Ganadores de los Premios Harvey 2013

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premios harvey ganadoresAnoche se entregaron en la Baltimore Comic-Con los Premios Harvey de este año 2013, en los que Saga de Brian K. Vaughn y Fiona Staples ha acumulado prácticamente todos los premios más importantes que se le puede dar una serie regular. Al menos le dejan el de portadista a nuestro compatriota David Aja. También el Blacksad de Canales y Guarnido vuelve a llevarse otro premio tras los Eisner recibidos. En publicaciones de humor o infantiles destaca Hora de Aventuras. Darwyn Cooke vuelve a ganar con El golpe, la tercera entrega de su Stark, el premio a la mejor novela gráfica original.

Los Premios Harvey fueron instituidos en honor de Harvey Kurtzman en 1988 para reemplazar a los Premios Kirby. Las votaciones provienen únicamente de los profesionales de la industria norteamericana del cómic. El resto de ganadores, a continuación:

Mejor Guionista

Matt Fraction, HAWKEYE, Marvel Comics
Joe Hill, LOCKE AND KEY, IDW
Tim Seeley, REVIVAL, Image Comics
Scott Snyder, BATMAN, DC Comics
Brian K. Vaughn, SAGA, Image Comics
Mark Waid, DAREDEVIL, Marvel Comics

Mejor Artista

David Aja, HAWKEYE, Marvel Comics
Greg Capullo, BATMAN, DC Comics
Mike Norton, REVIVAL, Image Comics
Chris Samnee, DAREDEVIL, Marvel Comics
Fiona Staples, SAGA, Image Comics

Mejor Historietista

Jaime Hernandez, LOVE AND ROCKETS: NEW STORIES, Fantagraphics
Jeff Lemire, THE UNDERWATER WELDER, Top Shelf
Terry Moore, RACHEL RISING, Abstract Studios
Chris Ware, BUILDING STORIES, Pantheon
Adam Withers and Comfort Love, RAINBOW IN THE DARK, uniquescomic.com

Mejor Entintador

Steve Ellis, ONLY LIVING BOY, Bottled Lightning
Jonathan Glapion, BATMAN, DC Comics
Klaus Janson, CAPTAIN AMERICA, Marvel Comics
Mark Morales, AVENGERS VS. X-MEN, Marvel Comics
Bob Smith, LIFE WITH ARCHIE, Archie Comics

Mejor Rotulista

Chris Eliopoulos, COW BOY: A BOY AND HIS HORSE, Archaia
Joe Caramagna, DAREDEVIL, Marvel Comics
Todd Klein, FABLES, DC Comics
Jack Morelli, ARCHIE, Archie Comics
Chris Ware, BUILDING STORIES, Pantheon

Mejor Colorista

Laura Allred, FF , Marvel Comics
Matt Hollingsworth, HAWKEYE, Marvel Comics
Tito Pena, ARCHIE, Archie Comics
Ed Ryzowski, GUTTERS, http://www.the-gutters.com/
Fiona Staples, SAGA, Image Comics

Mejor Portadista

David Aja, HAWKEYE, Marvel Comics
Steve Ellis, ONLY LIVING BOY, Bottled Lightning
Jenny Frison, REVIVAL, Image Comics
Adam Hughes, FAIREST, Vertigo Comics
Fiona Staples, SAGA, Image Comics

Mejor Talento Más Prometedor

Jerry Gaylord, FANBOYS VS. ZOMBIES, BOOM! Studios
Dennis Hopeless, AVENGERS ARENA, Marvel Comics
Ryan Jampole, MEGA MAN, Archie Comics
Mark Mariano, Happyloo, MyPalMark.com
David Nytra, THE SECRET OF THE STONE FROG, Toon Books

Mejor Serie Nueva

ADVENTURE TIME, KaBOOM! Studios
HAWKEYE, Marvel Comics
NEW CRUSADERS: RISE OF THE HEROES, Red Circle Comics
REVIVAL, Image Comics
SAGA, Image Comics

Mejor Serie Regular o Serie Limitada

BATMAN, DC Comics
DAREDEVIL, Marvel Comics
HAWKEYE, Marvel Comics
LOCKE AND KEY, IDW
RACHEL RISING, Abstract Studios
SAGA, Image Comics

Mejor Tira de Prensa Sindicada

CUL DE SAC, Richard Thompson, Universal Press Syndicate
DICK TRACY, Joe Staton and Mike Curtis, Tribune Media Services
GET FUZZY, Darby Conley, United Feature Syndicate
MUTTS, Patrick McDonnell, King Features
PEARLS BEFORE SWINE, Stephen Pastis, United Feature Syndicate

Mejor Webcomic

BANDETTE, Paul Tobin and Colleen Coover,www.monkeybraincomics.com/titles/bandette/
BATTLEPUG, Mike Norton, www.battlepug.com
THE DREAMER, Lora Innes, www.thedreamercomic.com
NIMONA, Noelle Stevenson, gingerhaze.com/nimona
SHELDON, Dave Kellett, sheldoncomics.com

Mejor Edición de Material Extranjero

ABELARD, NBM
BLACKSAD: A SILENT HELL, Dark Horse
NEW YORK MON AMOUR, Fantagraphics Books
SHARAZ-DE: TALES FROM THE ARABIAN NIGHTS, Archaia
NAOKI URASAWA’S 20TH CENTURY BOYS, VOL. 22, VIZ Media

Premio Especial al Humor

Chad Lambert, THE POSSUMS AT LARGE 10TH ANNIVERSARY CRAPTACULAR, Old School Comics
Ryan North, ADVENTURE TIME, KaBOOM!Studios
Dan Parent, KEVIN KELLER, Archie Comics
Chris Sparks, TEAM CUL DE SAC – CARTOONISTS DRAW THE LINE AT PARKINSON’S, Andrews McMeel
Jim Zub, SKULLKICKERS, Image Comics

Mejor Publicación Original para Lectores Jóvenes

ADVENTURE TIME, KaBOOM! Studios
AMELIA RULES: HER PERMANENT RECORD, Simon and Schuster
COW BOY: A BOY AND HIS HORSE, Archaica
DRAMA, Scholastic
SUPERMAN FAMILY ADVENTURES, DC Comics
THE SHARK KING, Toon Books

Mejor Álbum Recopilatorio

ALIEN: THE ILLUSTRATED STORY, Titan Books
ARCHIE: THE MARRIED LIFE, BOOK 2, Archie Comics
CURSED PIRATE GIRL, Archaia
HEADS OR TAILES, Fantagraphics
KING CITY, Image

Mejor Antología

DARK HORSE PRESENTS, various, Dark Horse
DISTRICT COMICS, Matt Dembicki, Fulcrum Publishing
ONCE UPON A TIME MACHINE, Andrew Carl, Dark Horse
TEAM CUL DE DE SAC: CARTOONISTS DRAW THE LINE AT PARKINSON’S, Chris Sparks, Andrews McMeel
WOMANTHOLOGY: SPACE, Mariah Huehner, IDW

Mejor Reedición

BEST OF ARCHIE COMICS, VOL. 2, Archie Comics
CAME THE DAWN AND OTHER STORIES, THE EC COMICS LIBRARY, Fantagraphcs
CRIME DOES NOT PAY ARCHIVES, Dark Horse Comics
DAVID MAZZUCCHELLI’S DAREDEVIL: BORN AGAIN, ARTIST’S EDITION, IDW
POGO: BONA FIDE BALDERDASH VOL. 2, WALT KELLY’S POGO, Fantagraphics

Mejor Publicación Biográfica, Histórica o Periodística

ALTER EGO MAGAZINE, TwoMorrows Publishing
JACK KIRBY COLLECTOR, TwoMorrows Publishing
TEAM CUL DE DE SAC: CARTOONISTS DRAW THE LINE AT PARKINSON’S, Andrews McMeel
MARVEL COMICS: THE UNTOLD STORY, Sean Howe, HarperCollins
ROBOT 6 WEBSITE, Comic Book Resources

Premio Especial a la Excelencia

BUILDING STORIES, Chris Ware, Pantheon Books
CURSED PIRATE GIRL COLLECTED EDITION: VOLUME ONE, Jeremy Bastian, Archaia
DAVID MAZZUCCHELLI’S DAREDEVIL: BORN AGAIN: ARTIST’S EDITION, Scott Dunbier, IDW
TEAM CUL DE DE SAC: CARTOONISTS DRAW THE LINE AT PARKINSON’S, Chris Sparks, Andrews McMeel
THE ART OF BETTY AND VERONICA, Victor Gorelick and Craig Yoe, Archie Comics

Mejor Novela Gráfica Original

BUILDING STORIES, Pantheon
THE CAARTER FAMILY: DON’T FORGET THIS SONG, Abrams ComicArts
MY FRIEND DAHMER, Abrams ComicArts
RICHARD STARK’S PARKER: THE SCORE, IDW
THE UNDERWATER WELDER, Top Shelf

Mejor Historia o Número Único

BATMAN # 12, DC Comics
BUILDING STORIES, Pantheon
HAWKEYE # 1, Marvel Comics
LOCKE AND KEY: GRINDHOUSE, IDW
THE MIRE, BeckyCloonan.net
SAGA # 1, Image Comics
TALES DESIGNED TO THRIZZLE #8, Fantagraphics

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DaniSpite
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DaniSpite

Dentro de las categorías que puedo juzgar, me parece un pelín excesivo el amor hacia Saga, puesto que no creo que Fiona Staples merezca arrasar en los premios “artísticos” de esa manera (dibujante Y colorista). Más allá de eso, sospechosos habituales, y sin estrujarse mucho el coco (veo mucho Batman y poca Wonder Woman, parece que ya pasó el momento de Daredevil y ahora le toca a Ojo de Halcón, y así…)

El Asombroso Espaiderman
Lector
El Asombroso Espaiderman

Sin haber leído Saga, y juzgando en lo que puedo, me parece muy muy excesivo tanto premio. En mejor artista Aja se come a Staples, que por lo que he visto no hace un súper trabajo como para ganar a Aja. En mejor colorista, es mejor (muchísimo, además) Laura Allred, no jodamos. Y en mejor número único, que no este ni mencionado el 0 de Wonder Woman es un delito muy muy grave.
Aún así, a ver el próximo año, porque me da que Saga se lleva tantos premios por ser la moda. A ver cual es el próximo año (Pretty Deadly de Ríos me parece la mejor opción).

Adri
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Adri

Me gusta la presencia de DC mediante el Batman de Snyder y Capullo pero lo de Saga es descomunal y algo desmesurado.

Mr. X
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Mr. X

Otro premio a Klaus Janson… A Jorgenexo le va a dar algo 🙂

JH
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JH

A ver, Espaiderman y todos los lumbreras…
Si criticas Saga sin haberla leído, tu argumento y tus conclusiones no tienen ni validez ni criterio. Y segundo, la moda no es Saga, la moda es criticar Saga… la mejor serie del año, ha arrasado merecidamente. El reconocimiento lo tiene más que merecido. Saga y Ojo de Halcón son las mejores series del año con diferencia. Y Staples y Aja los mejores dibujantes del año. Me da igual a quién le den los premios… pero si tuviera que elegir yo, Saga, Aja y Vaughan. Y el #1 de Saga, claro. Y de Hora de Aventuras, Blacksad y Building Stories, lo mismo digo.

El Asombroso Espaiderman
Lector
El Asombroso Espaiderman

JH, yo estoy comentando solamente los apartados en los que puedo juzgar con un mínimo de criterio. Es decir, dibujo y color. Y, por lo que he visto, Saga no se merece los premios en esos apartados. Por? Aja le da una paliza al dibujo de Staples (que, por lo que he visto, tampoco es tan bueno. Buenos diseños y tal, pero muy normalito). Y en el coloreado FF o Hawkeye le dan una lección.
No crítico Saga porque no la he leído (otea cosa que remediare pronto), crítico los apartados en los que le han dado un premio injusto a esta última. Y a mi la moda me parece encumbrar Saga como lo más de lo más, no criticarla.

batlander
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batlander

En general estoy de acueerdo con los premios. Creo que Saga es la serie del momento con diferencia. Aunque Planeta no la este sacando barata precisamente, esta bien tenerla en Cartone para tener una edicion practicamente definitiva de la serie de Vaughn.

batlander
Lector
batlander

Pues lo unico por el precio, que podria estar mas ajustado, pero a fin de cuentas, si la vas haciendo al dia, para mi es mejor asi.

Si coges Prophet por ejemplo o American Vampire de ECC pues si las tienes en TP luego una hipotetica edicion integral llama mucho mas que si ya lo tiens en cartone. Al menos en mi caso.

flashpoint
Lector
flashpoint

No estoy nada de acuerdo con los premios. Saga es un muy buen comics en guión, pero el arte gráfico de Fiona Staples, si bien acompaña de forma bastante decente la trama, le quita espectacularidad y lo vuelve prescindible para gran parte de los lectores del medio.
Además creo que se fue bastante injusto con otros talentos como Cliff Chiang (Wonder Woman) o el mismo Capullo cuyo trazo en Batman lo hace relucir y lo aleja bastante de lo que hasta este momento nos tenían acostumbrados Quitely y Tony Daniel
El año anterior, de todos los premios que se entregaron ya era hora que Willimas III recibiera un reconocimiento y Mark Waid con Daredevil se llevó todos los honores, y luego de 25 números publicados. Por su parte Azzarello y su Wonder Woman ni se asomaron, aún menos Snyder y su Batman.

El premio Harvey de este año, lo veo como una protesta a DC y Marvel quienes privilegian el producto al talento, y que cuartan libertades creativas.

Que no se malinterprete, Saga es un buen comic, pero es uno más del mainstream. Es más complicado hacer un buen cómic en DC y Marvel que en Image, de eso estoy seguro.

jaque
Lector
jaque

Alucinante lo de criticar admitiendo no haber leído. El dibujo también es narración.

Ocioso
Lector
Ocioso

Si no me equivoco los Harvey y los Eisner aparecen en sustitución de los Kirby, y ambos se conceden mediante votos de profesionales yankees del sector. ¿Por qué hay dos premios? ¿Qué los distingue?
Me gustaría que algún redactor de ZN nos hiciera un texto explicando los distintos premios que se conceden en yankilandia y las peculiaridades de cada uno.
Por pedir que no quede.

El Asombroso Espaiderman
Lector
El Asombroso Espaiderman

“Alucinante lo de criticar admitiendo no haber leído. El dibujo también es narración.”
Repito: n estoy criticando Saga. Estoy diciendo que en algunos apartados (en el arte) no me parece que merezca tantos premios. Que sí, esta bien, pero Haweye se la come en este apartado.
No critico el labor de guión, porque no lo he leído. Parece que alguna gente no quiere entender.

Fábula del Mundo
Lector
Fábula del Mundo

Ya pasó con los Eisner, en Amazon Saga tenía cinco veces más comentarios que el resto de comentarios. Saga en USA lo está petando y sus tomos no paran de venderse.
Saga está siendo muy muy popular y con los premios se está inflando más. Dejad que este año sea su año .

Ocioso
Lector
Ocioso

Saga es un culebrón con reminiscencias manga. Una adaptación emo de Romeo y Julieta con mucho texto en off para añadirle un toque epico-llorón. El narrador lo cuenta desde el futuro transmitiendo la sensación de que lo que se está contando ya ha sucedido y los personajes están abocados a un destino inevitable porque ya ha pasado. ¿Como no va a gustar entre toda esta panda de piterpanes moñas que conforman el lectorado de tebeos yankee?
Make Mine Hawkeye.

Jose Maria Vicente
Autor

Me leí el primer número de Saga y me dejó indiferente. Puede que en los siguientes números mejore, pero no estoy con ganas de darles una oportunidad.

José Torralba
Autor

Oci, es muy sencillo. En 1985, Dave Olbrich crea los Premios Kirby, votados por profesionales del mundo del cómic y patrocinados por la Amazing Heroes de Fantagraphics. Se entregan durante la SDCC. Dos años después, en 1987, Olbrich y Fantagraphics se pelean a propósito del control de los premios, cada uno se va por su parte y crea el suyo:

– Los premios Eisner, que los crea Olbrich y que se siguen dando en la SDCC. Los nominados los elige un jurado de cinco personas y luego son sometidos a votación entre los profesionales de la industria para su elección. Actualmente, Olbrich ya no los administra.

– Los premios Harvey, que los crea Fantagraphics (Gary Groth), y que actualmente se dan durante la Baltimore Comic Con. Nominados y ganadores son elegidos por los profesionales de la industria a través de votación abierta en el primero de los pasos. Actualmente, Fantagraphics ya no los administra.

Y, aparte, tienes otros tres premios relevantes: los premios Shel Dorf, votados entre los fans y que se dan en Detroit; los premios Ignatz, que se votan entre los asistentes a la Small Press Expo (a partir de nominaciones designadas por un jurado secreto para el gran público y entre sí) y que, consiguientemente, reconocen al cómic independiente; y los premios Eagle, que son los que se dan en el Reino Unido a partir de una votación abierta de los aficionados (para elegir nominados) y una segunda vuelta también entre los aficionados (para elegir ganadores). En el Reino Unido no hay premios de entidad votados por profesionales.

Javié
Lector
Javié

Y luego tenemos el premio nacional Español que se decide en un duro debate entre Astiberri y FNAC.

José Torralba
Autor

Ah, se me olvidaba:

– Premios Kirby, en honor a Jack Kirby.
– Premios Eisner, en honor a Will Eisner.
– Premios Harvey, en honor a Harvey Kurtzman.
– Premios Shel Dorf, en honor a Sheldon Dorf.
– Premios Ignatz, en honor a George Herriman (creador de Ignatz).
– Premios Eagle, en honor al cómic infantil británico homónimo.

Mathieu
Lector
Mathieu

Empiezo con mi comentario sobre Saga en el post de novedades del mes de septiembre en el que varios redactores de esta casa se deshacían en elogios con Saga:

“Yo lo de Saga lo encuentro desproporcionado. En mi opinión es un Romeo y Julieta de diseño. Los protagonistas parecen salidos de un catalogo de moda (ella no se despeina ni pariendo). Contiene el lado más moñas de Vaughn, algo de lo que también adolecía “Y, el último hombre”, aunque en general me entretuvo. El dibujo no me dice nada, sin personalidad en el trazo pese a que hay algún diseño interesante (mal iríamos, siendo sci/fi). Parece que Vaughn quiera dar con una formula de serie televisiva de éxito (amor, magia, fantasmas (una vez más vestidos a la última), aliens, sexo, violencia…). En fin, que no me gusto y me parece que no va a ser le serie de la década.”

Añado que:
– es ridículo que el nº1 de Saga gane un premio cuando cualquier número suelto de Hawkeye le da mil vueltas.
– que el premio al mejor dibujante no recaiga sobre Aja es una herejía.
– El tiempo nos dará la razón:-)

Mathieu
Lector
Mathieu

José Torralba ha comentado: Los premios Harvey, que los crea Fantagraphics (Gary Groth), y que actualmente se dan durante la Baltimore Comic Con.

Para que luego digan que en Baltimore solo se venden drogas.

zape
Lector

Esto es lo mismo que cuando los otros premiso. Saga es un buen cómic, Ojo de Halcón es un cómic histórico.

Otro Antonio
Lector
Otro Antonio

Señores marvelieber ¿Realmente admitirán que una serie no marvel se merece el reconocimiento?
Saga es realmente un comic increíble y en defensa de Fiona puedo decir que es genial representando las expresiones faciales de los personajes (algo que dice mucho), además de representar excelentemente esas monstruosidades salidas directamente de la cabeza de Vaughn.
Soy mas seguidor de DC y aun así me parece molesto ver tantas nominaciones para Batman de Snyder, especialmente porque hay más talento en otras series. Basta con ver la historia del vecino Dark Knight con las historias de Scarecrow o la de Mad Hatter; ni que decir de Batwoman cuya historia y arte han sido excelentes. Pero que va, no soy profesional de la industria y por algo no soy jurado.
Señores tuvieron en su momento un buen año con Daredevil (y fue merecido) y este hubiera sido un buen año con Hawkeye pero lamentablemente se encontraron con Saga.

Phantomas
Lector
Phantomas

Aja le da una paliza al dibujo de Staples (que, por lo que he visto, tampoco es tan bueno.

Pues menos mal que estos premios los dan los profesionales del cómic y a lo mejor hasta saben algo de diseño, narración y como un artista sabe adaptarse a las necesidades del guión y de creación de un universo nuevo.

Gustándome mucho Aja y los Allred (pero mucho, que son algunos de mis favoritos ahora mismo junto con los Quitely, JH Williams III o Pope) no creo que el premio a Staples sea desproporcionado. Podrá gustarte más uno u otro por estilo pero de ahí a considerar que le da una paliza… Pues no lo veo la verdad.

Para mi la diferencia, y por lo que ha ganado, es que mientras el apartado gráfico de FF o de Hawkeye tiende al tono pop retro (que tampoco es nuevo precisamente), el de Saga se dedica más a intentar crear un universo de sf distinto a otros anteriores (desde el Dreadstar de Starlin al Nexus de Rude).

En cuanto a los premios a guionista, serie regular, a mi personalmente sí que me convence más que DD o Ojo de Halcón, no hablemos ya que Batman que es una serie que ha acabado aburriéndome. La que sí echó en falta en la lista de finalistas es la de WW de Azzarello, pero bueno…

Por cierto, invocando a los chicos de Mundo Independiente o al gran José, ya que se ha dejado caer por el post 🙂 , podríais comentar algo de Revival de Image, que la he visto en varias categorías y ahora mismo la tengo fuera del radar?

Mr. X
Lector
Mr. X

Pues estoy con el señor Phantomas: me parece que se puede discutir si Staples es mejor o peor que Aja o Capullo, pero tampoco me parece una mala elección.

Lo que si creo es que, a nivel de guión, Saga barre el suelo con los demás candidatos, tanto por la naturalidad de los diálogos, como por lo bien estructurado que están todos los números, lo estupendamente caracterizados y empáticos que son los personajes. Creo, sinceramente, que un lector medio no necesariamente pijamero disfruta más Saga que Hawnguy o cualquiera de los otros tres.

No veo por qué es más histórico Ojo de Halcón que Saga. Probablemente, ahora todos los aspirantes a guionista aspiran a tener su “Saga”, igual que hace unos años su sueño era tener su “The walking dead”.

Y me uno a, ¿qué es eso de revival?

José Torralba
Autor

Revival es una especie de noir rural sobrenatural. Contexto: un pueblo de Wisconsin aislado del resto de EE. UU. desde que, un buen día, hubo muertos que resucitaron. No como zombies y no como demonios. Resucitados, simplemente, sin causa alguna aparente. Trama: la resolución de un asesinato brutal por parte una oficial de policía local en ese contexto. La construcción de personajes es estupenda. El apartado gráfico es más efectivo como ilustración que como narración, eso sí, pero es “bonito”. A mi gusto no pasa de interesante, pero engancha. Si buscas por ahí dicen que es una mezcla de Fargo con Twin Peaks y bla bla bla bla… pero hay una serie de televisión francesa, más reciente, a la que se parece todavía más, al menos en cuanto a la premisa: Les Revenants. Más aún, la ABC tiene programado para 2014 una especie de remake encubierto de esta última titulado Resurrection.

Mathieu
Lector
Mathieu

Otro Antonio ha comentado: Señores marvelieber ¿Realmente admitirán que una serie no marvel se merece el reconocimiento?

Esta bien, me has pillado.
Pero que conste que por las tres colecciones que leo de marvel, leo 2 de Dc (pero para compensar diré que la peli de los Vengadores me aburrió) . Y que a mi Vertigo lo que más. Por no hablar del cómic europeo (Larcenet, Sfarr, Blain, Giroud…). Y Taiyo Matsumoto es un genio.

Hawkeye es excepcional.

zape
Lector

Saga es un buen tebeo. emotivo, bien caracterizado, adictivo…
Pero Ojo de Halcón es otra cosa, sencillamente es otra cosa. Que parezca tan fácil visto es indicativo de su increíble elaboración interna, de su quitar todo lo accesorío y centrarse en explorar la sintaxis de medio(diagramación, diseño, color, formato…)… y encima logrando ser emotivo, bien caracterizado, adictivo…

Ocioso
Lector
Ocioso

Gracias por la info, José. Lo dificil es saber de que pie cojea cada uno, cual es el que tira mas por lo comercialote y cual por lo raro, cual tiene mas prestigio y en base a qué…vamos, de cual nos podemos fiar mas.

José Torralba
Autor

Los Eisner y los Harvey se parecen mucho: premios de la industria. Solo que los Harvey, por la forma de elección de nominados y ganadores, tienen un poco de más ojo para el independiente a corto plazo. Por ejemplo, el Bola Ocho de Clowes fue reconocido por los Harvey ya en 1990, mientras que los Eisner no lo reconocieron hasta ya entrados el siglo XXI. En los Harvey te encuentras el Love and Rockets y en los Eisner no hay ni rastro. Esto creo que se debe al sistema de votación: mientras que en los Eisner los nominados proceden de un jurado, en los Harvey proceden de una lista abierta entre los profesionales.

Es decir, los Harvey son mucho más abiertos e inclusivos, y por tanto es más probable que capten obras más minoritarias, porque dependen de lo que está leyendo todo el mundo. Los Eisner, en cambio, dependen de lo que todo el mundo selecciona sobre lo que lee el jurado. Con todo, la diferencia es sutil… en la práctica, no poca parte de las veces los ganadores son los mismos, si no en el mismo año, en años distintos. Si lo que quieres son premios que capten el ambiente independiente, cosas raras o poco conocidas incluidas, los Ignatz son los que tienes que mirar. Y ya si quieres ver lo que más lee y gusta en el mundillo, los Shel Dorf o los Eagle te valen por igual.

En resumen: los Eisner son los premios del mercado de venta directa, básicamente; los Harvey son los premios del mundo profesional; los Ignatz los del mundo independiente; y los otros dos los del fandom. Todos tienen interés, dependiendo de a qué aspecto desees tomarle el pulso.

Otro Antonio
Lector
Otro Antonio

¿Y para cuando la reseña de Building Stories?
Puede que no haya arrasado, pero cinco nominaciones y y el premio especial a la excelencia, es un merito no menor. Vamos, que Chris Ware se merece el honor, y en las mismas palabras de Vaughan, uno de sus mayores fans (que ironía ¿no?),: “…los (comic) de Ware serán estudiados por los nietos de nuestros nietos dentro de cientos de años.”

Phantomas
Lector
Phantomas

Zape, sabes que valoro mucho tu opinión, pero me posiciono con Mr. X, no veo a Hawkeye más histórico que Saga.

Es más, si nos ponemos tontos, creo que Clint está magníficamente caracterizado si no fuera porque aquí se dedica a pegarse (o a que le peguen más bien) unos mafiosos rusos en chandal mientras que al mismo tiempo en otras series de Marvel Ojo de Halcón se dedica a pegarse con alienigenas súperpoderosos. Entiendo que es algo chorra ya que Hawkeye debe valorarse por sí misma y no en función de otras series de la editorial, pero chico, a mi eso hace que la caracterización me pierda puntos.

También podríamos discutir si la sintaxis del medio incluye coincidencias tales como que los que persigan a una pelirroja a la que Clint le echa un polvo nada más conocer resultan, curiosamente, los mismos con los que se ha pegado. Aunque claro, esto es así desde los primeros números de Amazing así que tal vez sea inherente al género y es lo que se pretende reivindicar.

Reconozco el punto del color, ahí si puedo estar más de acuerdo en que su uso es bastante excepcional, de igual modo que valoro el hecho de la utilización del formato de 24 páginas para contarte historias más o menos autoconclusivas, pero creo que tanto usarlo así o como partes de una historia mayor como en Saga es perfectamente válido.

Así que de momento, leídos unos 6 números de ambas colecciones, no comparto eso de que uno es un buen cómic y el otro es histórico. Oye, que a lo mejor dentro de un año, en función de como evolucionen ambas series te doy la razón, pero hoy por hoy no lo veo así en absoluto.

Phantomas
Lector
Phantomas

Pd: gracias José, ahora que la has comentado recuerdo haber leído de que iba en algún post y, en principio, tenerla en cuarentena porque tampoco me mataba el argumento.

Adri
Lector
Adri

Vaya, muchas gracias señor Torralba, me será útil ver los ganadores para saber que obras puedo leer.

Adri
Lector
Adri

Vaya, muchas gracias señor Torralba, me será útil ver los ganadores para saber que obras puedo leer.

Ocioso
Lector
Ocioso

José Torralba ha comentado: Todos tienen interés, dependiendo de a qué aspecto desees tomarle el pulso.

Este año he estado mas de acuerdo con los Einer. Los del fandom suelen interesarme menos.
Con los Ignatz me ha pasado una cosa muy curiosa: este año no conocía nada. No es que no haya leído nada, es que ni siquiera había oído hablar de ningún nominado. En cambio de los del año anterior conocía la mayoría. Después de dedicar unos treinta segundos de mi vida a analizar las causas he llegado a una conclusión: La carcel de papel era muy necesaria, nadie ha cubrido ese hueco, y echo de menos al Pons.

Otro Antonio ha comentado: ¿Y para cuando la reseña de Building Stories?

Se comenta que a día de hoy ni siquiera Ware ha tenido tiempo de acabar de leerlo.
Duele que no haya ganado mas cosas, pero duele mucho mas que ni siquiera le hayan incluido en otras. ¿Por qué no aparece en las categorías de artista, entintador, colorista…?

molon labe
Lector
molon labe

“nadie ha cubrido ese hueco”

No quepe, mi capo.

zape
Lector

Cuando digo sintaxis me refiero al formalismo, no a la trama, que en Ojo de Halcón es la excusa para otras cosas (como en las novelas del recientemente fallecido Elmore Leonard, por ejemplo). OJo de Halcón es un tebeo de la forma, es una historia que solo puede contarse en un medio, el cómic, del cual extrae todas sus posibilidades expresivas.
Saga, siendo un serie, repito, excelente, no es exclusiva del medio, sino que como muchas desde más o menos mitad de los 2000 su máxima influencia estructural y formal es la televisión.

Ocioso
Lector
Ocioso

“nadie ha cubrido ese hueco”

molon labe ha comentado No quepe, mi capo.

Ups…nianoniaaaaanooooo…..

Jordi Molinari
Autor

xDDDDDDDDDD

Y mil gracias a José por su sabiduría infinita 😉

zape
Lector

Una reflexión… ejem: Saga, es un mucho aspectos un tebeo europeo (con influencias orientalizantes claras) que no cabe en el formato comic-book americano. Lo desborda.
Ojo de Halcón, en cambio , encaja el tebeo europeo (y el experimentalismo USA) en el formato comic-book de 24 páginas. Lo cual es mucho más dificil porque parte de la restricción y no del desbordamiento del medio.

Uno no compra Saga para saber que pasa el próximo mes, sino para saber qué pasa al final. Lo que cuenta es la gran historia no las próximas 24 páginas. Ojo de halcón ofrece una solución nueva al mes, uno no sabe lo que va a encontrar y su lectura es la de un cómic book americano de 24 páginas.

Con la (aparente) fortaleza actual de la parte independiente del negocio sería un movimiento audaz (y de verás experimental)volcar series como Saga (o Prophet, o…) en el formato álbum europeo, aperiódico y con 48/64 (o las que cuadren páginas).

Ocioso
Lector
Ocioso

La pena es que es improbable que Hawkeye sobreviva a la marcha de Aja. A lo mejor le toca un buen sucesor, puede que un par, pero es una serie que tal como está planteada tiene los días contados en el conservador mercado del mainstream americano.
Saga puede alargarse tanto como Los muertos vivientes e incluso podría sobrevivir con cambios de dibujante.

zape
Lector

A lo que fijo no sobrevive es a la marcha de Aja.

Phantomas
Lector
Phantomas

Zape, estoy de acuerdo en que Hawkeye exprime el formato 24 páginas del comic-book americano para darte una historia completa con planteamiento, nudo y desenlace de forma notable. Aunque también es cierto que la asimilación del formato mensual con una entrega de folletín y el correspondiente “continuara” es más antigua de lo que ahora mismo puedo recordar, y por tanto, también forma parte de la esencia del mismo.

Por otro lado, respecto a lo que comentabas antes, a lo mejor yo estoy muy obtuso, pero me resulta sencillo imaginar a la HBO realizando una serie a partir de cada episodio del cómic. En mi opinión, me parece que Young Avengers, desde un punto de vista narrativo, con ejemplos como este, sí que exprime las capacidades del medio de una forma única y que no se puede adaptar a otro medio

http://www.yam-mag.com/reviews/book-reviews/young-avengers-1-5/

zape
Lector

Por poder se puede hacer todo… pero Ojo de Halcón es cómic. Saga es una historia contada en cómic. Los matices hacen las distinciones.

Khonshu
Lector
Khonshu

Klaus Janson mejor entintador por Captain América? En serio? No es coña? Es que nadie ha pensado en el pobre Jorgenexo?

dhaldon
Lector
dhaldon

¿Esta discusión ya la hemos tenido no? para mi Saga se merece todos los reconocimientos, tanto por guion, diálogos, caracterización de personajes… como por el dibujo, el diseño de personajes, el color… cierto que Hawkeye le gana (por goleada) en composición de pagina y en exploración del lenguaje del medio, pero admitámoslo; a nivel de guion no puede ser mas “normalita” y mas intrascendente y como dice Ocioso, no sobrevivirá la marcha de Aja.

Dentro de unos años recordaremos “el dibujo de Aja en hawkeye” no la serie Hawkeye en si.

zape
Lector

¿Cómo va a ser normalita e intrascendente a nivel de guión Ojo de Halcón? Lo será, y es discutible, de historias o de trama… de guión no se puede ser más sofisticad ni dar más con menos elementos.

Phantomas
Lector
Phantomas

Hombre, si el guión es sofisticado o no lo sabrá Aja, que es el que lo recibe y el que lo pasa a viñetas, salvo que haya por ahí alguno publicado.

dhaldon
Lector
dhaldon

Zape, si te quieres poner técnico, ok, el argumento, trama o historia no pasa de eso, pasable. ¿Disfrutable? claro ¿entretenida? también, pero hasta ahí. Si esas mismas historias tuvieran otro dibujante, dudo mucho que estuviéramos habalndo de esta serie, y me temo que veremos si tego razón o no muy pronto, cuado Aja deje la serie.

Si la discusión es que comic es mejor, no que dibujante, la respuesta es clara; un comic es argumento (trama, historias, como quieras llamarlo) y dibujo, no solo lo ultimo. Saga es un comic en el que te interesa tanto lo que cuenta como como lo hace, en el caso de Hawkeye (en mi opinión) todo el interés esta en el apartado grafico.

Ocioso
Lector
Ocioso

dhaldon ha comentado: Si esas mismas historias tuvieran otro dibujante, dudo mucho que estuviéramos habalndo de esta serie

Coño, evidentemente. Y si a ese dibujante le entregaran otros guiones probablemente tampoco.
El comic es una mezcla de muchos elementos, y ni lo que llamamos guión es exclusivamente un texto, ni lo que llamamos dibujo es solo el garabato trazado sobre el papel.
Siempre pongo el ejemplo del Imagine de Lennon. La letra es de carpeta de colegio de quinceañera y la música es una simpleza que cualquiera podría sacar al piano en un ratito. Sin embargo la combinación de ambas tiene un poder de evocación inmenso para millones de personas.
El comic, cuando es comic de verdad y no un storyboard mas o menos currado, es guión, dibujo y algunas otras cosas entre las cuales se encuentra ese concepto tan dificil de definir que llamamos narrativa. Como decía antes Zape la narrativa de Saga es la de una serie televisiva, si quieres cinematográfica, pero la de Hawkeye en sus mejores momentos es lenguaje comiquero puro y duro.

zape
Lector

Las cosas también son como se cuenta,, buen, en realidad son principalmente como se cuentan.
Hay muchas obras que cuentan muy poco, casi nada, ahí está gran parte del cine de Ford o Seinfeld, la serie que no va de nada, pero en la forma en la cual esas historias mínimas están planteadas radica su impacto. Y eso depende en exclusiva del talento de quien lo hace.
Decir que Ojo de Halcón es Aja es una obviedad tal como decir que el agua moja, es su talento lo que convierte ese casi nada, esa aparente normalidad en extraordinario.
El aparado gráfico y el narrativo son lo mismo en Ojo de Halcón, y de ahí emana lo emotivo y deslumbrante del tebeo. El fondo es la forma, el como es el que y viceversa.

Saga, repito, es otra cosa. Es una narración a gran escala, en todo, y podrían contarse en otro medio igual porque la historia, el que, es más importante. Sin Fiona Staples funcionaría igual… Ojo de Halcón no, pertenece al lenguaje del comic (del cómico book USA además) y sin Aja, sin su como, no funcionaría igual.

dhaldon
Lector
dhaldon

Y, pregunto yo, ¿Qué problema ahí en que la historia de Saga se pueda contar en otros medios? ¿? ¿hace eso la historia menos interesante, los personajes peores, los diálogos menos agiles? ¿devalúa su dibujo, su paleta de colores, el diseño de personajes? ¿le quita interés de alguna manera o forma? de verdad que no veo eso como un argumento para descalificar a Saga o ponerla por debajo de Hawkeye.

Por otro lado, parece que estoy criticando a esta serie o que no me gusta, y al contrario, pero al igual que soy consciente de su calidad, también lo soy de sus puntos débiles, y ese es, os guste o no, la intrascendencia de sus historias, y es que Zape, lo que se cuenta es tan importante o mas que como se cuenta, y Matt Fraction aquí tiene poco que contar.

¿Qué la serie merece la pena simplemente por el dibujo, diseño de pagina y composición de Aja? por supuesto ¿Qué esta expandiendo los limites del medio? posiblemente ¿Qué dentro de unos años la miraremos como miramos ahora lo que hizo Steranko en Nick furia? yo creo que si.

¿Qué si esos magistrales dibujos estuvieran apoyados por una historia a la altura seria mejor serie? Indiscutible.

Y Saga, zape, no seria la misma sin Fiona Staples, de hecho cuando esta no llega prefieren retrasar el numero a meter a otro dibujante, aquí lo que se cuenta es tan importante como el como se cuenta, o quien lo hace. Y por eso Hawkguy queda para mi un escalón por debajo, porque una vez terminas el comic y te maravillas de lo que Aja ha dibujado y como lo ha hecho, cuando vuelves a leerlo para disfrutar de las innovaciones que ha mostrado(cada mes!) cuando haces todo eso dos tres veces y después cierras el comic, no recuerdas lo que ha contado, porque lo que cuenta (historia) no esta a la altura.

zape
Lector

A Fiona Staples se la espera porque hay un compromiso de que ellos dos son los autores. Si de principio el dibujante fuese otro la historia de Saga sería igual de buena, que lo es, aunque dibujada en otro estilo. NO es determinante el estilo en el impacto de lo que se cuente. En Ojo de Halcón es imprescindible.

Y es importante que Saga sea una historia que se podría contar igual en otro medio porque esa especificidad es lo que convierte a Ojo de Halcón en histórica, en excepcional. En un momento en el cual los lenguajes de los medios se están disolviendo los unos en los otros Fraction y Aja reivindican las 24 páginas y los recursos narrativos únicos, irreplicables, del cómic-book.

Vuelves a insistir en la intrascendencia de las historias de Ojo de Halcón… y no lo entiendo. Son pequeña, son mínimas, un anecdotario. Pero también lo es El juez Priest. Es una narración a microescala y saca todo el partido de la misma, del derecho y del revés, todo. Es autolimitada, lo que no quiere decir que no sea ni ambiciosa, ni pertiente, ni importante. En muchos aspectos es los es más que Saga en todos estos aspectos. Esta aspira al gran marco, a la gran historia. La otra a contar todo lo contable de una cosa muy pequeña. La diferencia es la escala, no la intrascendicia.

Pienso, