponen bombas de clavos y tornillos, en el 11-M ocurrió y la mayoría de las veces los utilizan de metralla en los atentados, así que no es una idea tan estúpida, es algo basado en hechos reales ocurridos hace poco, Armin. Me da que no hay peor cosa que confundir lo que crees saber con lo que sabes, eso sí que es estúpido.

josemari
josemari
Lector
26 mayo, 2012 21:20

Totalmente de acuerdo, JackHawksmoor.

También contigo, Moskú, un saludo para ti.

Javié
Javié
Lector
26 mayo, 2012 21:22

Moskúha comentado
 
Tendré que emigrar a otros lugares donde la gente sea más amiga del diálogo y se moleste menos por escuchar opiniones diferentes
 
 
Haces bien, seguro que encontrarás muchisimos foros en internet donde la gente se preste al debate social politico o religioso, esta es una web de comic y cualquier debate que se salga del tema establecido es directamente una falta de respeto para con los administradores de esta pagina, por mi parte ningun problema.
 
Un saludo.

JackHawksmoor
JackHawksmoor
26 mayo, 2012 21:26

No dejes de comentar, hombre, que entonces dicen que hay un caso de phising en el que estoy implicado. Y eso que ya ni comento casi, pero a veces ciertas tonterías no pueden quedar sin réplica.
Respecto al comentario que me alude del personajillo “aprendí a escribir sin cometer una falta de ortografía por línea con 25 años” Javie prefiero decir que sigue como siempre. Sus opiniones veletas suelen ser las mejores (lo lei por ahí en la wikipedia y ya lo comento después de pasar el corrector ortográfico), las propias suyas (Spawn the best, fella) suelen ser lamentables. Ya puestos a meterte con Moskú, hago lo propio. Según tú somos la misma persona, así que qué más da. Un crack que se tiró dos años criticando cómics de superhéroes para luego reconocer que no había leído ninguno. Me quito el sombrero, gurús! Prefiero disentir visto lo visto, eso es que voy por el buen camino.

JackHawksmoor
JackHawksmoor
26 mayo, 2012 21:27

“Haces bien, seguro que encontrarás muchisimos foros en internet donde la gente se preste al debate social politico o religioso, esta es una web de comic y cualquier debate que se salga del tema establecido es directamente una falta de respeto para con los administradores de esta pagina, por mi parte ningun problema.”
Javie, eres un veleta sin personalidad. Por mi parte ningún problema. Un saludo. XD

El Asombroso Espaiderman
El Asombroso Espaiderman
Lector
26 mayo, 2012 21:31

 Uno se va 3 horas, y acabais hablando de pelo.
 Nowl, aquí todo el mundo acaba arruinado. Y el primero yo.

Armin Tamzarian
Autor
26 mayo, 2012 21:41

Una bomba (o bombas) del tamaño que sale en Holy Terror que quita miles de vidas en una ciudad entera que sea de clavos es una chorrada, lo mires como lo mires. Que incluya C4 o metralla es otra cosa, pero sólo clavos es un apunte de Miller para llamar primitivos a los terroristas. No tiene más vuelta de hoja.

Javié
Javié
Lector
26 mayo, 2012 21:43

Hubiera sido un puntazo que le dieran el premio al mejor dibujante novato a la gran Emanuela lupacchino, me confieso un fan incondicional de esta mujer, aunque de igual modo reconozco que el estilo “pulp” u oscuro de Francavilla tambien me gusta y bastante, en mi opinión es la sección mas reñida, podía ganar cualquiera y no pasariá nada ni habria debate.

JackHawksmoor
JackHawksmoor
26 mayo, 2012 21:50

“Que incluya C4 o metralla es otra cosa, pero sólo clavos es un apunte de Miller para llamar primitivos a los terroristas. No tiene más vuelta de hoja.”
Esto sí que es sacar una conclusión. Nada precipitada y llena de lógica. Tu Watson estará orgulloso. Miller lo hacía por eso y es la única lectura, tío, aplastante. Los terroristas son personas que merecen vuestro respeto y tolerancia? No son primitivos? Es peor matarlos a la cara que poner una bomba a escondidas para matar inocentes? Joder, me sigo quitando el sombrero, estais tan llenos de buenas intenciones… o será demagogia? O simplemente ignorancia? No sólo eres un genio escribiendo un blog, como detective o forense no tendrías precio tampoco. De verdad, no tiene sentido lo que decís tú u Ocioso. Para criticar a Miller os habeis metido en suficientes charcos de los que la única salida es reconocer que estabais ebrios cuando comentabais.

Armin Tamzarian
Autor
26 mayo, 2012 21:53

Me alegra que admitas nuestra superioridad sobre ti, admitirlo es dar el primer paso, vas por el buen camino 😉

Reverend Dust
Lector
26 mayo, 2012 21:56

Bienaventurados los ebrios, pues heredarán todo el Jack Daniels.

molon labe
molon labe
Lector
26 mayo, 2012 22:32

AMEN!!

Ataúd Johnnson
Ataúd Johnnson
Lector
26 mayo, 2012 22:48

Jack Daniels????dónde???Brindemos por una lobotomía a tito Frankie!!!

johnny99
johnny99
Lector
26 mayo, 2012 22:48

A mi dame dos copas mas!

the drummer
the drummer
Lector
26 mayo, 2012 23:50

joder javié, vaya mano que tienes para elegir avatares, yo tampoco entendí nunca el de la gallina y creo que ahora tampoco entiendo el de la rana

froili
froili
Lector
27 mayo, 2012 0:22

Joer, a veces leo cosas y la verdad es que me sorprenden. Cómo puede decir alguien que en un medio como el cómic salga una persona toturando y disfrutando es denunciable!!!!!!????
Claro, como no lo hemos visto cientos de veces. Pues apañados irían cientos de guionistas de cine, cómic y escritores, porque esas escenas salen a mansalva.
A veces el odio a personajes de esta industria es muy malo y nos hacen decir cosas incomprensibles.
 

Reverend Dust
Lector
27 mayo, 2012 0:26

La rana parece SWAMP THING y su amada la-avatar-de-la-podredumbre-de-nombre-que-no-recuerdo. Me apuesto medio huevo.

al omar
al omar
Lector
27 mayo, 2012 0:30

Reivindico el derecho de Frank Miller a torturar a quién le de la gana y a disfrutar con ello.
¡Pues no faltaba más!

Wilmore
27 mayo, 2012 0:49

Supergods es un impercindible aunque solo voy por la midad, cuando lo acabe lo mismo alcanza el nivel de “obra brutal”. Yo lo tengo en PDF a espera de que alguna editorial se anime a publicarlo que no se como no se han tirado mogollón de ellas a por los derechos con la cantidad de fanboys/apreciadores-del-arte-de Grant que hay por los lares comiqueros.
Por cierto, hoy he comprado AnimalMan: Madre mía que pasada de cómic, el guión la leche, el premio a Lemire es muy acertado. Pero el dibujo es una genialidad viñeta tras viñeta y las portadas son increíbles.

Ocioso
Ocioso
Lector
27 mayo, 2012 0:59

froili ha comentado: puede decir alguien que en un medio como el cómic salga una persona toturando y disfrutando es denunciable!!!!!!????Claro, como no lo hemos visto cientos de veces.
 
Y cosas mucho peores. Pero con una diferencia: no es un tebeo de entretenimiento sino que Miller busca hacer una obra propagandística. Eso significa que intenta vendernos las ideas que contiene. Por lo tanto está haciendo apología de la tortura y varias burradas mas.
Eso me parece reprobable y probablemente denunciable.

Ataúd Johnnson
Ataúd Johnnson
Lector
27 mayo, 2012 1:12

Creo que se han abierto bastantes debates diferentes:por un lado está el viejo de la libertad de expresión,de si tiene que tener algún límite y de si se tiene que tolerar y respetar a quién le ofenda o le parezca deleznable determinados casos.Por otro lado el tema de si “odiar a ciertos personajes de esta industria nos hacen decir cosas incomprensibles”,que creo que no es el caso en absoluto,y había quedado suficientemente explicado en comentarios anteriores(o eso creía).También está el tema de si a Frank Miller se le ha ido la olla o es que tiene una manera de pensar sobre ciertos temas,digamos,ejem,peculiar.En cualquier caso lo que no se le puede perdonar es que se dedique a hacer porquerías que encima le sirvan de propaganda a lo que quiere decir o sobre lo que quiere polemizar,en este sentido estaría justificada la crítica sin duda.Y por último,lo que no merece más comentario es como siempre,la gente que se dedica a insultar,atacar gratuitamente,utilizar ejemplos políticos para mí fuera totalmente de lugar e incluso de contexto,y en definitiva de armar follón,en una página donde ante todo se va a divertirse,informarse y aprender.

Javié
Javié
Lector
27 mayo, 2012 1:20

the drummerha comentado
 
joder javié, vaya mano que tienes para elegir avatares, yo tampoco entendí nunca el de la gallina y creo que ahora tampoco entiendo el de la rana
 
 
 
¿El de la rana?, ¿no se ve claro?, el tito Reverend nos ha ofrecido la respuesta correcta, en efecto mi avatar es la splashpage en que La cosa del pantano se da el primer beso con su amada Abigail Cable/Arcane/Holland. Pensaba que se veia bien, a no ser que escojas un plano detalle, es imposible afinar mas con una cuadricula tan pequeña, a ver si lo encuentro mas grande.

Ocioso
Ocioso
Lector
27 mayo, 2012 1:27

A mí me parece un sapo con verrugas con algo pegado por delante. A lo mejor está copulando sobre un nenufar.

Unoquepasaba
Unoquepasaba
Lector
27 mayo, 2012 1:42

Esto iba de comics, ¿no? Pues a ello voy (que lo otro me da una pereza, oiga)
¿Nadie se anima a editar en España  Doctor Who Magazine?
Qué sé yo, por el gusto de editar buenas cosas y eso… 

Javié
Javié
Lector
27 mayo, 2012 1:43

Ahora se debe ver mejor, llevo un dia que no me encuentro a mi mismo…

Javié
Javié
Lector
27 mayo, 2012 1:46

Los cuadritos tambien podrían ser un poquito mas grandes, que tampoco pasaría nada, ya veras como mañana lo voy a solucionar rapido, se acabó buscar imagenes en internet, cojo los comic y fotón en cinema Scope a la viñeta que mas me guste.

Ataúd Johnnson
Ataúd Johnnson
Lector
27 mayo, 2012 1:47

Ahora sí Javié,ahora sí.

I, Spyder
I, Spyder
27 mayo, 2012 5:41

A mí me parece un sapo con verrugas
 
Y calvo, claro
 

Ocioso
Ocioso
Lector
27 mayo, 2012 9:47

¿Lo de ahora es Fraga de verde?

molon labe
molon labe
Lector
27 mayo, 2012 9:55

¿Todavia queda Jack Daniels? ¿Y que hace Javie vestido de acelga? Jo! que noche!!

Javié
Javié
Lector
27 mayo, 2012 11:01

Poco a poco lo estais consiguiendo…
 

Aviso de Spoiler

The return of the chicken!!!

NOWL-AHN
NOWL-AHN
27 mayo, 2012 12:32

Un momentín, que estoy apuntando otro en la lista de la compra, Animalman es con h o sin h? 😉
Ala, TURF,Action Comics 1 y Animalman, pa la saca!
Hablando de los premiados,ayer no me pude resistir más y me leí ya el 1 del Batman Snyder-Capullo…Bien merecido tiene el premio!!
Un excelente cómic, si se sigue desarrollando a ese nivel, marcará un hito entre las mejores hisotirias de BATS.
He tardado menos en leerme comics con 100 páginas más,fue una absoluta gozada.Sin ir más lejos ayer me leí Bataman flashpoint :El caballero de la venganza (lo compré por recomendación de ZN)y es un gran tebeo también, me gustó mucho, pero tardé menos en leerlo, que el anterior y tiene justo el doble de páginas.Risso es un excelente narrador y un me encanta como juega con la luz (ya le conocía de su serie Yo Vampiro) pero su estilo no me termina de encajar con el personaje, no se porqué,cuestión subjetiva.
A lo que iba es que, es muy difícil conseguir que 48 páginas cundan tanto y que sientas que te han contado una historia -aunque esta no haga más que empezar – y Snyder lo logra.
El NUDC, va a conseguir que compre grapas, mira tú por donde (siempre me he sentido ligeramente más Marvelita, de hecho tengo mucho más material de La Casa de las Ideas) y que lea a Aquaman o siga una serie regular de Superman.
Por sacar algún minidefecto al tebeo,las he pasado en ocasiones un poco canutillas para leer las cajas de texto azules (las de la conexión con el ordenador)porque le faltan “palotes” a la fuente “digital”.Y es cierto que, debido a su estilo pseudocaricaturesco, los rostros en primer plano que dibuja Greg resultan un poco “inadecuados”, dentro del ambiente oscuro de la historia.
Gran trabajo también del entintador Jonathan Glapion, he aquí una muestra http://www.youtube.com/watch?v=d7FfAKbNG68 de como lo hace.
Y estupendo también el trabajo de Fco. Plascencia (puede ser que lo solicitase Capullo por conocerle de Huant?)combinando perfectamente gama de tonos sepias y azules para crear una atmósfera perfecta, para esta historia.
Y al hilo de Plascencia, una pregunta off-topic, es que ha dejado Invincible?Porque colorear 3 series regulares (si es que sigue Haunt, que no lo desconozco)al mes debe de tener tela.Y supongo que, si tiene que elegir, se quedará en Batman, claro.

Reverend Dust
Lector
27 mayo, 2012 12:34

Bataman flashpoint :El caballero de la venganza (lo compré por recomendación de ZN)
Es que el lobby hogar-textil es muy fuerte en ZN.

NOWL-AHN
NOWL-AHN
27 mayo, 2012 13:23

Ya te digo,Reverend, ya te digo…
Pero coñas aparte, me parece un tebeo de puta madre,con una narrativa muy ágil y un guión que consiguió sorprenderme (y después de trillones de series,cómics,novelas y pelis, no es fácil).Voy a intentar pillarme más cosillas de Azzarello del Bativerso (tengo un tomillo, una historia fuera de continuidad de este fenómeno a pachas con Lee Bermejo Batman-Deathblow, que también está bastante bien, aunque el diseño de Bermejo para el traje de Bats, no es que me entusiasme).

El Asombroso Espaiderman
El Asombroso Espaiderman
Lector
27 mayo, 2012 13:28

 Nowl, que bien que te lo hayas leído, porque me parece el mejor producto de Flaspoint. Dibujo perfecto, narrativa, como ya has dicho, ágil; giros de tuerca impresionantes… Un gran cómic.

Javié
Javié
Lector
27 mayo, 2012 13:31

A mi el Batman Deathblow me encantó, en el tramo final el ritmo se vuelve un poco irregular, pero la historia es bastante buena y el dibujo de Bermejo fue todo un descubrimiento para mi, si te gustó este tandem te recomendaria que te pillaras JOKER, el trabajo de Bermejo es igual de espectacular y la historia asi como el retrato que hace el amigo Azzarello del villano por excelencia de gothan es magistral, muy superior a Deathblow en lo que a guión se refiere.

NOWL-AHN
NOWL-AHN
27 mayo, 2012 13:41

En ese estaba pensando Javié (de ahí sacó Nolan, el aspecto del Joker para su peli no?) y alguna cosilla más que ha escrito para el murciélago.
Cuando la idea de un guionista y un dibujante para un personaje se impone, es porque han sabido tocar “ESA TECLA” tan difícil, que se marca a fuego en la mente de los lectores y profesionales del ramo (como en su día ocurrió con el Joker de Bolland en The Killing Joke, cuyo grafismo fue la inspiración de múltiples autores para representar a nuestro psicokiller gothamita preferido).
Azzarello es un figura y Bermejo todo un fenómeno, uno de los tíos que más conseguidas tiene las texturas de la ropa en blanco y negro.En ocasiones su “exceso” de realismo en los uniformes puede robarle algo de encanto a la vistosidad de los personajes, pero es un verdadero as del lápiz.

NOWL-AHN
NOWL-AHN
27 mayo, 2012 13:46

Es el único Flashpoint que tengo Espaidi, de hecho no tengo muy claro de que va el “evento/transición” más que a grandes rasgos por el resumen que aparece en el tebeo y luego en el 1 de Batman de ECC.
Tampoco es imprescindible para entender la historia, que se podría haber planteado perfectamente a parte del evento, como un worldelse y no chirriaría nada.Un magnífico tebeo, sí señor.
Por cierto,hablando del tándem Azzarello-Risso, he leído maravillas sobre su obra más destacada, 100 balas, pero me da una pereza enooooorme, ponerme a ello.

El Asombroso Espaiderman
El Asombroso Espaiderman
Lector
27 mayo, 2012 13:50

 Nowl, tengo los dos primeros números, y te voy a hacer una miniminireseña: es una mierda seca. En 3 números solo presenta a los personajes, y además de mala manera (el único bien presentado es Flash). No te recomiendo la mini de ninguna manera.

Armin Tamzarian
Autor
27 mayo, 2012 14:14

Otro aquí al que le gustó Batman/Deathblow, lo suficiente como para comprar la edición de Planeta.

samanosuke
27 mayo, 2012 14:18

Exijo el baneo de Nowl-ahn por lo que acaba de decir de 100 Balas.

PD: El Batman: Caballero de la Venganza también me sorprendió a mí, genial como lleva la miniserie para ese giro final que yo al menos no me esperaba, y que me parece magistral. Aunque no entendí muy bien lo de Selina más que para impresionar. Ojalá hubiera más historias autocontenidas así, en la que se pudiera experimentar con los míticos personajes de las grandes sin limitaciones y con tan buen resultado.

PD2: Yo he leído el Luthor Hombre de Acero de Azzarello y Bermejo, y aunque no me pareció gran cosa, el dibujo era increíble, esa capacidad de hacer reales no sólo a los personajes sino también incluso la ropa me pareció magistral.

Armin Tamzarian
Autor
27 mayo, 2012 14:37

Y el Joker de Azzarello y Bermejo es sencillamente cojonudo, una revisión de Uno de los Nuestros de Scorsese dentro del universo batmaniaco y con un Joker demencial, como debe ser.

Javié
Javié
Lector
27 mayo, 2012 15:42

En nuestro imaginario siempre quedaran esas viñetas en el matadero de carne o ese Epic final sobre el puente de Gothan…

El Asombroso Espaiderman
El Asombroso Espaiderman
Lector
27 mayo, 2012 16:17

 Samano, yo te lo explico: selina ocupa el papel de Babs Gordon. Supongo que el resto es similar a lo que le pasó a Babs en la tierra original. Creo.

Reverend Dust
Lector
27 mayo, 2012 16:28

ESPAIDI, yo creo que a lo que se refiere SAMANO es a la razón por la que escogieron a Selina para que fuera Oráculo. De ahí que dijera que no entiende por qué lo hicieron “más que para impresionar”.

Yo lo interpreto como una coñita elseworlds porque sí, pero sí que desmerece al conjunto donde más o menos todos los demás personajes tienen una justificación para su nuevo yo. Por ejemplo…

Aviso de Spoiler

…El Pingüino, no podría ser el magnate que es en un mundo donde un multimillonario como Wayne juega sucio, de ahí que sea su subalterno.

El Asombroso Espaiderman
El Asombroso Espaiderman
Lector
27 mayo, 2012 16:31

 Pues yo lo interpreto así:

Aviso de Spoiler

Babs era una adolescente en el mundo original, menor que Brucie. Entonces, como Selina es menor que Thomie, la adopta por que no quería que fuera una ladrona. El resto ya lo conoceis

Vamos, yo lo interpreto así, y creo que este es el motivo.

Reverend Dust
Lector
27 mayo, 2012 16:37

¿Y cómo explicas…

Aviso de Spoiler

…que se quede parapleitor? ¿Por qué ese nuevo Joker iba a pegar un tiro a Selina?

El Asombroso Espaiderman
El Asombroso Espaiderman
Lector
27 mayo, 2012 16:39

 Pues esa es bastante fácil

Aviso de Spoiler

La Joker, celosa porque piensa que su marido follisquea con Selina decide pegarles un tiro, dejándola parapléjica

Reverend Dust
Lector
27 mayo, 2012 16:42

Muy coherente con el argumento original de LA BROMA ASESINA, ¿verdad? Eso sería ya inventarse historias en torno a hipótesis, no crear un universo paralelo.

El Asombroso Espaiderman
El Asombroso Espaiderman
Lector
27 mayo, 2012 16:43

 Reverend, se llaman What if…? 😉

Reverend Dust
Lector
27 mayo, 2012 16:50

…lo cual no quita para que todos actúen en consecuencia a cosas que sí pasaron.

the drummer
the drummer
Lector
27 mayo, 2012 16:57

javié, tio, déjate ya de darle vueltas, la foto de swampy que está buscando es esta

Reverend Dust
Lector
27 mayo, 2012 17:12

DRUMMER se ha colado de tema. Los avatares cambiantes son en el 7D7N.

the drummer
the drummer
Lector
27 mayo, 2012 17:18

vale, ya me voy p’allá

the drummer
the drummer
Lector
27 mayo, 2012 17:20

como decía en el hilo equivocado:
javié, tio, déjate ya de darle vueltas, la foto de swampy que estás buscando es esta
pd: a ver si dejáis ya el baile de figuritas, que cada vez que cambio de hilo están todos los avatares cambiados y ya no sé por qué comentario iba leyendo

the drummer
the drummer
Lector
27 mayo, 2012 17:21

joder, estoy gilipollas, ahora si que me voy pállá

Reverend Dust
Lector
27 mayo, 2012 17:24

Abuela, la pastilla.

NOWL-AHN
NOWL-AHN
27 mayo, 2012 17:25

“Exijo el baneo de Nowl-ahn por lo que acaba de decir de 100 Balas.”
Y yo también!!pero…eh!eeeh! no! espera… 😉
Algún día lo remediaré Samano, palabra, pero es que es taaanto material.Me pasa lo mismo con Predicador y Sandman (bueno, estos más bien por cuestiones de economía, que el día que me los pille, me los quiero pillar todos del tirón).
Ostia Reverend, no te había “reconocido” tío, que cambiado te veo, no estarás pensando en ir así vestido a presentar la tesina no? :p
Lo que comentais de Selina, lo veo símplemente como un recurso más para “retorcer”, por así decirlo, el bativerso (sólo faltó que la psiquiatra del principio fuera Harley Quin).No creo que tenga más trascendecia que lo meramente anecdótico y un guiño a los seguidores de toda la vida del mejor detective del mundo (no, no es Sawn Spencer 😉 ).El personaje cumple un papel fundamental en la historia, que todos los que la habeis leído sabeis y lo mismo da que sea ella, que cualquier otro.
Y ya basta de hablar de las obras que aún no tengo de Batman de Azzarello malvados, que me estais dando una envidia…Y ya estoy buscando y en mi webshop habitual de comics, no encuentro nada…

the drummer
the drummer
Lector
27 mayo, 2012 17:27

no me lo tengas en cuenta, es que me esta noche nos ha tocado de niñreras de mi sobrina y aún me estoy recuperando

El Asombroso Espaiderman
El Asombroso Espaiderman
Lector
27 mayo, 2012 17:28

 Drummer, no lo disimules: la edad hace estragos 😉

Reverend Dust
Lector
27 mayo, 2012 17:28

NOWL-AHN, yo leí CIUDAD ROTA de Azzarello/Risso y a mí me encantó, aunque por lo que vi por aquí no es del gusto de muchos. Como historia noir no descubre nada, y como historia de Batman tampoco resulta trascendente, pero la comunión de ambos géneros forma un producto resultón que da una vuelta de tuerca más al murciélago.

Reverend Dust
Lector
27 mayo, 2012 17:29

P.D. NOWL-AHN, ¿vestido de qué? xD

NOWL-AHN
NOWL-AHN
27 mayo, 2012 17:52

Reverend, es que cuando he entrado “ibas” de Deadpool!!
Pues fíjate que esa misma historia que comentas la recomendó el dueño de un tienda de comics de Salamanca la sección sobre el noveno arte de un mítico programa de radio.Así, en plan Scorssese, como han comentado más arriba, tiene que molar un montón, pero chico que de tenerlas a un click de comprarlas,ahora no encuentro nada de aquellas obras de Bats de Azzarello/Risso/Bermejo…
Tendré que conformarme con los dos de Snyder pre-NUDC (Puertas de Gotham y Ciudad hambrienta)Animalman y Action Comics 1.

Reverend Dust
Lector
27 mayo, 2012 17:56

Yo echaría un ojo a las bibliotecas municipales. Yo me leí CIUDAD ROTA en una hora y cuarto en la biblioteca central de Donosti.

NOWL-AHN
NOWL-AHN
27 mayo, 2012 18:26

En la biblioteca municipal de mi pueblo podrían preguntarme si Azzarello es un chef italiano de moda Reverend…
Los de las capitales teneis medios que en los pueblos, si no fuera por la web, sólo leeríamos el Marca, Abc, El País,etc, medios donde figuran 2 verdades absolutas; el precio y la fecha, lo demás es relativo. 😉
Voy a ver si me termino una ilustración de Dredd que tengo a medias.
A pasar buena tarde señores.

El Asombroso Espaiderman
El Asombroso Espaiderman
Lector
27 mayo, 2012 19:07

 Pues donde vivo en la biblioteca municipal solo tienen los Simpson, superlópez y cómic gallego. Na más. Y en la del insti aún tengo suerte de que hayan metido alguna cosa interesante, que si no…

Reverend Dust
Lector
27 mayo, 2012 19:16

Coño, pues lo último que he leído en la biblioteca barcelonesa de al lado de mi casa ha sido EL HÉROE y cuando vuelva a tierras catalanas (mi reclusión tesínica es aquí, en San Sebastián) me espera EL LARGO HALLOWEEN. Y tienen dos tomos del SPIDER-MAN de Lee/Ditko, toda la etapa Morrison de NEW X-MEN, y también cosas como EL ETERNAUTA. Y eso que ni siquiera es una biblioteca grande o importante, y está oculta, accediéndose desde una especie de patio.

Sí, definitivamente es cosa de las capitales.

Ataúd Johhnson
Ataúd Johhnson
Lector
27 mayo, 2012 19:53

El largo Halloween pase,pero EL ETERNAUTA!!!!eso es una biblioteca!!!

Reverend Dust
Lector
27 mayo, 2012 20:14

El largo Halloween pase,pero EL ETERNAUTA!!!!eso es una biblioteca!!!
…y MORT CINDER.

billyboy
billyboy
Lector
27 mayo, 2012 20:25

Sigo sin entender porque en ZN no actualizaron los premios,no se si sera porque no ganaron el premio o porque DC gano a Marvel (me creo esto ultimo).

Reverend Dust
Lector
27 mayo, 2012 20:30

O porque, por si no te has dado cuenta, los redactores están bastante ocupados/ausentes este fin de semana. De hecho hace ya horas y horas que no comentan (si acaso DANIEL de manera puntual).

Es casi insultante, y yo que soy mero comentarista, recurrir a argumentos así, BILLYBOY, chico…

alexsanchez00
27 mayo, 2012 22:34

que chapuceros jim lee no tiene nada de comparacion con J.H. Williams III muy a mi pesar jim lee le supera por todos los lados

Alex Cruz
Lector
28 mayo, 2012 8:24

MEJOR GUIONISTA: Scott Snyder es un gran escritor, la serie American Vampire es un exitazo en Vertigo y no es facil menter una serie de exito (Preacher, 100 balas, Losers, Sandman) en Vertigo. Los guiones de Batman son muy buenos, lastima que un eye candy noventero como Greg Capullo se vino a orinar en sus guiones con su necedad no seguir una narrativa visual coherente. Y todo mundo esta hablando del Swamp Thing y lo pone a la altura de las historias de alan Moore… Ed Brubaker es muy bueno, pero su run en Cap America ya se ha desgastado mucho; Geoff Johns esta haciendo la mejor version de Aquaman pero no basta y su JLA hecha a modo de que luzca el eye candy de Jim Lee es solo un foco de neon; Alan Moore con su version de la mitologia de H.P Lovecraft y ultima entrega de su LXG, merece de sobra su nominacion y seria robar mucho si le entrega otra vez el premio (cuantos lleva???); y bueno Grant Morrison, que se puede decir del escritor que cada mes escribe su WATCHMEN y que sus analisis leterarios le llevaron a la comclucion de que Batman es homosexual en lugar de ser asexual.

MEJOR AUTOR COMPLETO (GUIONISTA/DIBUJANTE): Esto es una verdadera sorpresa. No se que tan bien este el breve Holy Terror de solo 120 pags. Pero de ninguna manera es una de sus mejores obras de Sin City o la epica 300… Darwyn Cooke en un autor completo en mejor forma y en sus meros años prosperos que Frank Miller, pero salvo los MINUTEMEN no de ve otro trabajo de gran factura; no conozco los trabajos de Jeff Lemire o Francis Manapul, pero el trabajo de J.H. Williams III en Batwoman es de gran calidad en guion y dibujo (o quizas mas en dibujo que guion), que lastima qu haya decidido no participar en alguna serie de Before WATCHMEN.

MEJOR NUEVO GUIONISTA: No conozco a Jeff Lemire. En la wikipedia dicen que ha publicado recientemente:
VERTIGO:
Strange Adventures: “Ultra the Multi-Alien: The Life and Death of Ace Arn” (w/a, one-shot, 2011)
Jonah Hex #69 (cover, interior art, 2011)
DC COMICS:
“Atom-Ant” (with Mahmud Asrar, in #520, 2011)
“Weapons of Mass-Reduction” (with Mahmud Asrar, in #521, 2011)
Giant-Size Atom: “Nucleus, Conclusion” (w, with Mahmud Asrar, Allan Goldman and Robson Rocha, one-shot, 2011)
Superboy #1-11 (w, with Pier Gallo, 2011) collected as Superboy: Smallville Attacks (tpb, 256 pages, 2011, ISBN 1-4012-3251-5)
Flashpoint: Frankenstein and the Creatures of the Unknown #1-3 (w, with Ibraim Roberson, 2011)
collected in Flashpoint: The World of Flashpoint Featuring Green Lantern (tpb, 232 pages, 2012, ISBN 1-4012-3406-2)
Animal Man (w, with Travel Foreman, 2011–…) collected as:
The Hunt (collects #1-6, tpb, 144 pages, 2012, ISBN 1-4012-3507-7)
Frankenstein, Agent of S.H.A.D.E. (w, with Alberto Ponticelli, 2011–…) collected as:
War of the Monsters (collects #1-6, tpb, 144 pages, 2012, ISBN 1-4012-3471-2)
Justice League Dark #9-ongoing (w, with Mikel Janin, 2012–…)

Vaya que ha trabajado en el 2011, desde Animal-Man hasta The Hunt. Cual sera la serie que le vaio ganar el Eagle???

MEJOR DIBUJANTE: Debo admitir que Jim Lee ha hecho imagenes tremendas de la JLA, mal narradas visualmente algunas por lucimiento de su dibujo (el eterno JimLee hasta la muerte), pero yo pense que por fin le iban a dar un reconocimiento por su dibujo, la critica ha sido dura y muy dura por decadas con el dibujo de Jim Lee. El orgullo herido del amo del eye candy debe tener un pequeño y entripado colico intestinal… Ivan Reis tiene un dibujo asombroso, en serio que cuando dibuja un superheroe DC es para ilustrarlo en toda su gloria. Su Aquaman es asombroso, su estilo bebe tanto de George Perez, de Jose Luis Garcia Lopez, Neil Adams y de Alan Davis y enserio los digiere para sacar su gran estilo. Ivan Reis es la epiteme del estilo DC, lastima que no gano este año… Interesante el estilo de Becky Cloonan, conc sus influencias de los Hermanos Hernandez con detalles de Michael Allred y como Chris Bachalo se ha puesto las pilas para qu lo incluyan en los grandes titulos Marvel, ha trabajado mucho para no ser otro dibujante de moda pasajera… Es muy justo que el dibujante del año sea J.H. Williams III, Batwoman es un titulo menor de los grandes titulos DC, lo que lo hace perfecto para experimentar y la grafica de J.H. Williams III es muy artistica, dibujo anatomico y muy cuidado en sus detalles, con inovadores experimentos de narracion de paneles (nada que ver con poner paginas de cabeza). El justo ganador, me gustaria verlo dibujando guiones de Scott Snyder pero es sabido que los editores no ponen todos los huevos de oro en una sola canasta.

MEJOR NUEVO DIBUJANTE: Tiene un muy buen estilo de dibujo Francesco Francavilla, de trazos gruesos se adapta muy bien a los personajes en escenarios oscuros. En google imagenes hay pin-ups muy buenos de Batman y Black Panther…. No se que trabajo ha hecho recientemente para tal distincion, pero si solo es una critica por el trazo me gusta mas la linea de dibujo de Mahmud Asrar el dibujante de Supergirl, hace muy buenas composiones en cada panel que dibuja y tiene un estilo anatomico interestante… El estilo de Emanuela Lupacchino es muy singular, se ve que tiene mas influencias de estilos anatomicos serios de videosjuegos como King of Fighters y trazos de los animes clasicos como Battle of Planets… El dibujo de Axwl Medillin es un poco serio, mas en rollo toon o de parodia y siempre tratando de hacer bien el sexapile de la females. Su estilo es alegre a la vista, pero no se porque trabajo fue nominado… Declan Shalvey tiene un estilo de linea simple, con mucha influencia de Mike Mignola y Darwyn Cooke pero en un tono mas anatomista, es interesante y hace buenas composiones de paneles.

NOWL-AHN
NOWL-AHN
28 mayo, 2012 8:43

Pues con esa biblioteca, eres un privilegiado Reverend, menudo lujazo.
No te habrás confundido y pone FNAC en la puerta? 😀
No te preocupes porque ponga LOEB en la portada de El Largo Halloween, si bien no es la panacea, es un buen tebeo,se lee bastante bien (a pesar de algunas lagunillas argumentales) y es uno de los mejores trabajos de Sale, en mi opinión, junto con Dare Devil Yellow.Las colaboraciones entre estos 2 autores,como poco,son entretenidas (yo tengo la mayoría de ellas)y parece que tienen una perfecta simbiosis entre ellos.Pero vamos, que teniendo los tomos de del Spidey de Lee/Ditko (yo tengo el primero) yo tendría muy claro por donde seguir después de que te acabes los New-Xmen de Morrison.

El Asombroso Espaiderman
El Asombroso Espaiderman
Lector
28 mayo, 2012 14:38

 Nowl, si te ha gustao El Largo Halloween, te recomiendo Victoria Oscura, muy buen cómic que sigue en la líne de el primer tomo y que es entretenido y una gran revisión de el origen de Robin.

Ataúd johnnson
Ataúd johnnson
28 mayo, 2012 16:34

NOWL-AHN,lo que has dicho de 100 balas no me lo dices en la calle!!!

Reverend Dust
Lector
28 mayo, 2012 18:01

NOWL-AHN, tengo que seleccionar porque a finales de junio (y eso que vuelvo a mediados) me voy definitivamente de Barcelona, así que me perderé esa magnífica biblioteca. Me quedará la de Donosti en la que al menos tengo el recopilatorio completo del ANIMAL MAN de Morrison.

Vaya que ha trabajado en el 2011, desde Animal-Man hasta The Hunt. Cual sera la serie que le vaio ganar el Eagle???
Una vez más, ÁLEX CRUZ, demostrando su inteligencia, su nivel de inglés y su amplia información (Wikipedia) no se ha enterado de que THE HUNT es el nombre del primer arco de ANIMAL MAN y que, como bien dice la Wiki (ya no sabemos ni leer, Álex), “Animal Man (w, with Travel Foreman, 2011–…) collected as: The Hunt”.

Por otro lado, también ha escrito FRANKENSTEIN: AGENT OF S.H.A.D.E., que habrá contribuido en un 20% a que le den el premio, siendo el otro 80% esa pedazo de etapa de ANIMAL MAN que se está marcando.

Nunca la “inteligencia” de una persona me agotó tanto.

El Asombroso Espaiderman
El Asombroso Espaiderman
Lector
28 mayo, 2012 18:31

 Reverend, ya lo he comentado en otro post: cada vez que Alex habla, me río y depués paso a otra cosa. No hay que responderle, hay que dejarle vivir su yupimund.

NOWL-AHN
NOWL-AHN
Lector
28 mayo, 2012 20:13

Sí Ataud, lo sé, me merezco todas y cada una de las 100 balas del título de la obra en el pecho, pero prometo que algún día, le pondré remedio.
Tengo y leí Dark Victory Espaidi, pero no se por qué, no me terminó de llenar, me pareció mucho más flojito que El Largo Halloween (igual es que ya había “superado” mi etapa Sale-Loeb, 😉 ).
Además nunca he terminado de tenerle demasiado apego a la figura de Robin (aunque reconozco que ha dado lugar a buenos personajes, como Nightwing o Red Robin).Demasiados colorines para ser el sidekick del Caballero Oscuro.Supongo que es un personaje fruto de su época y de las modas de aquel momento.
Bueno Reverend, poquito a poquito y con paciencia, ya te los irás devorando todos e incluso incarle el diente a alguno por la web y si no te mola, o no crees que sea para tanto, no te pesará en tu conciencia el no haberlo leído. 😉

Reverend Dust
Lector
28 mayo, 2012 20:16

Aprovecho para preguntar: Hoy he descubiero la existencia de una segunda parte de EL ETERNAUTA. ¿Merece la pena o me quedo con las buenas sensaciones del original? El dibujo ya he visto que ha ido a mejor pero lo que me interesa es la historia.

El Asombroso Espaiderman
El Asombroso Espaiderman
Lector
28 mayo, 2012 20:20

 Nowl, a mí me pasa un poquitín como a tí: no me acaba de llenar. Creo que la trama está un poquito perdida, a veces me pierdo… Pero Sale está cojonudo y sigue siendo un buen cómic.

NOWL-AHN
NOWL-AHN
28 mayo, 2012 21:26

Está entretenido Espaidi, pero por lo que cuesta y después del tiempo que estuve tras él para conseguirlo, una vez leído, me decepcionó un poco.
Si viajar en el tiempo le diría a mi yo del pasado que lo dejase y se pillase alguno de Batman de Azzarello, que si mal no recuerdo, por aquel entonces, estaban disponibles.
Maldita “ansia viva”…

Alex Cruz
Lector
29 mayo, 2012 2:36

>>>”””Una vez más, ÁLEX CRUZ, demostrando su inteligencia, su nivel de inglés y su amplia información (Wikipedia) no se ha enterado de que THE HUNT es el nombre del primer arco de ANIMAL MAN y que, como bien dice la Wiki (ya no sabemos ni leer, Álex), “Animal Man (w, with Travel Foreman, 2011–…) collected as: The Hunt”.”””

Haaa-jajaja, yo pensaba que era The Haunt el Spider-Spawn de McFarlane & Kirkman, le pido una disculpa Cataluño culto y poweador de Madrileños, pero yo la verdad ni fu ni fa con DC y Marvel desde Mephistazos y Heros Reborn version 2.0… Yo puro comic Indi que seguramente no llega a tus extensas bibliotecas de Barcelona.

>>>”””Por otro lado, también ha escrito FRANKENSTEIN: AGENT OF S.H.A.D.E., que habrá contribuido en un 20% a que le den el premio, siendo el otro 80% esa pedazo de etapa de ANIMAL MAN que se está marcando. Nunca la “inteligencia” de una persona me agotó tanto.”””

Cantidad o calidad??? Eso si, vaya la catidad y variedad de comics que ha escrito Jeff Lemire, cual fue la obra que le valio ganar el Eagle???

>>>”””Reverend, ya lo he comentado en otro post: cada vez que Alex habla, me río y depués paso a otra cosa. No hay que responderle, hay que dejarle vivir su yupimund.”””

Eso sono taaan elitista, tantito mas y dicen que son un Indio Americano arriba de una piramide con una laptop con conexion a internet.

Prfff
Prfff
29 mayo, 2012 2:57

>>>”Eso sono taaan elitista, tantito mas y dicen que son un Indio Americano arriba de una piramide con una laptop con conexion a internet”.

No hombre. Se meten contigo porque no entiendes de nada y estás todo el día dándotelas de sabiondo con datos que buscas sobre la marcha y con una gramática que hace que se suicide un académico por cada palabra que sueltas. Que seas hispanoamericano no tiene nada que ver, porque tipos cargantes los hay en todos lados. Además, a tus compatriotas debería ofenderles el hecho de que pienses que cuando se critica tu soberbia ignorante y analfabeta se está ofendiendo a los hispanos, porque es como si les hicieras extensivos ese mismo analfabetismo y esa misma ignorancia. Como si por ser hispano no se supiera escribir. Desengáñate, Álex: eres cateto aquí y también en tu país.

Alex Cruz
Lector
29 mayo, 2012 7:08

Hayayay-Huyuyuy, jajaja, ya llego un Madrileño elitista. Si yo sabre distinguir entre Catalucos y Madriñetos…

Cuales datos sobre la marcha (ni que fuera un dramaturgo reseñero de ZN). Solo digo mi opinion de este o aquel escritor y de este o aquel dibujante y sus trabajos, nada mas… y si no se que diablos de un escritor o dibujante, digo la verdad “no se” y googleamos info o le llegamos al wikipediazo, no tiene nada de malo…

Eso si, mis opiniones sobre un escritor o un dibujante no las aprendi de wikipedia o me las lei de un foracho o blogazo de fanboyeros. Yo se como debe escribirse y dibujarse un buen comic porque llevo 18 años analisando y estudiando como se escribe y dibuja un buen comic.

El Asombroso Espaiderman
El Asombroso Espaiderman
Lector
29 mayo, 2012 14:45

 Esto, Álex, no es elitista, es la verdad.

molon labe
molon labe
Lector
29 mayo, 2012 15:03

“Yo se como debe escribirse y dibujarse un buen comic porque llevo 18 años analisando y estudiando como se escribe y dibuja un buen comic.”

Esto es lo mas grande que se escrito en ZN desde, desde … el esmegma.
Coño! que me voy hacer una camiseta con la frase, Alex ya hablaremos del tema de derechos y demas. Esta es mejor que la de Estoy delgada como una sifilis.

Ocioso
Ocioso
Lector
29 mayo, 2012 15:04

Alex Cruz ha comentado: Yo se como debe escribirse y dibujarse un buen comic porque llevo 18 años analisando y estudiando como se escribe y dibuja un buen comic.
 
A lo mejor deberías dedicar algo de tiempo a analisar y estudiar como se escribe un comentario para que se te entienda.

Ocioso
Ocioso
Lector
29 mayo, 2012 15:28

¿Analisando es lo mismo que dando por el culo?

samanosuke
29 mayo, 2012 15:33

>llevo 18 años analisando y estudiando como se escribe y dibuja un buen comic.

¿Qué pasa que todos los años repites no?

Reverend Dust
Lector
29 mayo, 2012 15:36

Entre MOLON y OCIOSO me han saltado las lágrimas, cabrones xD

ÁLEX, que no soy catalán, leñe. Que hay más de dos comunidades autónomas en España.

Yo puro comic Indi que seguramente no llega a tus extensas bibliotecas de Barcelona.
¿Y qué hay más indie que una franquicia como las Tortugas Ninja de las que presumes cada vez que aparece el Top de Ventas? Curioso tu concepto de indie. Imagino que cuando mencioné EL HÉROE de David Rubín o EL ETERNAUTA no me di cuenta que eran de Marvel y DC y claro…

P.D. Me alegro de que lleves tanto tiempo “analisando y estudiando como se escribe y dibuja un buen comic”. ¿Cuántos hacen falta para que llegues a aplicar tan vastos conocimientos?

Javié
Javié
Lector
29 mayo, 2012 15:50

Llevo años intentado distinguirlo y no soy capaz, desde luego sin avatares no me aclaro, ¿Alex cruz es el que iba a denunciar a Marvel por plagio?
 
 
Yo estoy contigo compñaero, el mundo necesita menos Reboot y mas Tortugas ninjas, Popeyes y Mundos de OZ.

Reverend Dust
Lector
29 mayo, 2012 15:55

El mismo. De hecho creo que ha presentado más denuncias que diseños.

Liponidas
Liponidas
Lector
29 mayo, 2012 16:03

Reverend, la 2ª parte esta muy bien, no con la calidad de la primera pero no deja de ser un buen comic clásico. Aunque aquí si matices políticos en su concepción: si bien ambas partes fueron escritas durante gobiernos de facto, la primera parte Oesterheld trata a los personajes como un héroe colectivo mientras en la segunda Juan Salvo pasa a la acción. Se nota su afiliación al ejercito revolucionario popular de “Montoneros” y en este caso el enemigo (los Ellos) representan el poder dictatorial y para detenerlo no importan los medios, ni sacrificar a compañeros si con ello se obtiene el fin, que es la caida del opresor que tanta oscuridad y muerte a traido a sus seres queridos. Oesterheld escribió esta segunda parte en la clandestinidad.

Basta completar que a H. G. Oesterheld lo “desaparecieron”, o sea, lo eliminó el gobierno militar dictatorial sin nunca revelar donde, cuando ni como acabaron con su vida, ni donde estan sus restos. Sus yernos y nietos también desaparecieron.

La tercera parte es apócrifa, por tanto, no vale la pena.

Reverend Dust
Lector
29 mayo, 2012 16:28

Gracias, LIPÓNIDAS. Le daré una oportunidad 😀

Ocioso
Ocioso
Lector
29 mayo, 2012 16:46

Reverend Dust ha comentado: Entre MOLON y OCIOSO me han saltado las lágrimas
 
Pues esta vez el chascarrillo bueno es el de Samanosuke.

Alex Cruz
Lector
29 mayo, 2012 20:25

Joder, cuanto fanboyero pezon sencible… Ahi analisis sencillos, nada del otro dramaturgo expertologo mundo… Si Marcos Martin, Paolo Rivera o David Aja vivieran a la vuelta de mi casa o en el mismo pais. Huuuuu, la de comics rompe catres que ya hubieramos publicado… Se como debe dibujarse un buen comic, pero no tengo el talento para hacerlo. Solo dejo buenas indicaciones al dibujante en mis guiones rompe catres (storyteller de YearOne-BornAgain a WATCHMEN-AKIRA), jajaja… Es lo bueno de los comics, te mal viajas de lo lindo.

Ataúd johnnson
Ataúd johnnson
29 mayo, 2012 20:29

Espero que sean guiones sencillos pero sencibles.

molon labe
molon labe
Lector
29 mayo, 2012 20:32

… y con pezones como galletas Fontaneda sil vou ple.

Javié
Javié
Lector
29 mayo, 2012 20:34

Animo Alex, el otro día estaba viendo un documental de genetica, y el experto afirmaba que el talento no se hereda, solo se desarrolla, es decir, tu puedes llegar hasta donde a ti te de la gana, prueba un año a dibujar de 4 a 6 horas al día y ya veras los resultados, el problema es que hay gente mas limitada que otras, pero si te esfuerzas puedes conseguir los mismos resultados, un gran dibujante que sea un vago nunca llegará a nada, sin embargo otro mas limitado que curre todos los dias sin excusas, llegará a donde el quiera.

Ataúd johnnson
Ataúd johnnson
29 mayo, 2012 20:36

Pero Javié si Alex es guionista!!

Reverend Dust
Lector
29 mayo, 2012 20:56

…y no veas qué diálogos más épicos y originales escribe. ¡Tras 18 años! Se nota el trabajo de tanto tiempo.

El Asombroso Espaiderman
El Asombroso Espaiderman
Lector
29 mayo, 2012 21:07

 Yo pensaba que tenía 18 años, de ahí su mierda de dialogos.

Javié
Javié
Lector
29 mayo, 2012 21:10

Haya paz para los malvados, no hay porque decir que el trabajo de otro es una mierda, mas cuando no hemos leido nada suyo, igual escribe aquí de manera mas desenfadada y luego es super profesional, vamos a respetar a la gente Espaidi.

Reverend Dust
Lector
29 mayo, 2012 21:12

JAVIÉ, Álex tiene un DeviantArt en el link de su nick. Ahí dentro encontrarás diseños de personajes y muestras de diálogos y cuadros de narración. Juzga por ti mismo, pero de mi boca no ha salido un “Es una mierda”. Nunca ha de olvidarse el bello arte de la eufemística.

El Asombroso Espaiderman
El Asombroso Espaiderman
Lector
29 mayo, 2012 21:13

 Javié, creo recordar leer una página de un cómic suyo (del que le robaron la idea, por cierto) y era pura caca: diálogos al más puro estilo Stan Lee, pero más mierda, caca de dibujo…
 Aunque a lo mejor resulta que es un gran guionista, porque tiene algunas buenas ideas.

Ocioso
Ocioso
Lector
29 mayo, 2012 21:16

Alex es un visionario y estoy seguro de que su obra será reconocida dentro de cien años. O mil, da igual, será reconocida.

Javié
Javié
Lector
29 mayo, 2012 21:38

En efecto Reverend, pero lo que o cualquier otro comentarista puede solucionar con una ironia bien hilada o con eufemismos, otros no pueden, sobre todo por edad, ademas todo es subjetivo, igual hay gente que le encanta lo que hace Alex, yo siempre digo que hay que ser muy valiente para colgar tu trabajo a un solo click y que cualquiera pueda criticarlo, solo por eso se merece un respeto, independientemente que te guste o no su trabajo, eso ya es otra historia.
 
Pero lo mas importante es qu llevamos un tiempo sin causar dolores de cabeza a la cúpula, no es plan de ponernos a insultar ahora con el buen ambiente que se respira ultimamente, si hasta nos pasamos el dia hablando de comic!!!
 
 
P.D: Terminando el capitulo 10 de Community, en efecto hay cosas que me hacen gracia, pero ni de lejos es lo que imaginaba, las referencias son mas pop que otra cosa, nada de comic, como mcuho de peliculas que adaptan comic, no se, de momento voy a seguir porque no hay nada mejor.

samanosuke
29 mayo, 2012 21:41

A otros genios antes llamaron locos… ¡Ya veréis como lo petan sus obras cuando muera!

Reverend Dust
Lector
29 mayo, 2012 21:46

Caer en el insulto personal sería un error ahora que vamos tan bien, y enhorabuena por el fair-play a la hora de decir “otros no pueden, sobre todo por edad” xD Te van a acabar fichando en el Gobierno para hablar de los recortes.

P.D. Lo que tienen las referencias de COMMUNITY es que casi todas se incorporan a la trama, pero no se cierran tanto al mercado cómics, claro, sino a toda la cultura pop (y no tan pop, a EL CLUB DE LOS CINCO -el famoso Breakfast Club al que hace referencia Abed en referencia a ellos mismos- y MI CENA CON ANDRÉ me remito). Perdón si te dimos a entender que esto era una ráfaga tras otra de cómics y cómics.

Reverend Dust
Lector
29 mayo, 2012 21:48

P.D.2. Abed-Batman volverá en la tercera temporada por la puerta grande xD Y a Chang hay que aprender a amarlo, es uno de los secundarios/villanos/cosa rara más graciosos que ha dado la serie.

nenoskoda
nenoskoda
Lector
29 mayo, 2012 22:10

 yo siempre digo que hay que ser muy valiente para colgar tu trabajo a un solo click y que cualquiera pueda criticarlo, solo por eso se merece un respeto, independientemente que te guste o no su trabajo, eso ya es otra historia.
 
De Alex se pueden decir muchas cosas, pero no que le falte valor… porque hay que tener unos cojones como un caballo para decir esto:
“Ahí lo tienen. En tu corrupta cara DC!!!Marvel y Dark Horse, si no fueran tan ojetes y senofobicos.Pero bueno, pinches gringos mal paridos. Primero me gano el respeto con:Tonamelt. El Protector Oscuro.Y cuando saque el comic manga genero mecha:The Project E.B.I.A. (Exodo of the Bio Intelligence Automated.)Ahí si me van a tomar enserio para hacer negocio.Y cuando saque el comic de fantasia mitologica:ENTESAhí si me van a dar mi Will Eisner, para ponerlo arriba de mi escritorio.Saludos y como dicen en el futbol:!!!Si se puede, si se puede!!!

 

A sus pies, maestro

Reverend Dust
Lector
29 mayo, 2012 22:13

Bueno, alguna meta tendrá que ponerse el muyayo, ¿no?

samanosuke
29 mayo, 2012 22:23

Es que las referencias suelen ser sobre todo al cine y las series de televisión, no sólo en cuanto a homenajes sino también en cuanto a la forma de dirigir o escribir el capítulo.

De cómics yo creo que hasta el momento más bien poco, y más como referencias a la cultura pop gracias a las adaptaciones al cine.

NobTetsujin
NobTetsujin
Lector
29 mayo, 2012 22:24

“Y a Chang hay que aprender a amarlo, es uno de los secundarios/villanos/cosa rara más graciosos que ha dado la serie.”

Falso. Es el que más 😀

molon labe
molon labe
Lector
29 mayo, 2012 22:24

Joder Alex, pues si que te has abierto puertas XD

nenoskoda
nenoskoda
Lector
29 mayo, 2012 22:32

Joder Alex, pues si que te has abierto puertas XD
 
Eso no es nada… también insinúa que NIKE diseñó la camiseta de la selección mejicana basándose en el emblema del pecho de Tonamelt y que algunas poses de Ben Affleck en la película Daredevil están inspiradas en una estatuilla de Tonamelt que publicó en Devianart.

Armin Tamzarian
Autor
29 mayo, 2012 22:44

Qué risas con el hilo este por dios.

nenoskoda
nenoskoda
Lector
29 mayo, 2012 22:47

Aida Nízar es la Alex Cruz española.

Ataúd Johhnson
Ataúd Johhnson
Lector
29 mayo, 2012 23:02

Pues yo me he quedado con las ganas de leer el cómic manga género mecha:The project E.B.I.A(Exodo of the Bio intelligence Automated).

the drummer
the drummer
Lector
29 mayo, 2012 23:04

que os cebéis con el chaval, que un día se le van a hinchar los güevos, va a dejar de caerse por aquí y luego le echaréis de menos… ¿o no?

the drummer
the drummer
Lector
29 mayo, 2012 23:05

quería decir: NO os cebéis con el chaval…

nenoskoda
nenoskoda
Lector
29 mayo, 2012 23:07

Pues yo me he quedado con las ganas de leer el cómic manga género mecha:The project E.B.I.A(Exodo of the Bio intelligence Automated).
 
He oído que la Warner ha plagiado su historia para una película. Se va a llamar E.B.R.I.A. (Exodo of the Bio Intelligence Remote Automated).
Es la dura epopeya de una aspiradora borracha.

Reverend Dust
Lector
29 mayo, 2012 23:10

JAJAJAJAJAJAJAJAJA (no puedo decir otra cosa, NENOS, ¡manopla hulkesca!)

Ataúd Johhnson
Ataúd Johhnson
Lector
29 mayo, 2012 23:11

Se echó a la bebida cuando la dejó la Minipimer inalámbrica.

Reverend Dust
Lector
29 mayo, 2012 23:15

Esto tiene que dibujarlo alguien xD

nenoskoda
nenoskoda
Lector
29 mayo, 2012 23:18

Esto tiene que dibujarlo alguien xD

Barry Windsor Smith.
 
 

Alex Cruz
Lector
30 mayo, 2012 0:26

Yo me siento bien de escribir y pulir guiones con todos estos años y que despues solo los vaya sacando de la computadora una vez que tenga al dibujante idoneo.

>>>”””Javié, creo recordar leer una página de un cómic suyo (del que le robaron la idea, por cierto) y era pura caca: diálogos al más puro estilo Stan Lee, pero más mierda, caca de dibujo…
Aunque a lo mejor resulta que es un gran guionista, porque tiene algunas buenas ideas.”””

Tomar elementos de estilos clasicos de narracion como el de Stan Lee solo es un experimento narrativo, para ti puede ser mierda, pero los comics narrados en el estilo clasico se siguen vendiendo muy bien. Hay una tendencia de escribir los comics como si fueran guiones de cine o television mandando al diablo los globos de pensamiento y textos del narrador, pero un comic debe ser narrado como un comic usando todos sus recursos y si quieres ver guiones de cine y television en comics, estas bien jodido de la brujula.

Reverend Dust
Lector
30 mayo, 2012 0:31

Pues para hacer eso yo tomaría antes a John Byrne que a Stan Lee (si alguno considera que he dicho una barbaridad, que me perdone).

I´m with a Skrull!
I´m with a Skrull!
Lector
30 mayo, 2012 0:50

Joder como os lo pasais chavales, que envidia me dais, nadie me avisa y llego tarde a estas cosas.

Alex Cruz
Lector
30 mayo, 2012 4:48

>>>”””Pues para hacer eso yo tomaría antes a John Byrne que a Stan Lee (si alguno considera que he dicho una barbaridad, que me perdone).”””

John Byrne (como todos los buenos escritores de los 80s) tiene muy estudiado y refinado el estilo de narracion de Stan Lee… Sabe cuando meter los textos del narrador al principio, en las tranciones de un escenario a otro y en el final, desde una descriptiva lirica del escenario y los sentimientos y pensamientos de los personajes hasta un comentario ligero sobre la linea de tiempo o accion rapida… Tambien sabe usar las nubes de pensamiento de una manera que no se vea tan forzada como las nubes de pensamiento de Stan Lee donde Peter Parker enserio que parecia loco hablando consigo mismo… Tengo unos numeros de los Fantastic Four de John Byrne que son muy didacticos en recursos narrativos.

Este tema ya esta muy descarrilado… No se si seria un atrevimiento poner unas primeras paginas del guion del No.1 del Protector Oscuro, me gustaria ver las puñaleras y traperas oponiones y criticas de los expertologos lectores de comics de Zona Negativa.

Alex Cruz
Lector
30 mayo, 2012 4:50

Pagina No. 1

Nota de entrada.- De día Ociel Sánchez es un intrépido y honesto reportero siempre en búsqueda de la verdad. Un testigo analítico y redactor de todas las perspectivas que vislumbran nuestra realidad. De noche Ociel Sánchez es un vigilante que lleva justicia a las historias de dramas urbanos de la gran ciudad de México. Un humano genéticamente alterado dotado con habilidades especiales. Ociel Sánchez es el ceuallo. Ociel Sánchez es: TONAMELT, El Protector Oscuro. ¿Quieres leer sus aventuras?

Cuadro 1. – Se ve a la ciudad de México de noche, los cerros se ven al fondo y en el cielo la luna llena.
Línea 1 (texto narrador): Ciudad de México 2035.
Línea 2 (texto narrador): Después de una larga y ocupada semana las personas que pueden sienten gran placer porque hoy es viernes en la noche.
Línea 3 (texto narrador): En sus calles la ciudad sabe ofrecer varios lugares donde se pueden saciar los gustos más exigentes y variados.
Línea 4 (texto narrador): La puerta de bares, cines, antros y restaurantes siempre esta abierta, pero esta invitación es fácilmente ignorada por la mayoría de los transeúntes.

Cuadro 2. – Se ve una calle a todo lo largo, atrás de la calle se ve la parte de abajo de unos edificios donde ven los vitrales de unos negocios.
Línea 5 (texto narrador): El simple deseo de llegar a casa después de un pesado día de trabajo es la realidad de muchos ciudadanos.
Línea 6 (texto narrador): A primera vista la ciudad es una promesa de prosperidad y desahogo para las diversiones. A primera vista la ciudad sabe esconder su lado oscuro.
Línea 7 (texto narrador): Su gusto por lo prohibido, donde el crimen es una amenaza de dolor y miseria para toda la población.

Cuadro 3. – Sobre la calle se ve el vitral de la entrada de un bar.
Línea 8 (texto narrador): Todos saben que para vivir aquí se necesita ser cuidadoso y tener la mente tranquila.

Cuadro 4. – Se ve a Ociel preparando un tiro en una mesa de billar.
Línea 9 (texto narrador): No todos los días se ve el lado feo.
Línea 10 (texto narrador): Pero cuando el crimen te sorprende, debes saber aguantar los tragos amargos.

Pagina No. 2

Cuadro 1. – Se ve como en la mesa de billar la bola blanca pega en el centro con la bola 10 y la bola 12 callendo en las buchacas de las esquinas haciendo una “Y” y las bola 12 se jala a la 8 que esta en el borde de la buchaca.
Línea 11 (texto narrador): Nuestro amigo Ociel Sánchez sabe mucho de eso.

Cuadro 2. – Se ve a unas tres personas que están parados alrededor de la mesa jugando billar con Ociel y uno de ellos habla.
Línea 12 (dialogo de uno de los que están jugando billar): Ni hablar amigo eres bueno, ganaste el dinero de la apuesta.
Línea 13 (dialogo Ociel): Solo dame el dinero para pagar lo de la mesa y la ronda de cervezas, yo solo juego por placer.

Cuadro 3. – En una toma abierta se ve todo el interior del bar, Ociel camina hacia el frente del cuadro, a su izquierda están unas mesas, a su derecha esta la barra del bar, atrás están las mesas de billar que es de donde viene.
Línea 14 (nube Ociel): Hace media hora que lo encontré en este bar y sigue ahí sentado bebiendo. Nadie habla con el, definitivamente esta solo.
Línea 15 (nube Ociel) No fue muy difícil encontrarlo. Su ficha de antecedentes narra muy explícitamente el grado de alcohol con el que fue arrestado.
TITULO DEL GUION (en la parte inferior derecha del cuadro): Armas de Guerra.

Cuadro 4. – Ociel esta pagan el dinero de la mesa al cantinero que esta atrás de la barra. En el primer plano esta Mario (la persona de quien esta pensando) sentado en un banco de la barra del bar.
Línea 16 (dialogo Ociel): Cóbrate la mesa y la ultima ronda.

Cuadro 5. – Ociel esta parado en la entrada del bar, afuera en la calle.
Línea 17 (nube Ociel): Algunos criminales cuando acaban de salir de la cárcel no están muy preocupados en esconderse.

Cuadro 6. – Ociel esta en un callejón, se esta descubriendo una camisa, ya tiene puesta la mascara del traje de Tonamelt.
Línea 18 (nube Ociel): Mucho menos en que alguien los siga.

Pagina No. 3

Cuadro 1.- Se ve a dos niños discutiendo en la calle.
Línea 18.5 (texto narrador): Prologo.
Línea 19 (texto Tonamelt): “Esta historia no pudo empezar de una peor manera hace una semana.
Línea 20 (dialogo Ismael): Te digo Oscar que esos tontos de la banda del barrio se van a arrepentir de no tomarnos en cuenta.
Línea 21 (dialogo Oscar): Si claro, y quien quiere ser un delincuente que es molestado por la policía todo el tiempo. Yo paso Ismael.
Línea 22 (dialogo Ismael): ¿Estas loco? ¿Que no vistes la computadora de realidad virtual que se compro Alonso? ¿Qué no quieres tener cosas buenas alguna vez en tu vida?

Cuadro 2.- Se ve a Ismael empuñando una escuadra Colt con alegría, mientras Oscar observa con cara de espanto.
Línea 23 (dialogo Ismael): Pero no te preocupes, con esto demostrare quien tiene las agallas para ser el nuevo miembro de la banda.
Línea 24 (dialogo Oscar): Demonios Ismael, de donde sacaste eso.

Cuadro 3.- Se ve la fachada de afuera de una tienda de abarrotes.
Línea 25 (texto narrador): Mas tarde.
Línea 26 (dialogo Ismael): ¡Muévete viejo estúpido! ¡Dame rápido todo el dinero de la caja!

Cuadro 4.- Se ve al señor que atiende la tienda acercándose a Ismael tratando de quitarle el arma, mientras Ismael se hace para atrás, Ismael tiene un pasa montañas en la cabeza.
Línea 27 (dialogo del vendedor): Jovencito estúpido, dame acá esa arma.
Línea 28 (dialogo Ismael): ¡No! ¡No se me acerqué!

Cuadro 5.- Se ve a Tonamelt volteando la cara rápidamente al escuchar un disparo.
Sonido de fondo: KBLAM (disparo de escuadra Colt).

Cuadro 6.- Se ve a Ismael de pie con el arma en las manos, lamentándose lo sucedido.
Línea 29 (dialogo Ismael): Yo solo querría asustarlo y que me diera el dinero de la caja. No quería…

Cuadro 7.- Se ve a Tonamelt de pie en la entrada de la tienda.
Línea 29.5 (nube Tonamelt): ¡Dios! El chico mato al encargado de la tienda. Esta armado y entrando en estado de shock. Intentare razonar con el.
Línea 30 (dialogo Tonamelt): Calma muchacho, cuando el dinero viene del crimen, siempre trae problemas. Problemas que tarde ó temprano arruinan tu vida y la de tu familia. No te metas en mas problemas y dame el arma. No voy a lastimarte.

Cuadro 8.- Se ve a Tonamelt sujetando a Ismael de la ropa fuertemente con la mano izquierda, mientras empuña el arma con la mano derecha.
Línea 31 (nube Tonamelt): Esta escuadra Colt cromada y semi-automatica es una arma muy costosa.
Línea 32 (dialogo Tonamelt): ¡Dime donde conseguiste esta arma!

Pagina No. 4

Cuadro 1. – En una toma abierta del interior del bar, se ve a Mario sentado en la barra dando la espalda a la cámara.
Línea 32.5 (nube Tonamelt) Otro caso, otro juicio, otro expediente del ministerio publico que no llega a la raíz del problema.

Cuadro 2. – Tonamelt esta parado atrás de Mario mientras le esta hablando. Mario pone un gesto de sorpresa.
Línea 33 (dialogo Tonamelt): Mario López, tu y yo tenemos algo de que hablar.

Cuadro 3. – Se ve a Mario aventando la cerveza de su vaso a Tonamelt mientras que este con rápidos reflejos esquiva el liquido.
Línea 34 (dialogo Mario): Púdrete.

Cuadro 4. – se ve como Mario levanta los puños al levantarse de su banco para enfrentar a Tonamelt.

Cuadro 5. – Se ve a como la mano derecha de Tonamelt detiene el puñetazo que le avienta Mario.

Cuadro 6. – Se ve como Tonamelt golpea a Mario con el puño izquierdo en la boca del estomago.
Línea 43.5 (nube Tonamelt): Eres torpe y lento Mario. Como todo lo que hace tu alcohólico y débil cerebro.

Pagina No. 5

Cuadro 1. – Se ve como Tonamelt tiene de rodillas a Mario por el dolor del golpe al estomago y por el dolor que le causa el que Tonamelt le este apretando su mano.
Línea 35 (dialogo Tonamelt): Hoy le vas a hacer un servicio a la comunidad Mario. Me vas a decir donde esconde la mercancía de contrabando Antonio el Jefe de tu Pandilla.
Línea 36 (dialogo Mario): Aaahh!!!.
Sonido de fondo: KRAKK (huesos de la mano).

Cuadro 2. – Se ve a Mario contestándole a Tonamelt.
Línea 37 (dialogo Mario): La policía me tuvo encerrado por dos semanas y no me sacaron ni el nombre de mi abuela ¿Qué te hace creer que yo te voy a decir algo?

Cuadro 3. – Se ve el rostro de Tonamelt en un acercamiento.
Línea 38 (dialogo Tonamelt): No es lo que yo crea Mario, es lo que tú sabes.

Cuadro 4. – Se ve a Tonamelt metiendole una cachetada de revez a Mario con la mano izquierda mientras que con la derecha lo sujeta con el puño.
Línea 39 (texto Tonamelt): ‘’El dolor y el miedo siempre le hacen brincar la lengua a los tipos fanfarrones como Mario.

Cuadro 5. – Se como Tonamelt levanta a Mario del suelo agarrandolo de sus ropas con la mano izquierda mientras que con la derecha aprieta el puño.
Línea 40 (texto Tonamelt): ‘’Solo es cuestión de trabajarlos un poco.

Cuadro 6. – Se ve a Mario (a un lo tiene levantado Tonamelt del suelo) diciéndole todo lo que sabe a Tonamelt.
Línea 41 (dialogo Mario): Es una bodega en la delegación Miguel Hidalgo.

Cuadro 7. – Se ve el rostro de Tonamelt.
Línea 42 (dialogo Tonamelt): ¿Qué calle y que numero?
Línea 43 (dialogo Mario): Calzada México Tacuba 3427.

Cuadro 8. – Se ve a Tonamelt golpeando a Mario en la base del cuello con un golpe de tajo estilo Karate.
Línea 44 (dialogo Tonamelt): Llego la hora de dormir, así no iras de boca floja con los de tu pandilla.

Pagina no. 6

Cuadro 1. – Se ve al cantinero atrás de la barra hablándole a Tonamelt.
Línea 45 (dialogo del cantinero): Oye Tonamelt, ese tipo podrá ser un ebrio, un delincuente, pero es mi cliente y tiene que pagar todo lo que se tomo.

Cuadro 2. – El mismo cuadro con impresión de movimiento. Se ve al cantinero agarrando en el aire la cartera que le aventó Tonamelt.
Línea 46 (dialogo Tonamelt): Toma su billetera y llama a una ambulancia para que vengan a recoger a esta basura.

Cuadro 3. – Se ve a Tonamelt caminando hacia la salida del bar mientras que en el plano de atrás unos curiosos ven a Mario desmayado en el piso del bar.
Línea 47 (nube Tonamelt): Lo de la ambulancia no es necesario, solo puse su cerebro en nocáut por dos horas.

Cuadro 4. – Se ve a Tonamelt en la calle afuera del bar activando la soga de su baston hacia arriba.
Línea 48 (nube Tonamelt): Cuando despierte la policía me hará otra demanda por lecciones y tortura.

Cuadro 5.- Se ve a Tonamelt corriendo arriba de un edificó de izquierda a derecha.
Línea 49 (nube Tonamelt): Pero un poco de mala fama entre estos viciosos no me cae nada mal.

Pagina no.7

Cuadro 1. – Se ve a Tonamelt cayendo hacia un callejón, la motocicleta se ve que esta abajo.

Cuadro 2. – Se ve a Tonamelt arriba de su motocicleta.
Línea 50 (nube Tonamelt): Debo darme prisa. A un que no ha visto a sus compañeros en varios días…

Cuadro 3. – El mismo cuadro anterior pero con un acercamiento a Tonamelt arriba de la motocicleta.
Línea 51 (dialogo Tonamelt): …alguien del bar que lo conozca puede dar el aviso a su banda.

Cuadro 4. – se ve a Tonamelt dando el arrancon de su motocicleta hacia el frente del cuadro.
Sonido de fondo: VRRRRRN (encendido del motor de la motocicleta).

Cuadro 5. – Se ve a Tonamelt adentrándose en la profundidad de la perspectiva.

Pagina No.8

Cuadro 1. – Se ve a un taxi detenido a la orilla de la calle mientras alguien baja de el enfrente de una gran bodega con cortina de acero y una puerta.
Línea 52 (texto del narrador): Minutos después, en un buscado lugar al nor-este del centro de la ciudad.
Línea 53 (dialogo Alonso) : Si, si, tenga su dinero, aquí están sus ochenta pesos y ¡Vallase al demonio!
Línea 54 (nube Alonso): Y se atreven a meter a la cárcel a tipos como yo.

Cuadro 2. – Se ve a Alonso haciéndole señas obscenas al taxi mientras se aleja.
Línea 55 (dialogo Alonso) : ¡Madito delincuente!

Cuadro 3. – Se ve a Alonso buscando unas llaves desesperadamente entre sus ropas.
Línea 56 (nube Alonso) : ¿Dónde esta la llave?

Cuadro 4. – Se ve Alonso empuñando la llave con un gesto de alivio.
Línea 57 (nube Alonso) : ¡Dios que susto! Sin esta llave y la clave de entrada los tipos de la puerta tiene ordenes de matar a todo aquel ingenuo ó sospechoso que se acerque.

Cuadro 5. – Se ve a Alonso adentro de la bodega y tres tipos armados estan de lado y lado de la puerta empuñando rifles AR-15.
Línea 58 (nube Alonso): Y con esos rifles AR-15 que tienen los chicos del jefe, la única otra forma de entrar aquí es con 2 ò 3 kilos de plomo en cuerpo.

Pagina No.9

Cuadro 1. – Se ve a Antonio (el jefe de la banda ) hablando con Alonso.
Línea 59 (dialogo Antonio): ¡Llegas tarde Alonso! Espero que hayas vendido toda la droga que te di entre tus amigos *rico-suaves.
Nota.- Rico-suave (niño o adolescente de buena posición económica que se la lleva suave)

Cuadro 2. – Se ve a Alonso enseñándole una mochila a Antonio.
Línea 60 (dialogo Alonso) : Claro Antonio yo nunca te defraudaría. Aquí están los ciento veinte mil pesos de toda la cocaína que me diste a vender, en billetes de baja denominación como me habías dicho.

Cuadro 3. – Se ve a Antonio señalándole a Alonso que camine hacia el frente del cuadro.
Línea 61 (dialogo Antonio) : Bien Alonso, muy bien. Ahora ve con los muchachos a contar el dinero, en un momento lo repartiremos.

Cuadro 4. – Se ve en una toma amplia a Antonio caminando hacia el frente del cuadro.
Línea 62 (nube Alonso): Antonio se ha vuelto mas desconfiado que de costumbre desde que metieron a Mario a la cárcel.

Cuadro 5. – Se ve a dos personas contando billetes en una mesa circular. Antonio esta en un plano mas atrás.
Línea 63 (nube Alonso): El muy imbecil, por robar estereos de carro como si fuera un chavito de secundaria.

Cuadro 6. – Se ve en un acercamiento como Antonio sacude boca abajo la mochila para que los billetes caigan en la mesa.
Línea 64 (nube Alonso): Ojala los chicos del jefe lo encuentren rápido para que ya no cause mas problemas.

Pagina No. 10

Cuadro 1. – Se ve a Tonamelt en la azote de la bodega viendo a través de un vidrial.
Línea 65 (texto del narrador): Mientras en la azotea de la bodega.
Línea 66 (nube Tonamelt): Esta es la bodega donde el niño robo esa escuadra Colt, en mi antena recibo las ondas cerebrales de siete personas en el interior de esta bodega.
Línea 67 (nube Tonamelt): Hay mucho movimiento en esta bodega para estas horas de la noche. La descarga de camiones de redila se realiza en la madrugada.

Cuadro 2. – Se ve el rostro de Tonamelt viendo a través del cristal de la ventana.
Línea 68 (nube Tonamelt): Son las operaciones criminales las que se realizan a toda hora del día y de la noche.

Cuadro 3. – Se ve a Tonamelt entrando a la bodega a través del ventanal roto mientras esta cayendo.
Línea 69 (texto del narrador): De pronto.
sonido de fondo: KKRESSHH (ventana rompiéndose).

Cuadro 4.- Se ve a Tonamelt rebotando en la mesa que tiene el dinero después de amortiguar su caída.
Línea 70 (nube Tonamelt): Eso de ahí es mucho dinero sucio.

Cuadro 5. – Se ve a Tonamelt de frente empuñando su pistola en la mano derecha.
Línea 71 (nube Tonamelt): Hasta parece el corte de caja de un banco.

Pagina No. 11

Cuadro 1. – Se ve de izq. a der. A los tres tipos armados de la puerta, como reciben el impacto de tres proyectiles de explosivo plástico que destruyen sus armas, que son rifles AR-15.
Línea 72 (texto Tonamelt): ‘’Pero ni todo el dinero del mundo limpiaría los crimenes de unos vulgares traficantes de armas y drogas.
sonido de fondo: BOOM BOOM BOOM (rifles AR-15 explotandole en las manos a los 3 maleantes)

Cuadro 2. – Se ve a los tres tipos a los que Tonamelt les destruyo sus armas, uno se esta sobando su mano del dolor y los otro dos lo miran con un gesto de enojo.
Línea 72.5 (dialogo del maleante 1): Aaaaahhh!!! Mi mano, casi me vuela los dedos.
Línea 73 (dialogo del maleante 2): ¿Que le hizo a nuestros rifles ese inutil?
Línea 74 (dialogo del maleante 3): No se, pero ese vato ahora va a saber quien soy yo.

Cuadro 3. – Se a ve Tonamelt bloqueando un golpe del maleante 1 estilo Tai-Chi con la palma de mano izq. extendida, saliendo hacia fuera del golpe y con la mano derecha lo esta golpeando las costillas con un gancho a la caja toraxica.
Línea 75 (nube Tonamelt): Estos tipos están fuertes…

Cuadro 4. – Se ve a Tonamelt bajando al maleante 1 con un golpe de tajo con mano izq. a la clavicula.
Línea 75.5 (nube Tonamelt):…son lo mejor que tiene la banda de Antonio.

Cuadro 5. – se ve a Tonamelt dándole al maleante 2 una patada frontal al rostro en un acercamiento close-up.
Línea 76 (texto Tonamelt): “Cinco hubieran sido un pequeño problema…

Cuadro 6. – se ve a Tonamelt recibiendo al maleante 3 con una patada de giro frontal hacia atras en un médium-shot.
Línea 77 (nube Tonamelt): …pero solo son tres.

Pagina No.12

Cuadro 1. – Se ve como voltea la cara Tonamelt rápidamente con una mirada pesada y amenazante.

Cuadro 2. – Se ve la cara de Antonio con un gesto de miedo y sorpresa.

Cuadro 3. – Se ve en el fondo del cuadro a Tonamelt y en un plano mas cercano se ve a Antonio señalando a Tonamelt mientras le pide ayuda a las tres personas que estaban sentados en la mesa.
Línea 78 (dialogo Antonio): ¿Ustedes que esperan? ¡Atáquenlo a el!

Cuadro 4. – Se ve como Tonamelt recibe con una patada de frente al maleante 1.
Línea 79 (nube Tonamelt): Aquel que salió corriendo es Antonio el jefe de esta banda.

Cuadro 5. – Se ve a Tonamelt dando una patada de gancho al maleante 2 que viene desde atrás.
Línea 80 (nube Tonamelt): Con ese parásito es con el que yo quiero hablar.

Cuadro 6. – Se ve a Tonamelt bloqueando un golpe con la mano izquierda y le dan un golpe en el estomago al maleante 3 con la mano derecha. El maleante 3 viene de izquierda a derecha.
Línea 81 (nube Tonamelt): Dejo a esta bola de debiluchos para distraerme en lo que huye por la puerta de atrás.

Pagina No. 13

Cuadro 1. – Se ve a Tonamelt rematando con un golpe de zurda al maleante 3 en la cara.
Línea 82 (nube Tonamelt): Ingenuo, no sabe que asegure esa salida antes de que yo entrara.

Cuadro 2. – Se ve a Antonio queriendo salir por la puerta de atrás desesperadamente pero la puerta esta cerrada.
Línea 83 (nube de pensamiento Antonio ): ¡Ábrete maldita puerta!

Cuadro 3. – Se ve a Tonamelt hablando.
Línea 84 ( dialogo Tonamelt): ¿Vas a rendirte pacíficamente ó tu también te vas a hacer el fuerte conmigo?

Cuadro 4. – Se ve a Antonio disparando.
Línea 85 (dialogo Antonio) Maldito engendro. Muérete de una buena vez.
Sonido de Fondo: fondo: KBLAM KBLAM KBLAM (disparos de escuadra Colt calibre 38).

Cuadro 5. – Se ve a Tonamelt esquivando los disparos.
Línea 86 (dialogo Tonamelt): Esta bien.
Línea 87 (dialogo Tonamelt) : Tu lo quisiste así.

Cuadro 6. – Se ve como el bumerang de Tonamelt le pega a Antonio en la mano y lo desarma.

Cuadro 7. – Se ve como la cuerda de alpinismo de Tonamelt se enreda en los pies de Antonio.

Pagina No. 14

Cuadro 1. – Se ve como Tonamelt jala con la cuerda a Antonio.

Cuadro 2. – Se ve como presiona en el piso Tonamelt a Antonio.
Línea 88 (dialogo Tonamelt): ¿¡Donde están las armas!?
Línea 89 (dialogo Antonio): ¿Qué armas? No se de que me estas hablando.

Cuadro 3. – Se ve como Tonamelt azota el cuerpo de Antonio Contra unas cajas.
Línea 90 (dialogo Tonamelt): Oficiales de la D.E.A. y la P. F. C. O.* descubrieron parte de un cargamento de armas con destino a Centro América, los contrabandistas pudieron escapar con una buena parte del cargamento.
*Nota.- Policía Federal contra el Crimen Organizado.

Cuadro 4. – Se ve en un acercamiento la cara de Tonamelt.
Línea 91 (dialogo Tonamelt): Y trajeron esa parte del cargamento a la ciudad de Mexico, en lo que encuentran una ruta segura para sacarlo del país.

Cuadro 5. – Se ve el rostro de Antonio mientras es golpeado por el puño de Tonamelt.
Línea 92 (dialogo Tonamelt): Así que ya puedes empezar a mover la lengua para que me empieces a decir todo lo que sabes.

Cuadro 6. – Se ve el rostro de Antonio con el boca escurriendo sangre por el golpe mientras habla y dice la verdad.
Línea 93 (dialogo Antonio): No sabía eso. Un tipo nos dio dinero por guardar una carga hasta el jueves, hablaban de evadir unos retenes.

Reverend Dust
Lector
30 mayo, 2012 8:04

Pues ÁLEX, sin ánimo de ofender, si esto es el trabajo de 18 de estudio de cómo realizar un buen cómic de superhéroes te daré tres razones por las que no lo has conseguido (de momento):

1) Que haya un superhéroe no quiere decir que sea un cómic de superhéroes. Para empezar parece pertenecer más al género noir que al de superhéroes, y para seguir, no he visto que Tonamelt haga cosas muy diferentes a, por ejemplo, un Punisher.

2) La caracterización del personaje es prácticamente nula, no pasando de un tipo que es muy fuerte, que domina varias artes marciales y que va por ahí vestido con un traje que tiene una antena (?). ¿Tiene algún poder?

3) La historia no es sólo predecible sino que, a mí personalmente, me ha aburrido, y casi podría adivinar lo que viene después: policía corrupta, diálogos “profundos” sobre el mal dentro de las supuestas fuerzas del bien, e incluso quizá algún guiño a la corrupción derivada del tráfico de armas con Estados Unidos. El caso es que en ningún momento la lectura me hacía querer saber más y si ni siquiera tenemos sentido de la épica (superhéroes) o misterio (noir), no sé cuál es tu intención con este cómic.

Por otra parte, te aconsejo que utilices aunque sea Microsoft Word (o cualquier otro programa de redacción, si no quieres usar marcas) para que el corrector gramatical haga su trabajo. Puedo entender la ausencia de algunas tildes y algunas comas que dificultan la lectura, pero deberías evitar errores como “vallase”, “callendo” o especialmente “a un” (aún) y “a un que” (aunque).

En fin, que espero que pulas y definas tu estilo y algún día leer algo bueno que haya salido de tu mente y tus manos. ¡Suerte!

Reverend Dust
Lector
30 mayo, 2012 8:05

Corrijo: *18 AÑOS de estudio

P.D. También debo decirte que la cosa ha mejorado desde aquello que mostrabas en tu DA.

nenoskoda
nenoskoda
Lector
30 mayo, 2012 8:29

Tremendo!!
Si este guión lo dibuja Marcos Martín seguro que será un comic revientacatres!!!
Esos gringos pinches, “senofobicos” y malparidos se van a rendir a tremenda combinación de talento y 18 años de estudio sobre escritura de comics.
´
Cómprate una estantería bien grande para acumular todos los premios Will Eisner que vas a ganar en tu carrera.
 
 
Que haya un superhéroe no quiere decir que sea un cómic de superhéroes
 
¿Ein? ¿Superhéroes? ¿No es un cómic de humor…?
 
 
 
 

I´m with a Skrull!
I´m with a Skrull!
Lector
30 mayo, 2012 8:53

Me recuerda a los comics que hacia de pequeñito.

Ocioso
Ocioso
Lector
30 mayo, 2012 10:55

¿Pero lo habeis leído? Dios mío, cuanto tiempo libre.

the drummer
the drummer
Lector
30 mayo, 2012 11:03

joooder
a) que coño hacéis todos aquí a estas horas? es que en este país no trabaja nadie? así cómo vamos a salir del hoyo?
b) vaya moral la de alex, menudo tocho nos ha endosado (otra vez), yo he sido incapaz de leerlo; tío, con estas brasas que nos metes desisto de defenderte hasta yo.

I´m with a Skrull!
I´m with a Skrull!
Lector
30 mayo, 2012 11:43

“¿Pero lo habeis leído? Dios mío, cuanto tiempo libre.”

Que dices, pero si se lee más rápido que un comic de Bendis, no ves que no pasa nada?

“a) que coño hacéis todos aquí a estas horas? es que en este país no trabaja nadie? así cómo vamos a salir del hoyo?”

Yo estoy aquí a todas horas, soy el Barney de ZN (entiendase el gordo borracho de los Simpson, no el Barney de HIMYM), y me temo que mi trabajo no requiere una atención total, y el hecho de pasarme entre 12 y 14 horas currando (2 curros) me permite estos lujos.

Armin Tamzarian
Autor
30 mayo, 2012 11:56

Que alguien me resuma lo que ha puesto Alex por favor.

Reverend Dust
Lector
30 mayo, 2012 12:04

No se puede resumir, ARMIN, es un trozo de su guión. Tienes que leerlo con tus propios ojos.

Armin Tamzarian
Autor
30 mayo, 2012 12:11

Cabrones, no me convenceréis para que lo lea.

Reverend Dust
Lector
30 mayo, 2012 12:12

Léete mi comentario 246 y lo tienes más o menos resumido.

Ataúd Johnnson
Ataúd Johnnson
Lector
30 mayo, 2012 12:15

Me he quedado en:”De día Ociel Sánchez es un honesto e intrépido reportero”,que la verdad son conceptos que requiere mucho talento unificarlos en un personaje.Pasa algo más?

jorgenexo
jorgenexo
30 mayo, 2012 12:50

Sois la hostia: nos regala parte de su obra y os descojonáis de él.
Por otra parte, de los extractos que he leído, me surgen inquietantes dudas sobre el desarrollo de la historia: ¿Cómo se azota a alguien, por cierto, contra algo? ¿Y cómo se evaden unos retenes? Glorioso castellano…

samanosuke
30 mayo, 2012 13:06

Pues nada, Ctrl+C y se lo mando a Marvel, a ver qué me dicen, ya que les gustan tanto tus ideas seguro que me fichan. 😀

I´m with a Skrull!
I´m with a Skrull!
Lector
30 mayo, 2012 13:24

Se ve a… Se ve como…

molon labe
molon labe
Lector
30 mayo, 2012 13:25

Para criticar primero hay que leerlo, yo lo he hecho…Y a la conclusion que he llegado es que desde hoy me cae mejor Scott Lobdell.

Alex Cruz
Lector
30 mayo, 2012 19:13

>>>”””Pues ÁLEX, sin ánimo de ofender, si esto es el trabajo de 18 de estudio de cómo realizar un buen cómic de superhéroes te daré tres razones por las que no lo has conseguido (de momento):”””

Dios, Reverend Dust has hecho pedazos mi auto estima. Donde hay un puente y un rio, necesito un chapuzon. Jajaja.

>>>”””1) Que haya un superhéroe no quiere decir que sea un cómic de superhéroes. Para empezar parece pertenecer más al género noir que al de superhéroes, y para seguir, no he visto que Tonamelt haga cosas muy diferentes a, por ejemplo, un Punisher.”””

http://fc08.deviantart.net/fs70/f/2010/326/d/2/tonamelt_color_test_1_by_alexcruz-dm3jvt.png

Un superheroe en si es un ciudadano que ayuda a la policia a hacer una detencion o proteje a los ciudadanos de un desatre, sin salirse de los lineamientos de la ley, respeta el status quo… Y un vigilante es el otro lado de la moneda, no solo busca hacer una detencion de criminales o proteger a los ciudadanos de un desastre, investiga una operacion criminal (interfiriendo con las investegicaciones de la policia)… Y dentro de los vigilantes no es lo mismo un Batman o Daredevil que se sale de los lineamientos de la ley golpeado y torturando posibles criminales para sacarles informacion, a un Punisher o un Roschach que toman la decision de matar criminales muy peligrosos e inmorales. Pero en mayor o menor medida estos cuatro tipos de vigilantes se han salido de los limites que marca la ley… El vigilante urbano se presta mucho para el genero de narracion de la novela noir y obvio que Tonamelt El Protector Oscuro se va ir por esa linea, es lo mas logico y lo mejor. Es eso o hacer de Tonamelt un superheroe bonachon estilo el Batman de los 60s de Adam West.

>>>”””2) La caracterización del personaje es prácticamente nula, no pasando de un tipo que es muy fuerte, que domina varias artes marciales y que va por ahí vestido con un traje que tiene una antena (?). ¿Tiene algún poder?”””

http://alexcruz.deviantart.com/art/Tonamelt-Enter-Small-37118739

Tendrias que leer la ficha del personaje. Pero basicamente es un humano alterado geneticamente desde su concepcion en los experimentos de un laboratorio clandestino, tipo Kal-El (con menos sic-fi); con una capacidad fisico atletica arriba del promedio humano, tipo Daredevil; factor de regeracion tipo Wolverine y poderes telepaticos tipo Charles Xavier (en un nivel menor)… Por favor, no otra vez la cantaleta de que esta mal mezclar viejos personajes para sacar uno nuevo.

>>>”””3) La historia no es sólo predecible sino que, a mí personalmente, me ha aburrido, y casi podría adivinar lo que viene después: policía corrupta, diálogos “profundos” sobre el mal dentro de las supuestas fuerzas del bien, e incluso quizá algún guiño a la corrupción derivada del tráfico de armas con Estados Unidos. El caso es que en ningún momento la lectura me hacía querer saber más y si ni siquiera tenemos sentido de la épica (superhéroes) o misterio (noir), no sé cuál es tu intención con este cómic.”””

Como no te vas aburrir si es un guion lleno de letras y detalles tecnicos de como deben dibujarse los paneles. Si tuviera los dibujos de un Marcos Martin, David Aja o Paolo Rivera estarias mal viajandote de lo lindo… corrupcion de autoridades, “Dialogos profundos”, el mal dentro del bien, blablabla. Pues que querias del trafico de armas Gringas a cambio de narcoticos Sur Americanos que se da en Mexico…??? (Dime como lo harian los poweadores de Ed Brubaker o Scott Snyder???)… Pues como vas a saber mas si son 14 paginas de un guion de 64 paginas. Ahora me vas a decir que si no explico todo el planteamiento en las primeras 14 paginas es un guion mal planteado??? Si de los guiones de Brian Bendis o Mark Millar te vienes a dar cuenta que diablos pasa hasta el numero 2 o 3 de uno de sus arcos. Mi intencion es que sean historias con temas sencillos, trama coherente (predecible tal vez), con buenas escenas de accion y buenas lineas de texto, dialogo y pensamiento y yodo eso facil de digerir, fast-track.

>>>”””Por otra parte, te aconsejo que utilices aunque sea Microsoft Word (o cualquier otro programa de redacción, si no quieres usar marcas) para que el corrector gramatical haga su trabajo. Puedo entender la ausencia de algunas tildes y algunas comas que dificultan la lectura, pero deberías evitar errores como “vallase”, “callendo” o especialmente “a un” (aún) y “a un que” (aunque).”””

La Real Academia deberia de multarme. Pero donde estas esas agresiones a la Real Academia???

>>>”””En fin, que espero que pulas y definas tu estilo y algún día leer algo bueno que haya salido de tu mente y tus manos. ¡Suerte!”””

Espero consegir un dibujante idoneo de estilo anatomico serio y buena narracion grafica… Ustedes en España tiene dibujantes como Marcos Martin, Paolo Rivera o David Aja, aqui en Mexico tenemos a manganimes como Humberto Ramos y tooneros como Axel Medellin, no hay un dibujante de estilo anatomico serio que de el ancho.

El Asombroso Espaiderman
El Asombroso Espaiderman
Lector
30 mayo, 2012 19:17

 Alex, perdón si te he ofendido, lo siento. Solo he leído tu Tonalmelt y no me ha gustado. Pero espero que lo del Proyecto EBIA (es así, no?) te salga bien, tiene buena pinta (por lo menso lo que he leído).

Alex Cruz
Lector
30 mayo, 2012 19:29

“””vaya moral la de alex, menudo tocho nos ha endosado (otra vez), yo he sido incapaz de leerlo; tío, con estas brasas que nos metes desisto de defenderte hasta yo.”””
“””Por otra parte, de los extractos que he leído, me surgen inquietantes dudas sobre el desarrollo de la historia: ¿Cómo se azota a alguien, por cierto, contra algo? ¿Y cómo se evaden unos retenes? Glorioso castellano…”””
“””Que dices, pero si se lee más rápido que un comic de Bendis, no ves que no pasa nada?”””
“””Se ve a… Se ve como…”””
“””Para criticar primero hay que leerlo, yo lo he hecho…Y a la conclusion que he llegado es que desde hoy me cae mejor Scott Lobdell.”””

Vaya puñaldas traperas de criticas, pido una disculpa por no ser un dramaturgo de monos enmallados como Ed Brubaker o Scott Snyder…

Definitivamente necesito que un dibujante del nivel de un John Romita JR dibuje mi guion para esconder su mediocridad y que los fanboyeros se mal viajen de lo lindo viendo monos mas que leyendo monos (cof, cof, cof, CivilWar-WorldWarHuk-AvsX, cof).

Reverend Dust
Lector
30 mayo, 2012 19:40

Tendrias que leer la ficha del personaje.
Técnicamente NO; el propio cómic es el que debería contarme quién es el protagonista y qué es capaz de hacer, no un texto kilométrico en el que se detalla casi hasta el color del pelo de la zona genital de Ociel. Es a lo que me refería con que falta caracterización del personaje: no se puede empatizar con un tío que no sabes quién es, que presupones del bando de “los buenos” y que emplea bocadillos de pensamiento obviables (por ejemplo el que habla de la calidad del Colt para a continuación preguntar por el Colt).

Y el hecho de que Bendis y Millar cometan “errores” narrativos no da carta blanca para que otros los cometan. Por esa regla de tres, gracias al triunfo económico de ROB! Liefeld, cualquier dibujante podía justificar en los 90 que sus personajes no tuvieran pies “porque ROB! así lo hace”.

No es tanto cuestión de “disimular” una narración algo deficiente con un buen dibujo como el hecho de que tu estilo narrativo sea a veces redundante o dé demasiada información irrelevante (producto de tu amor a los bocadillos de pensamiento mal combinados con los cuadros narrativos). A eso me refería con que convendría que pulieses tu estilo.

Alex Cruz
Lector
30 mayo, 2012 20:21

>>>”””Alex, perdón si te he ofendido, lo siento. Solo he leído tu Tonalmelt y no me ha gustado. Pero espero que lo del Proyecto EBIA (es así, no?) te salga bien, tiene buena pinta (por lo menso lo que he leído).”””

http://alexcruz.deviantart.com/gallery/#/dpbyfp

Huuuuu, El Proyecto E.B.I.A. El Proyecto del Exodo de la Bio Inteligencia Automatizada. The Project of Exodus of the Bio-Intelligence Automated… Es la joya de la corona… Me lo imagino adaptado a cine con una trama estilo Matrix con superheroes ciberneticos estilo Iron-Man… He escrito mucho ese guion y la verdad ni a mi gusta como me queda, se sale de mis capacidades (apuradamente puedo con los guiones de un vigilante urbano), se meha pasado por la mente pedirle una ayuda a un escritorazo dramaturgo de monos como Don Chris Claremont y repartir regalias. mmm… cuando el futuro nos alcance.

I´m with a Skrull!
I´m with a Skrull!
Lector
30 mayo, 2012 20:23

“se sale de mis capacidades (apuradamente puedo con los guiones de un vigilante urbano),”
Cuando te pones así de sincero hasta te invitaría a unas cañas.

Reverend Dust
Lector
30 mayo, 2012 20:29

Si quieres te lo escribo yo, ÁLEX xD

nenoskoda
nenoskoda
Lector
30 mayo, 2012 20:29

 Pero basicamente es un humano alterado geneticamente desde su concepcion en los experimentos de un laboratorio clandestino, tipo Kal-El (con menos sic-fi)
 
Kal El no es un humano alterado genéticamente es un extraterrestre.

; con una capacidad fisico atletica arriba del promedio humano, tipo Daredevil; factor de regeracion tipo Wolverine y poderes telepaticos tipo Charles Xavier (en un nivel menor)… Por favor, no otra vez la cantaleta de que esta mal mezclar viejos personajes para sacar uno nuevo.
 
Copias los poderes de todos esos personajes y te parece lo más normal del mundo… y luego te quejas porque, según tú, Marvel te ha copiado el cuerncito de Tonamelt.
 
Vaya puñaldas traperas de criticas, pido una disculpa por no ser un dramaturgo de monos enmallados como Ed Brubaker o Scott Snyder…
 
No es éso Alex. Es que tus diálogos suenan tan poco naturales y tan obsoletos que…
 mira, te voy a dar una idea gratuíta: Tonamelt se escapó del laboratorio ese con su mente alterada y se cree un superhéroe y repite los absurdos diálogos de los tebeos de los años 50 y 60. Como un Don Quijote moderno.

Pero espero que lo del Proyecto EBIA (es así, no?) te salga bien, tiene buena pinta (por lo menso lo que he leído).
 
No seas pelota, Spidey.

Reverend Dust
Lector
30 mayo, 2012 20:30

Tengo relatos y poemas que me acreditan como escritor regulero amateur xD

Reverend Dust
Lector
30 mayo, 2012 20:31

te voy a dar una idea gratuíta: Tonamelt se escapó del laboratorio ese con su mente alterada y se cree un superhéroe y repite los absurdos diálogos de los tebeos de los años 50 y 60. Como un Don Quijote moderno.
Alguien no se ha visto la película DEFENDOR… xD

nenoskoda
nenoskoda
Lector
30 mayo, 2012 20:38

Sí la he visto pero mi sugerencia para Alex está “inspirada” en Magnor, el poderoso.

Galaktus
Galaktus
30 mayo, 2012 21:05

“Tengo relatos y poemas que me acreditan como escritor regulero amateur xD”

Pues eso es mejor que nada. Porque cuando alguien lee las cosas que me da por escribir, me miran como si estuviera un poco “ido de olla”. Bueno, quizá debería escribir algo más “normal”.

Reverend Dust
Lector
30 mayo, 2012 21:07

Bueno, las profesoras a las que se los enseñé y mis propios padres ya me preguntaron, “Pero Ander, ¿estás bien?”.

Galaktus
Galaktus
30 mayo, 2012 21:08

“Bueno, las profesoras a las que se los enseñé y mis propios padres ya me preguntaron, “Pero Ander, ¿estás bien?”.”

¿Qué escribiste?

Reverend Dust
Lector
30 mayo, 2012 21:09

Un ejemplo…

GRIS

Luz penetra a través de los párpados,
luz negra en el yerto paraje.
Fría brisa acaricia traicionera
los cenicientos pastos del paisaje.

Cruzo los huertos, marchitos y muertos,
melancólico continúo el lance,
y atravieso el corazón helado
de una tierra sin amor, sin madre.

El viento arranca algo más que los pétalos,
(cenizas de rosa gimen en la llanura)
más aún que los zarzales tras tu lecho,
junto a los ecos de la pena que perdura.

En el agua muerta de una laguna gris,
las veo a todas reflejadas.
Festín para carcomas y ventrículo apagado,
nada más flota ya sobre la antigua charca.

Recién descubierta de amigos una pareja:
negro roble que junto a tu hogar se alza
y, colgando del roble, inerte soga vieja.
Con su ayuda olvidaré la nostalgia, la añoranza.

Adiós a los pastos y a esta brisa muerta,
mientras mi compañera, la soga, el ansioso cuello abraza…

[San Sebastián, 24/11/2005]

Alex Cruz
Lector
30 mayo, 2012 21:10

>>>”””Técnicamente NO; el propio cómic es el que debería contarme quién es el protagonista y qué es capaz de hacer, no un texto kilométrico en el que se detalla casi hasta el color del pelo de la zona genital de Ociel. Es a lo que me refería con que falta caracterización del personaje: no se puede empatizar con un tío que no sabes quién es, que presupones del bando de “los buenos” y que emplea bocadillos de pensamiento obviables (por ejemplo el que habla de la calidad del Colt para a continuación preguntar por el Colt).”””

La epoca de oro y la epoca de plata de los comics fue muy bonita. Tenias todo el tiempo del mundo para contar que un bebe viene de otro planeta en destruccion, que su cohete cayo en una granja de Kansas, que tuvo una vida feliz y fue un nerd escondiendo sus nacientes poderes, que se fue al norte donde una computadora le revelo su origen extraterretre y blablabla… NO HAY TIEMPO. Esto es “fast track entreteiment”, rapidito y directo a la pupila. No hay tiempo de contar la historia de su vida en el primer numero de la serie, despues tengo un numero que llamo “memorias rotas” donde se explica tooodo el novelon de su vida y sus origenes de Ociel Sanchez, despues con tiempo y espacio. Jajaja, no es Spawn.

>>>”””Y el hecho de que Bendis y Millar cometan “errores” narrativos no da carta blanca para que otros los cometan. Por esa regla de tres, gracias al triunfo económico de ROB! Liefeld, cualquier dibujante podía justificar en los 90 que sus personajes no tuvieran pies “porque ROB! así lo hace”.”””

No me estoy justificando y menos con los “recursos” de este par de dramaturgos de los monos superheroicos. Pero si los fanboyeros esta a constumbrados a comerse comic que son pizzas y hamburgesas y a mi me vienen a exigir que les de de comer comics que son paeya de langosta con trucha… Digo, no me pidas un Year One o un Born Again en cada numero, jajaja, no soy Grant Morrison que cada mes escribe su WATCHMEN.

>>>”””No es tanto cuestión de “disimular” una narración algo deficiente con un buen dibujo como el hecho de que tu estilo narrativo sea a veces redundante o dé demasiada información irrelevante (producto de tu amor a los bocadillos de pensamiento mal combinados con los cuadros narrativos). A eso me refería con que convendría que pulieses tu estilo.”””

Bueno, si un John Romita JR dibuja un truño de guion, es JOHN ROMITA JR “el dibujante estrella de Marvel” y ese comic es garantia de buenas ventas en todos los mercado editoriales del mundo… Hasta yo me compre mi TP-truño de World War Hulk porque es JOHN ROMITA JR dibujando todos los monos Marvel. Lo mas seguro es que haga lo mismo con A vs X. Un buen dibujante de renombre, claro que esconde un guion mediocre y es garantia de buenas ventas, si este truño de Tonamelt lo dibuja Norm Breyfogle, hasta Ocioso o Torralba se compran un numero.

Lo de el exeso de bocadillos, pues es el estilo clasico de narracion Marvel, expresamente fusilado del estilo de John Byrne la verdad. Tiene su filling a lo retro y lo hace diferente de la actual forma narrativa de un Ed Brubaker y si, es mas paja para rellenar un guion mediocre. Eso quieres que diga, lo digo. Hoy te quejas y te ofendes, pero 30-50 años despues quizas sea un masterworks.

Galaktus
Galaktus
30 mayo, 2012 21:13

Iba a decir que estaba bien, hasta que llegué a la parte de la soga en el brazo. Aunque es un buen poema para suicidarse.

De todas formas, está bien. Me ha gustado, en serio.

Reverend Dust
Lector
30 mayo, 2012 21:14

Lo de el exeso de bocadillos, pues es el estilo clasico de narracion Marvel, expresamente fusilado del estilo de John Byrne la verdad. Tiene su filling a lo retro y lo hace diferente de la actual forma narrativa de un Ed Brubaker y si, es mas paja para rellenar un guion mediocre. Eso quieres que diga, lo digo. Hoy te quejas y te ofendes, pero 30-50 años despues quizas sea un masterworks.

Si ya te he dicho que yo me declaro fan de ese estilo de narración; el problema radica en que tiendes a decir lo mismo en el cuadro narrativo y en el globo de pensamiento o en el globo de pensamiento y en el globo de diálogo. La idea es que empleando la misma técnica no seas redundante.

Una cosa es ser fan y querer defender ese estilo narrativo y otra es desaprovecharlo o utilizarlo por utilizarlo.

Galaktus
Galaktus
30 mayo, 2012 21:15

REVEREN, algún día te tengo que enseñar lo que me dió por escribir.

Reverend Dust
Lector
30 mayo, 2012 21:16

Gracias, GALAKTUS, pero eso, 2005: si escribes eso con 16 años tus padres y profesores se preocupan xD También me pasó con otro, meses después, que no ayudaba a que pensaran bien de todo aquello. Lo inserto ya que ése te ha gustado xD

VACÍO

Perdido en el vacío; ausente.
Sin luz y entre sombras; carente.
Ahogado en la pena; afligido.
Cadáver en vida; suplicio.

No queda esperanza; ni huida.
Encerrado en el alma; partida.
Rasgado el corazón; zaherido.
No hay amor, no hay vida; vacío.

Aguijón en el espíritu; clavado.
Estocada en el corazón; atravesado.
Traicionado por el aire; mentido.
Sin razón para respirar; me despido.

Adiós a la vida; es muerte.
Adiós al dolor; cuerpo inerte.
Adiós a mi cuerpo; no soy dueño.
Adiós a este mundo; fin del sueño.

[22/05/2006, San Sebastián]

Reverend Dust
Lector
30 mayo, 2012 21:16

REVEREN, algún día te tengo que enseñar lo que me dió por escribir.
Aquí te espero.

nenoskoda
nenoskoda
Lector
30 mayo, 2012 21:37

La epoca de oro y la epoca de plata de los comics fue muy bonita. Tenias todo el tiempo del mundo para contar que un bebe viene de otro planeta en destruccion, que su cohete cayo en una granja de Kansas, que tuvo una vida feliz y fue un nerd escondiendo sus nacientes poderes, que se fue al norte donde una computadora le revelo su origen extraterretre y blablabla…
 
Eso no sucedió en los cómics. Eso sucedió en al película. Al menos documentáte de lo que hablas.
En los cómics de la edad de oro te contaban el origen de un personaje en 2 páginas y queda clarísimo.
 
NO HAY TIEMPO
 
En la época de la descompresión narrativa, cuando el aficionado se queja de que se necesitan 5 números para contar algo que antes se contaba en 1, es cuando tú vienes a decir que NO HAY TIEMPO.
El origen de Ultimate Spiderman se contó en 5 o 6 números de forma estupenda y encantó a los fans. ¿A qué vienen esas prisas?
 
Pero si los fanboyeros esta a constumbrados a comerse comic que son pizzas y hamburgesas y a mi me vienen a exigir que les de de comer comics que son paeya de langosta con trucha…
 
No te exigimos paella pero es que la muestra que nos ofreces es peor que el Dog Chow.
 
Lo de el exeso de bocadillos, pues es el estilo clasico de narracion Marvel, expresamente fusilado del estilo de John Byrne la verdad
 
No creo.
En los guiones de Byrne no hay exceso de diálogos.
Te lo digo en tono constructivo, en tu guión los personajes hablan demasiado y sus diálogos son pesados y aburridos. No se trata de que los personajes hablen y hablen como si fuera una obra de teatro. Tantas viñetas por página con tanto blablabla va a dar como resultado viñetas pequeñas completamente cubiertas de globos de diálogo y pensamiento, algo nefasto si lo que quieres es contar una historia de acción y superhéroes.

 

Galaktus
Galaktus
30 mayo, 2012 21:48

REVEREND, este también me ha gustado. Están muy bien para ser de cuando tenías 16 años (es lo que he deducido).

Eso me pasa a mí también. Tengo 16 años (¡sorpresa!) y la gente se aterroriza un poco cuando lee lo que llego a escribir.

Una vez, decidí escribir un relato sobre un político que utiliza a un superhombre como reclamo publicitario. Parece una idea relativamente novedosa e interesante, pero yo tenía otros planes. Era una “oda a la incorrección política y a la exageración”, donde me reía de todas las ideologías e ideas políticas de una forma bestial y exagerada. A la hora de escribir los diálogos, reconozco que me pasé tres pueblos. Digamos que Garth Ennis estaría orgulloso del vocabulario empleado. Y además, todos los que la leían se sentían ofendidos y me decían: “Deberías moderarte”.

Reverend Dust
Lector
30 mayo, 2012 21:58

No me parece mal el empleo de “vocabulario malsonante” a la hora de contar historias cuando no se pierde la perspectiva del contar historias, es decir, cuando acompaña a la narración. Vamos, que espero que no te ofendas si algún día leo lo que has escrito y no me gusta, no porque me ofenda la incorrección (au contraire) sino porque hayas dejado atrás otros factores importantes en pos de buscar una reacción más burda e inmediata, la mera provocación.

Esto lo digo sólo como preámbulo porque no he leído nada tuyo y sólo quería tenerte avisado xD

Respecto a los dos poemas que he copypasteado, lo cierto es que a mí ya no me gustan: tienden a la rima más o menos fácil, dejan poco lugar a metáforas o interpretaciones y son demasiado claros. Es decir, que lo puede leer cualquier niño con un diccionario y prácticamente entenderlo todo.

Pero bueno, esto nos pasa a todos cuando seguimos escribiendo, que al echar la mirada atrás ves tu alma sin pulir en esos escritos y te ríes ante las chorradas que podías llegar a escribir, de las cuales estabas orgullosísimo y creías estar escribiendo algo súper-trascendente.

Me ha pasado, nos ha pasado y te pasará.

P.D. Esto viene a decir que los poemas que escribo ahora, dentro de unos años, no los entenderé ni yo xD

molon labe
molon labe
Lector
30 mayo, 2012 22:02

Estan de puta madre Reverend, es normal que con 16 años se tengan esos pensamientos oscuros y melancolicos, se van en el momento que te dejan arrimar la cebolleta y te afilan el lapicero, todos hemos pasado por eso..

Reverend Dust
Lector
30 mayo, 2012 22:08

se van en el momento que te dejan arrimar la cebolleta y te afilan el lapicero, todos hemos pasado por eso.
Jamás se pronunciaron más sabias palabras xD

De todas formas también tenía algo que ver mi afición por aquel entonces a la obra de Poe, siendo uno de mis relatos preferidos EL POZO Y EL PÉNDULO. De hecho, durante mucho tiempo usé de firma en foros y de “cita favorita” en perfiles esta frase extraída del relato, que resume más o menos la esencia de lo que escribía en aquella época:

“Como una profunda nota musical penetró en mi fantasía la noción de que la tumba debía ser el lugar del más dulce descanso.”

Siete años después aún la guardo en la memoria (e imagino que para siempre :P).

Reverend Dust
Lector
30 mayo, 2012 22:11

De todas formas, visto el cúmulo de fans que voy formando por aquí os dejo ya, y no más que me van a echar de ZN, el último poema que escribí, ya con aquel estilo más pulido, también en línea algo tremebunda (trata sobre un accidente de tráfico), pero de forma que se ve aquello de que ahora no hay dios que me entienda xD

CONCIERTO DE LÁGRIMAS Y METALES (EN SOL MENOR)

Lágrimas heladas se desmoronan sobre
la interminable pizarra curvilínea
mientras el vehículo, como una hoja ronroneante,
desgarra el llanto arrastrando los pedazos.

Lágrimas.

Acompañándole, el brillante verdor circundante,
sustituido por moribundos fantasmas blanquecinos;
antiguos símbolos de vida y fertilidad, ahora
trompetas apocalípticas de una muerte de hielo.

Lágrimas. Más lágrimas.

La negrura ahoga un grito en un destello y un lejano
rugido cuyo eco, en el chirrido,
se acompasa y acompaña los lamentos con sordina
del amasijo de metales en la orquesta de trompetas.

Lágrimas. Más lágrimas. Cada vez más lágrimas.

Los primeros rayos redondos se reflejan, rojizos,
sobre los millones de espejos, diluidos en la refracción,
y, rojo sobre rojo, las rosas se derriten en el concierto
con las últimas notas del crescendo en sol menor.

Ya ha dejado de llorar.

[08/12/2011, Barcelona]

Ocioso
Ocioso
Lector
30 mayo, 2012 22:13

La poesía es de maricas. Los hombres expresan sus sentimientos con monosilabos.

nenoskoda
nenoskoda
Lector
30 mayo, 2012 22:21

Reverend, eres el Alex Cruz español

Reverend Dust
Lector
30 mayo, 2012 22:22

NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO

molon labe
molon labe
Lector
30 mayo, 2012 22:27

Y un poco pezon sencible

Javié
Javié
Lector
30 mayo, 2012 22:28

 durante mucho tiempo usé de firma en foros y de “cita favorita” en perfiles esta frase extraída del relato, que resume más o menos la esencia de lo que escribía en aquella época:
“Como una profunda nota musical penetró en mi fantasía la noción de que la tumba debía ser el lugar del más dulce descanso.”
 
 
Demasiado extravagante para mi gusto, yo siempre preferí clasicos tales como:
 
 
“Teta que mano no cubre, no es teta sino ubre”  o el siemrpe recurrente, “Si quieres llegar a viejo, guarda leche en el pellejo”

Reverend Dust
Lector
30 mayo, 2012 22:30

Te olvidas de su evolución lógica “…y teta que no cubre mano, no es teta sino grano”.

molon labe
molon labe
Lector
30 mayo, 2012 22:32

Ostias, pues ya que va de refranes uno que se dice mucho en mi tierra:
“Una oreja en cada nalga y la lengua donde caiga”

Reverend Dust
Lector
30 mayo, 2012 22:32

Corrijo el mío, que el verbo no es “cubre” sino “abarca”.

Javié
Javié
Lector
30 mayo, 2012 22:42

Reverend Dustha comentado
 
Te olvidas de su evolución lógica “…y teta que no cubre mano, no es teta sino grano”.
 
 
Refranes de tetas, un mundo inexplorado en los comentarios de Zona, ¿Donde quedaron aquellos piropos como “Niña, tienes los pezones como los pestillos de un Renault 5 !!!”, retales de la España mas profunda.

Alex Cruz
Lector
30 mayo, 2012 23:04

>>>”””Cuando te pones así de sincero hasta te invitaría a unas cañas.”””

Una paella Valenciana, unos bifes o tauitos de borrego con cervezitas Mexicanas.

>>>”””Si quieres te lo escribo yo, ÁLEX xD”””

Huuu, yo hace años tambien era un fanboyero critico expertologo que decia: “Esto seria mejor si se escribiera o dibujara asi.” Doy el brinco y aqui estoy dando pena sin publicar nada.

>>>”””Copias los poderes de todos esos personajes y te parece lo más normal del mundo… y luego te quejas porque, según tú, Marvel te ha copiado el cuerncito de Tonamelt.”””

No es lo mismo tomar de influencias a personajes Marvel o DC para la concepcion de Tonamelt, que piratearme enterita la mascara de Batman o Spider-Man.

>>>”””No es éso Alex. Es que tus diálogos suenan tan poco naturales y tan obsoletos que…
mira, te voy a dar una idea gratuíta: Tonamelt se escapó del laboratorio ese con su mente alterada y se cree un superhéroe y repite los absurdos diálogos de los tebeos de los años 50 y 60. Como un Don Quijote moderno.”””

Cuales “diálogos suenan tan poco naturales y tan obsoletos”, es el estilo de narracion de los 80s de John Byrne, Roger Stern, Chris Cleremont, David Michellini, etc. Tiene su filling retro y es (pienso yo) vendible. No es el estilo Strazinsky o Brubaker con sus guiones de series de television y no me voy hasta alla de los 60s con el estilo de Stan Lee poniendo a Peter Parker a hablar solo en la calle rodeado de globos de dialogo y nubes de pensamiento.

>>>”””Si ya te he dicho que yo me declaro fan de ese estilo de narración; el problema radica en que tiendes a decir lo mismo en el cuadro narrativo y en el globo de pensamiento o en el globo de pensamiento y en el globo de diálogo. La idea es que empleando la misma técnica no seas redundante.
Una cosa es ser fan y querer defender ese estilo narrativo y otra es desaprovecharlo o utilizarlo por utilizarlo.”””

Creo que la secuencia de la pagina 3 que te refieres es esta:

Cuadro 8.- Se ve a Tonamelt sujetando a Ismael de la ropa fuertemente con la mano izquierda, mientras empuña el arma con la mano derecha.
Línea 31 (nube Tonamelt): Esta escuadra Colt cromada y semi-automatica es una arma muy costosa.
Línea 32 (dialogo Tonamelt): ¡Dime donde conseguiste esta arma!

Yo veo bien la secuencia: Tonamelt primero piensa (en el globo de pensamiento) que esa arma es muy costosa para que la tengan unos ladrones de tiendas y despues pregunta de manera energica (en el globo de dialogo) de donde saco esa arma. Hay continuidad en las lineas del guion, no redundancia.

>>>”””En la época de la descompresión narrativa, cuando el aficionado se queja de que se necesitan 5 números para contar algo que antes se contaba en 1, es cuando tú vienes a decir que NO HAY TIEMPO.
El origen de Ultimate Spiderman se contó en 5 o 6 números de forma estupenda y encantó a los fans. ¿A qué vienen esas prisas?”””

Si yo me pongo a contar leeento el origen de Tonamelt en 5 o 6 numeros, al numero #2 de la serie no me van a comprar nada. Es un comic indi-under de un personaje generico desconocido, no es un comic corporativo de un personaje conocido en todos los rincones del mundo lean o no lean comics. Si Tonamelt/OcielSanchez se pone a contar el drama de la historia de su vida en vez de estar de una vez repartiendo puños, el personaje no vende, no conecta, el lector no se mal viaja de lo lindo… Por cierto todo el tochote de la ficha va en las primeras dos paginas. Bienvenido a la epoca fast track.

>>>”””En los guiones de Byrne no hay exceso de diálogos.
Te lo digo en tono constructivo, en tu guión los personajes hablan demasiado y sus diálogos son pesados y aburridos. No se trata de que los personajes hablen y hablen como si fuera una obra de teatro. Tantas viñetas por página con tanto blablabla va a dar como resultado viñetas pequeñas completamente cubiertas de globos de diálogo y pensamiento, algo nefasto si lo que quieres es contar una historia de acción y superhéroes.”””

http://s3.amazonaws.com/resourcel/john_byrne_1280897190_fantastic_four_236_15_fantastic_four_236_15_color_guide.jpg

Fin de la discucion…

“””viñetas pequeñas completamente cubiertas de globos de diálogo y pensamiento”””

Huuuu, la viñetas del Daredevil de Frank Miller y las viñetas de John Byrne de los Fantastic Four son mi viñeta ideal… Si no te gusta hay un dibujante eye candy que dibuja paginas de uno o tres paneles con fisico-culturistas y barbi-modelos, de momento no me acuerdo de su nombre, pero tu si lo haz de conocer bien.

Ataúd Johhnson
Ataúd Johhnson
Lector
30 mayo, 2012 23:30

Pues nada,como aquí el que más el que menos(me incluyo),tiene relatos,cuentos,guiones y poemas y encima hay un montón de dibujantes e ilustradores,a ver si ZONA NEGATIVA EDICIONES toma nota y nos forramos todos,abrimos cuentas en paraísos fiscales y que nos busquen en Tahití.

al omar
al omar
Lector
30 mayo, 2012 23:42

Fanboyero critico expertologo.
¿En CCC tendrán curso para sacarse el diploma de esto?

Nate Ryan
Nate Ryan
31 mayo, 2012 9:51

Pues Alex, hay un blog donde hablan de comics, se llama Manofsteel, manofgold o algo asi.

Yo creo que allí te van a valorar mas los proyectos que estos incultos.

nenoskoda
nenoskoda
Lector
31 mayo, 2012 10:46

Fin de la discucion
 
En una página en la que aparecen son los personajes hablando entre ellos es normal que haya bastante diálogo. La diferencia es que los diálogos de Byrne y Miller son ágiles mientras que los de tu guión son bastante plomizos. Que el héroe piense “Esta escuadra Colt cromada y semi-automatica es una arma muy costosa” me descoloca cuando la leo. ¿Es que Tonamelt piensa que el delincuente ha ido a comprarla a una tienda? ¿Tú te imaginas preguntándole a un ladrón o un asesino “este arma es muy cara”… cómo te la puedes permitir? ¿Qué crees que te va a contestar? “Pues robando y matando, claro”…
 
Línea 89 (dialogo Antonio): ¿Qué armas? No se de que me estas hablando.
Línea 90 (dialogo Tonamelt): Oficiales de la D.E.A. y la P. F. C. O.* descubrieron parte de un cargamento de armas con destino a Centro América, los contrabandistas pudieron escapar con una buena parte del cargamento.
¿Por qué Tonamelt le da tantas explicaciones? ¿Qué espera que le diga el contrabandistas? “Ahhhh, esas armas… si están aquí… es que creía que hablabas del cargamento con destino a Nicaragua,,,”?
 
Mira, lo voy a hacer desde el principio hasta donde me lo permitan o me aburra…
 
 Después de una larga y ocupada semana las personas que pueden sienten gran placer porque hoy es viernes en la noche
 
Las personas que pueden que… ¿Sentir placer? ¿pagarlo?
 
Línea 3 (texto narrador): En sus calles la ciudad sabe ofrecer varios lugares donde se pueden saciar los gustos más exigentes y variados.
 
¿A que te refieres con ésto? ¿A que hay lugares donde saciar vicios… prostitución, drogas… o a restaurantes de mucho nivel que puede preparar una comida deliciosa para satisfacer los gustos de los gourmets?

Línea 5 (texto narrador): El simple deseo de llegar a casa después de un pesado día de trabajo es la realidad de muchos ciudadanos.
Dos cuadros antes has hablado de la larga y dura semana. ¿Para qué insistir? ¿no hay otra expresión menos inadecuada que “es la realidad”?

Cuadro 3. – Sobre la calle se ve el vitral de la entrada de un bar.Línea 8 (texto narrador): Todos saben que para vivir aquí se necesita ser cuidadoso y tener la mente tranquila.
 
 
¿Ser cuidadoso y tener la mente tranquila? ¿Por qué? ¿Los despistados y nerviosos se tienen que mudar a otro barrio?
Línea 9 (texto narrador): No todos los días se ve el lado feo.Línea 10 (texto narrador): Pero cuando el crimen te sorprende, debes saber aguantar los tragos amargos.
 
En los cuadros anteriores insinúas que es un barrio bastante peligroso y ahora dices que no todos los días se ve el “lado feo”. ¿No es contradictorio?

Pagina No. 2
Línea 11 (texto narrador): Nuestro amigo Ociel Sánchez sabe mucho de eso.
 
Cuando comento algo con alguien sobre un amigo en común no digo “Nuestro amigo”. Digo “Ociel” u “Ocial Sánchez”
Línea 12 (dialogo de uno de los que están jugando billar): Ni hablar amigo eres bueno, ganaste el dinero de la apuesta.

¿Ganaste el dinero de la apuesta? ¿No es demasiado recargado? ¿Si los que están jugadores ya saben que están apostando no es necesario que añadas “el dinero de la apuesta”. Con un siemple “ganaste” ya vale.

 
Línea 17 (nube Ociel): Algunos criminales cuando acaban de salir de la cárcel no están muy preocupados en esconderse.
 
¿Por qué debe de esconderse? ¿No dices que ya ha salido de la cárcel? Si es así se supone que ya cumplió su condena y no tiene por qué esconderse, no?


Línea 26 (dialogo Ismael): ¡Muévete viejo estúpido! ¡Dame rápido todo el dinero de la caja!
 
¿Dame rápido todo el dinero de la caja? ¿Quién está robando? ¿Un académico de la lengua? ¿No acabas de decir que eran pandillero? ¿No crees que sería más adecuado un  “Rápido, la pasta, cabrón”?

Cuadro 4.- Se ve al señor que atiende la tienda acercándose a Ismael tratando de quitarle el arma, mientras Ismael se hace para atrás, Ismael tiene un pasa montañas en la cabeza.Línea 27 (dialogo del vendedor): Jovencito estúpido, dame acá esa arma.Línea 28 (dialogo Ismael): ¡No! ¡No se me acerqué!
 
Ismael tiene una pasamontañas en la cabeza y sin embargo el vendedor le llama “jovencito estúpido”. ¿Lo sabe por la voz? ¿Y por qué le habla de esa forma? Parece un profesor regañando a un alumno. Si le va a hablar así y ya que tanto has estudio a Byrne, Miller y Claremont, añade un cuadro diciendo que el vendedor lleva muchos años en un centro que ayuda en la integración de los jóvenes para sacarlos de las pandillas y así cuando le disparen, ese hecho tendrá más impacto porque ya no es un personaje anónimo, sabes algo de él.
 

Línea 29.5 (nube Tonamelt): ¡Dios! El chico mato al encargado de la tienda. Esta armado y entrando en estado de shock. Intentare razonar con el.
Cuadro 8.- Se ve a Tonamelt sujetando a Ismael de la ropa fuertemente con la mano izquierda, mientras empuña el arma con la mano derecha.

¿Por qué piensa “intentaré razonar con él” si lo que hace es agarrarle fuertemente y quitarle el arma? Por razonar se entiende hablar. Y sabes “suelta el arma, chico”, no agarrarlo y desarmarlo.

Línea 32.5 (nube Tonamelt) Otro caso, otro juicio, otro expediente del ministerio publico que no llega a la raíz del problema.
 
¿La raíz del problema? ¿Y cual es el problema?
 
Cuadro 6. – Se ve como Tonamelt golpea a Mario con el puño izquierdo en la boca del estomago.Línea 43.5 (nube Tonamelt): Eres torpe y lento Mario. Como todo lo que hace tu alcohólico y débil cerebro.
¿Y ésto? ¿”como todo lo que hace tu alcóhólico y débil cerebro”?
Pagina No. 5
Cuadro 1. – Se ve como Tonamelt tiene de rodillas a Mario por el dolor del golpe al estomago y por el dolor que le causa el que Tonamelt le este apretando su mano.
Línea 35 (dialogo Tonamelt): Hoy le vas a hacer un servicio a la comunidad Mario. Me vas a decir donde esconde la mercancía de contrabando Antonio el Jefe de tu Pandilla.
 
¿dónde esconde la mercancía de contrabando?  Está bien que diga ésto porque si esconden otra mercandía que no sea de contrabando podría confundir a Mario, ya que su lento cerebro es alcohólico y débil?
¿Antonio, el jefe de tu pandilla? Lo mismo. Así Tonamelt se adelante y evita que le pregunte ¿Antoni? ¿Qué Antonio? ¿Antonio, el cartero o el de la peluquería?
 

 La policía me tuvo encerrado por dos semanas y no me sacaron ni el nombre de mi abuela ¿Qué te hace creer que yo te voy a decir algo?
 
!Uhhhhhhh, dos semanas!! ¡¡Menuda proeza!!
Decir éso es admitir que sí lo sabe (ay, sí, se me olvido que su cerebro es débil y alcohólico). No sería más lógico un “yo no sé nada”.
 
Se ve a Tonamelt metiendole una cachetada de revez a Mario con la mano izquierda mientras que con la derecha lo sujeta con el puño.Línea 39 (texto Tonamelt): ‘’El dolor y el miedo siempre le hacen brincar la lengua a los tipos fanfarrones como Mario.
 
Qué pensamiento tan innecesaria, ¿no? Esta línea de pensamiento sobra ¿no crees? Si lo está torturando.

Cuadro 5. – Se como Tonamelt levanta a Mario del suelo agarrandolo de sus ropas con la mano izquierda mientras que con la derecha aprieta el puño.Línea 40 (texto Tonamelt): ‘’Solo es cuestión de trabajarlos un poco.
Lo mismo de antes.
 
Cuadro 8. – Se ve a Tonamelt golpeando a Mario en la base del cuello con un golpe de tajo estilo Karate.Línea 44 (dialogo Tonamelt): Llego la hora de dormir, así no iras de boca floja con los de tu pandilla.
 
Otra frase inncesaria. Realmente a Tonamelt le encanta escucharse a sí mismo.

Pagina no. 6

Línea 45 (dialogo del cantinero): Oye Tonamelt, ese tipo podrá ser un ebrio, un delincuente, pero es mi cliente y tiene que pagar todo lo que se tomo.
 
Que cantinero tan calmado ¿no?Y dice que ese tipo puede se un ebrio y un delincuente pero es su cliente… aunque no dice ni pío cuando Tonamelt le está torturando. Sólo se preocupa por su dinero.

Línea 46 (dialogo Tonamelt): Toma su billetera y llama a una ambulancia para que vengan a recoger a esta basura.
Línea 47 (nube Tonamelt): Lo de la ambulancia no es necesario, solo puse su cerebro en nocáut por dos horas.
 
¿qué ha pasado entre la línea 46 y la 47 para que cambie de opinión? ¿Y como tiene tanta certeza de que puso su cerebro en nocaut por dos horas y no le ha causado más daños?
 
Y, POR CIERTO, SI TONAMELT TIENE PODERES TELEPÁTICOS… ¿POR QUÉ COJONES TORTURA A UN TIPO PARA QUE HABLE PUDIENDO LEERLE LA MENTE?????

¿Quieres que siga?????

NOWL-AHN
NOWL-AHN
31 mayo, 2012 12:37

Hay talento ahí Reverend,lo hay y con semejante inspiración como Poe, está claro que no te gusta precisamente lo “mediocre”.
A mí también me gusta escribir, pero siempre me ha parecido especialmente complicado componer poemas, con lo que ahí tienes un extra de mi admiración. 😉
No lo hago mal,pero no creo que nunca me lleguen a dar un premio CERVANTES, XD.En ocasiones me pierde el no tener capacidad de síntesis y no poder evitar un exceso de epítetos, pero si me concentro, puede salir algo resultón.
Un verano, que estaba aburridillo (con unos 19 años) y la que era mi novia por aquel entonces estaba de camping con sus padres, me dio por escribir una novela de terror (en cuadernos de aquellos de cuadritos) y alcancé las 300 páginas.Pero llegado a ese punto me pareció que era un gilipollez y dejé de hacerlo.
Yo creo que lo más difícil de crear una historia es caracterizar a los personajes, hacerlos tridimensionales, creíbles y que el lector empatice con ellos (esa es la clave del éxito,sea literatura,cine o teatro) sin caer en tópicos ni clichés.
En mi caso tengo buenas ideas (al menos creo que lo son) en torno a 3 cosmogonías ( una de fantasía, otra futurista y otra superheroica )pero teniendo bien establecidas las bases, luego me cuesta mucho desarrollar la historia, para que vaya a alguna parte y especialmente, caracterizar a los personajes del modo que he dicho en el párrafo anterior.
Así que no soy nadie para dar consejos, máxime cuando no tengo el valor aún, de exponer mi trabajo a la crítica (podría hacerlo de fundamentos técnicos de dibujo, por mi formación académica, pero nada más).
Quizá el mejor modo de progresar en esta industria sea (o así lo veo yo) el de ser tu más feroz crítico, el de exigirte el máximo y de este modo, podrás llegar a presentar un proyecto bien madurado,consistente y al que, al menos técnicamente (sin entrar en que los gustos son subjetivos) sea impecable e irreprochable.

Reverend Dust
Lector
31 mayo, 2012 12:53

Te entiendo, NOWL. La de “grandes ideas” que he acabado tirando a la papelera por parecerme definitivamente mediocres. Ya comenté por aquí que tengo la idea para una novela y tengo intención de experimentar con un método de narración diferente en cada capítulo sin perderse el hilo de la historia y… En fin, muchas ideas, mucha experimentación pensada, pero nada realmente realizado.

De hecho tengo un monólogo de 3-4 párrafos que definiría la personalidad del protagonista, pero cada vez que lo leo me da más asco xD

Sólo nos queda el animarnos y darnos palmaditas en la espalda.

NOWL-AHN
NOWL-AHN
31 mayo, 2012 13:20

TAP!TAP! (honomatopeya típica de Ibañez, para palmaditas en la espalda, XD ).
Con tu formación, tus influencias literarias (para mí esto incluye los cómics) y ese talento que atisba en lo poquito que nos has mostrado, más incontables horas de durísimo curro y autocrítica, vas por la senda correcta, Reverend.
Y lo de experimentar con la narrativa no es ninguna tontería (siempre que la historia no se diluya y sea comprensible). A mí una de las cosas que me fascina de Drácula, es su forma de contar la historia através de diversos personajes, empleando cartas, diarios y hasta recortes de prensa, como recurso.
Y todo, según cuentan (como en el caso de Howard Philips Lovecraft) gracias a una intoxicación de pescado…
No!no te estoy dando ideas, deja esos mejillones ahora mismo donde estaban!! XD

Reverend Dust
Lector
31 mayo, 2012 13:26

Sí, por ahí irían los tiros, experimentando con tiempo invertido y lineal en un capítulo (dos historias desarrolladas paralelamente una que avanza de forma lineal, la otra que a cada frase narra la acción anterior) hasta que ambas líneas temporales se unan; otra de narración con insertos, definiendo la personalidad del protagonista a partir de sus lecturas de juventud (desde poemas hasta teatro o filosofía, mediante citas); y para facilitar esta complejidad narrativa ir introduciendo entre capítulos “experimentales” otros capítulos de narración tradicional.

Aún estoy construyendo el esqueleto de la novela pero bueno, que alguna idea suelta hay xD Y sí, imagino que la única forma de llevarla a cabo es meterle horas y seguir adelante.

Agradezco los piropos (aunque sean infundados). Ahora voy a poner un plato de mayonesa al sol para la merienda.

NOWL-AHN
NOWL-AHN
31 mayo, 2012 13:58

“Agradezco los piropos (aunque sean infundados). Ahora voy a poner un plato de mayonesa al sol para la merienda.”
Tramposo!!Eso en Francia es “dopin”, que lo sepas…
Y en cuanto entregues la tesina, ya estás tardando en ponerte a desarrollar ese proyecto, hombre ya!!

Reverend Dust
Lector
31 mayo, 2012 14:09

Ese proyecto, reactivar el blog, recuperar mi vida social, ver más a mi novia, disfrutar del DIABLO III (que me lo va a regalar ella para mi cumple MUAHAHA), empezar a pensar en el doctorado y la tesis… ¡MÁS MAYONESA, ES LA GUERRA!

the drummer
the drummer
Lector
31 mayo, 2012 17:41

uffff, pero es que no veis que esos tochos kilométricos (no va por las rimas de dust, sino por los textos de alex y el neno) no hay quién se los lea.
propongo limitación urgente del número de palabras por comentario para darle un poco de fluidez a la cosa.

nenoskoda
nenoskoda
Lector
31 mayo, 2012 18:14

Pues no te falta razón, drummer…
Espero que me perdonen, pero en el fragor de la conversación no me di cuenta de que los textos se alargaban tanto.

Destroyer
Destroyer
31 mayo, 2012 19:48

Llega un poco tarde, pero bueno….
REVEREND, tendrás que esperar una larga temporada, porque decidí deshacerme de todas las páginas que la componen. Todavía no entiendo los motivos, pero tras releerlas, las tiré a la basura (contenedor azul, por supuesto). Aunque da igual, porque ahora se me ha ocurrido otra idea genial xD.

Tienes todo mi apoyo en la creación de una novela. Ya nos dirás cual es el título cuando se publique. 🙂

Reverend Dust
Lector
31 mayo, 2012 19:55

GALAKTUS, ayer Pedro nos demostró que DESTROYER y tú sois la misma persona…

Reverend Dust
Lector
31 mayo, 2012 19:55

Que está bien que te montes monólogos y tal, pero asín no.

Ocioso
Ocioso
Lector
31 mayo, 2012 20:07

Lo de Galaktus/Destroyer me recuerda a los monólogos haciendo varios personajes de Pozí (que diso lo tenga en su gloria)

Reverend Dust
Lector
31 mayo, 2012 20:20

Claaaaaro…

nenoskoda
nenoskoda
Lector
31 mayo, 2012 20:32

Claaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaro

Reverend Dust
Lector
31 mayo, 2012 20:32

Tu “colega” Destroyer lo hubiera jurado por Dios.

Javié
Javié
Lector
31 mayo, 2012 21:03

Como molaría ver las caras de satisfacción de los responsables de los premios EAGLES, mirandose entre ellos y diciendose, mirar, mas de 300 comentarios en las paginas de comic de España, vaya espectación que levantamos!!!

Alex Cruz
Lector
1 junio, 2012 4:40

>>>”””En una página en la que aparecen son los personajes hablando entre ellos es normal que haya bastante diálogo. La diferencia es que los diálogos de Byrne y Miller son ágiles mientras que los de tu guión son bastante plomizos. Que el héroe piense “Esta escuadra Colt cromada y semi-automatica es una arma muy costosa” me descoloca cuando la leo. ¿Es que Tonamelt piensa que el delincuente ha ido a comprarla a una tienda? ¿Tú te imaginas preguntándole a un ladrón o un asesino “este arma es muy cara”… cómo te la puedes permitir? ¿Qué crees que te va a contestar? “Pues robando y matando, claro”…”””

Las lineas de un guion de comics tratan de comunicar la informacion de que piensa y opina un personaje, sin los dibujos pierde fluidez la lectura porque faltan las referencias visuales. Si leyeras solo las lineas de un cargado guion de Chriss Claremont en X-Men o John Byrne en Fantastic Four “sin las referencias visuales” estarias igual de emplomado.

>>>”””¿Por qué Tonamelt le da tantas explicaciones? ¿Qué espera que le diga el contrabandistas? “Ahhhh, esas armas… si están aquí… es que creía que hablabas del cargamento con destino a Nicaragua,,,”?”””

En criminologia no recuerdo el termino, pero si tu vas a interrogar a alguien es para acompletar la informacion que te hace falta, como un rompecabezas. Dices las piezas que tienes del rompecabezas “para que sepan lo que sabes” y preguntas por las piezas que te hacen falta.

>>>”””Las personas que pueden que… ¿Sentir placer? ¿pagarlo?”””

(“Después de una larga y ocupada semana las personas que pueden sienten gran placer porque hoy es viernes en la noche..)
Se refiere a las personas que tienen el efectivo o una vida con mas tiempo libre.

>>>”””¿A que te refieres con ésto? ¿A que hay lugares donde saciar vicios… prostitución, drogas… o a restaurantes de mucho nivel que puede preparar una comida deliciosa para satisfacer los gustos de los gourmets?”””

(“En sus calles la ciudad sabe ofrecer varios lugares donde se pueden saciar los gustos más exigentes y variados.)
Jajaja, es lirica abierta y tu eres el que pone esos pensamientos. Gustos exigentes y variados no se refiere nada mas a drogas, protitucion y demas vicios… Tambien restaurantes, salones de baile, salas de video juegos, etc. Tu eres el morboson.

>>>”””Dos cuadros antes has hablado de la larga y dura semana. ¿Para qué insistir? ¿no hay otra expresión menos inadecuada que “es la realidad”?”””

[“Línea 5 (texto narrador): El simple deseo de llegar a casa después de un pesado día de trabajo es la realidad de muchos ciudadanos.]
Dentro del paneo y descriptiva de toda la ciudad… Yo veo bien que hable de la gente que trabaja de Sol a Sol, de 8:AM a 8:PM y que no tiene tiempo ni dinero para gozar de todos los “lujos” que da la ciudad… Quizas no entiendas porque en España no le trabajan bonito de Sol a Sol y por eso estan como estan.

>>>”””¿Ser cuidadoso y tener la mente tranquila? ¿Por qué? ¿Los despistados y nerviosos se tienen que mudar a otro barrio?”””

[“Cuadro 3. – Sobre la calle se ve el vitral de la entrada de un bar.Línea 8 (texto narrador): Todos saben que para vivir aquí se necesita ser cuidadoso y tener la mente tranquila.]
Para vivir en los barrios de Cd. de Mexico se necesita ser muy ciudadoso para que no te asalten en la calle y tener la mente tranqila para no caer en una provocacion que te meta en una bronca grande.

>>>”””En los cuadros anteriores insinúas que es un barrio bastante peligroso y ahora dices que no todos los días se ve el “lado feo”. ¿No es contradictorio? “””

[“Línea 9 (texto narrador): No todos los días se ve el lado feo.Línea 10 (texto narrador): Pero cuando el crimen te sorprende, debes saber aguantar los tragos amargos.]
No todos los dias se ve un crimen cerca y por mucho que te cuides, si el crimen te sorprende debes saber aguantarlos tragos amargos… Yo veo bien esa linea, tiene fluides con la linea anterior.

>>>”””Cuando comento algo con alguien sobre un amigo en común no digo “Nuestro amigo”. Digo “Ociel” u “Ocial Sánchez”.”””

[“Pagina No. 2
Línea 11 (texto narrador): Nuestro amigo Ociel Sánchez sabe mucho de eso.]
El narrador hablandole directo al lector… No has leido como Stan Lee presento a Peter Parker desde su primera pagina???

>>>”””¿Ganaste el dinero de la apuesta? ¿No es demasiado recargado? ¿Si los que están jugadores ya saben que están apostando no es necesario que añadas “el dinero de la apuesta”. Con un siemple “ganaste” ya vale.”””

[“Línea 12 (dialogo de uno de los que están jugando billar): Ni hablar amigo eres bueno, ganaste el dinero de la apuesta.”]
???… Donde esta cargada esa la linea 12, los jugadores ya saben del dinero de la apuesta, pero lo importante es darle esa informacion al lector en una platica natural y no es bueno decir fraces de calo regional, es mejor un Español mas neutral.

>>>”””¿Por qué debe de esconderse? ¿No dices que ya ha salido de la cárcel? Si es así se supone que ya cumplió su condena y no tiene por qué esconderse, no?”””

[“Línea 17 (nube Ociel): Algunos criminales cuando acaban de salir de la cárcel no están muy preocupados en esconderse.”]
Tienes razon en parte. La policia solo lo ficho por el robo de uno estereo de carro, un crimen menor del que sali obajo fianza. Pero su negocio fuerte es el trafico de mercancias (sustancias ilegales, carga robada de trailers, material pirata, etc) y la policia no le saco informacion de nada, solo pago la fianza de un crimen menor… Debe ser: “Los criminales cuando acaban de salir de la cárcel no están muy preocupados en esconderse.”

>>>”””¿Dame rápido todo el dinero de la caja? ¿Quién está robando? ¿Un académico de la lengua? ¿No acabas de decir que eran pandillero? ¿No crees que sería más adecuado un “Rápido, la pasta, cabrón”?”””

[“Línea 26 (dialogo Ismael): ¡Muévete viejo estúpido! ¡Dame rápido todo el dinero de la caja!”]
Es un Español neutral sin calo regionales, aparte de ser un comic leido por niños. Un dialo mas fuerte de un asalto en la Cd de Mexico seria asi: Orale pinche viejo ya te cargo la verga… Toda la lana en la bolsa o se me sale un plomazo… MUEVETE CABRON!!! Pero es comic de superheroes, no una pelicula de Almodovar.

>>>”””Ismael tiene una pasamontañas en la cabeza y sin embargo el vendedor le llama “jovencito estúpido”. ¿Lo sabe por la voz? ¿Y por qué le habla de esa forma? Parece un profesor regañando a un alumno. Si le va a hablar así y ya que tanto has estudio a Byrne, Miller y Claremont, añade un cuadro diciendo que el vendedor lleva muchos años en un centro que ayuda en la integración de los jóvenes para sacarlos de las pandillas y así cuando le disparen, ese hecho tendrá más impacto porque ya no es un personaje anónimo, sabes algo de él.”””

[“Cuadro 4.- Se ve al señor que atiende la tienda acercándose a Ismael tratando de quitarle el arma, mientras Ismael se hace para atrás, Ismael tiene un pasa montañas en la cabeza.Línea 27 (dialogo del vendedor): Jovencito estúpido, dame acá esa arma.Línea 28 (dialogo Ismael): ¡No! ¡No se me acerqué!”]
Hace falta el aspecto visual, Ismael es un crio de 14-15 años años, por la voz y por el aspecto se le nota. Y por eso el viejo que atiende en la tienda penso que podia arrebatarle la pistola y al crio se le salio un plomazo al pecho del viejo… El dialogo del viejo parece de maestro de primaria, puede ser. Se escucharia mejor: Crio imbecil, dame esa arma. Pero no es una pelicula de Almodovar.

¿Por qué piensa “intentaré razonar con él” si lo que hace es agarrarle fuertemente y quitarle el arma? Por razonar se entiende hablar. Y sabes “suelta el arma, chico”, no agarrarlo y desarmarlo.

[“Cuadro 7.- Se ve a Tonamelt de pie en la entrada de la tienda.
Línea 29.5 (nube Tonamelt): ¡Dios! El chico mato al encargado de la tienda. Esta armado y entrando en estado de shock. Intentare razonar con el.
Línea 30 (dialogo Tonamelt): Calma muchacho, cuando el dinero viene del crimen, siempre trae problemas. Problemas que tarde ó temprano arruinan tu vida y la de tu familia. No te metas en mas problemas y dame el arma. No voy a lastimarte.
Cuadro 8.- Se ve a Tonamelt sujetando a Ismael de la ropa fuertemente con la mano izquierda, mientras empuña el arma con la mano derecha.
Línea 31 (nube Tonamelt): Esta escuadra Colt cromada y semi-automatica es una arma muy costosa.
Línea 32 (dialogo Tonamelt): ¡Dime donde conseguiste esta arma! “]
Razona la situacion en la nube de pensamiento, dice un rollo moralista para tranquilizar al muchacho en el globo de dialogo, piensa rapido el el globo de dialogo que lo costoso del arma y le habla fuerte al crio para sacarle la verdad… Como lo hubiera hecho el buen Chriss Claremont o John Byrne.

¿La raíz del problema? ¿Y cual es el problema?

[“Línea 32.5 (nube Tonamelt) Otro caso, otro juicio, otro expediente del ministerio publico que no llega a la raíz del problema.”]
El Ministerio Publico consigno a un joven por asalto a mano armada y homicidio, pero la policia no investiga que diablos hace un ladronzuelo con una escuadra de mas de 4 mil dolares… y la policia de la Cd. de Mexico no investiga nada de nada.

¿Y ésto? ¿”como todo lo que hace tu alcóhólico y débil cerebro”?

[“Cuadro 6. – Se ve como Tonamelt golpea a Mario con el puño izquierdo en la boca del estomago.Línea 43.5 (nube Tonamelt): Eres torpe y lento Mario. Como todo lo que hace tu alcohólico y débil cerebro.”]
Un alcoholico es lento y un criminal seguidor generalmente tiene la mente debil.

>>>”””¿dónde esconde la mercancía de contrabando? Está bien que diga ésto porque si esconden otra mercandía que no sea de contrabando podría confundir a Mario, ya que su lento cerebro es alcohólico y débil?
¿Antonio, el jefe de tu pandilla? Lo mismo. Así Tonamelt se adelante y evita que le pregunte ¿Antoni? ¿Qué Antonio? ¿Antonio, el cartero o el de la peluquería?”””

[“Pagina No. 5
Cuadro 1. – Se ve como Tonamelt tiene de rodillas a Mario por el dolor del golpe al estomago y por el dolor que le causa el que Tonamelt le este apretando su mano.
Línea 35 (dialogo Tonamelt): Hoy le vas a hacer un servicio a la comunidad Mario. Me vas a decir donde esconde la mercancía del contrabando de armas Antonio el Jefe de tu Pandilla.”]
La banda del tal Antonio es de contrabandistas de mercancias ilegales: sustancias ilegales; carga robada de trailers; material pirata; y lo que nos atañe: trafico de armas. Una banda de contrabandistas mueve sus mercancias ilegales en varios guaridas de su zona de distribucion. si lo dices por ser mas especifico, okay tienes razon: ” Me vas a decir donde esconde la mercancía del contrabando de armas Antonio el Jefe de tu Pandilla.”

>>>”””!Uhhhhhhh, dos semanas!! ¡¡Menuda proeza!!
Decir éso es admitir que sí lo sabe (ay, sí, se me olvido que su cerebro es débil y alcohólico). No sería más lógico un “yo no sé nada”.”””

[“La policía me tuvo encerrado por dos semanas y no me sacaron ni el nombre de mi abuela ¿Qué te hace creer que yo te voy a decir algo?”]
Lo arestaron por el robo de un estereo de carro, pero la policia sabe que es miembro de una banda de contrabandistas. Lo presionaron dos semanas y no canto nada en el interrogatorio.

Qué pensamiento tan innecesaria, ¿no? Esta línea de pensamiento sobra ¿no crees? Si lo está torturando.

[“Se ve a Tonamelt metiendole una cachetada de revez a Mario con la mano izquierda mientras que con la derecha lo sujeta con el puño.Línea 39 (texto Tonamelt): ‘’El dolor y el miedo siempre le hacen brincar la lengua a los tipos fanfarrones como Mario.”]
Jajaja, no es un guion de Ed Brubaker, Scott Snyder o Michael Strazinsky en la mas pura tradicion de Alan Moore, que tiene de malo usar la nube de pensamiento para comunicar ideas al lector que ayuden a entender mejor la situacion… Es el estilo retro de los 80s. Cuando los comics parecian comics y no peliculas o tv-series.

Lo mismo de antes.
Otra frase inncesaria. Realmente a Tonamelt le encanta escucharse a sí mismo.

[“Cuadro 5. – Se como Tonamelt levanta a Mario del suelo agarrandolo de sus ropas con la mano izquierda mientras que con la derecha aprieta el puño.Línea 40 (texto Tonamelt): ‘’Solo es cuestión de trabajarlos un poco.
Cuadro 8. – Se ve a Tonamelt golpeando a Mario en la base del cuello con un golpe de tajo estilo Karate.Línea 44 (dialogo Tonamelt): Llego la hora de dormir, así no iras de boca floja con los de tu pandilla.”]
No es una movie de Batman o la tv-serie de Smallville, es un comic, UN COMIC.

>>>”””Que cantinero tan calmado ¿no?Y dice que ese tipo puede se un ebrio y un delincuente pero es su cliente… aunque no dice ni pío cuando Tonamelt le está torturando. Sólo se preocupa por su dinero.”””

[“Línea 45 (dialogo del cantinero): Oye Tonamelt, ese tipo podrá ser un ebrio, un delincuente, pero es mi cliente y tiene que pagar todo lo que se tomo.”]
No es la primera vez que el cantinero ve o sabe de Tonamelt moliendo a golpes a un malandro en un bar, sabe que solo la trae con el que busca algo y lo que le interesa es su dinero.

>>>”””¿qué ha pasado entre la línea 46 y la 47 para que cambie de opinión? ¿Y como tiene tanta certeza de que puso su cerebro en nocaut por dos horas y no le ha causado más daños?”””

[“Línea 46 (dialogo Tonamelt): Toma su billetera y llama a una ambulancia para que vengan a recoger a esta basura.
Línea 47 (nube Tonamelt): Lo de la ambulancia no es necesario, solo puse su cerebro en nocáut por dos horas.”]
Le esta dicendo al cantinero que llame a la ambulancia para que lo recoja al criminal del Bar para que no estorbe… un comic de superheroe es un fantasia ambientada: Tonamelt debe tener calculada la fuerza de sus golpes y donde aplicarlos y un buen nocáut en promedio deja inconciente a una persona de 30 minutos a 2 horas. Pero esta bien, se uede cambiar la linea: “Lo de la ambulancia no es necesario, su cerebro solo estará en nocáut de 30 minutos a dos horas.”

>>>”””Y, POR CIERTO, SI TONAMELT TIENE PODERES TELEPÁTICOS… ¿POR QUÉ COJONES TORTURA A UN TIPO PARA QUE HABLE PUDIENDO LEERLE LA MENTE?????”””

Tonamelt no es Charles Xavier, solo es un telepata promedio. Detecta la presencia de las personas, sus movimientos para reaccionar rapido y sabe si le estan diciendo la verdad por la percepcion de las ondas cerebrales que detecta. (Una variacion de la habilidad de Daredevil de escuchar los latidos del corazon)

Alex Cruz
Lector
1 junio, 2012 9:03

>>>”””¿Quieres que siga?????”””

La verdad me hicistes modificar 3 lineas, si quieres subo todo el guion.

Reverend Dust
Lector
1 junio, 2012 9:05

La verdad me hicistes modificar 3 lineas, si quieres subo todo el guion.
NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO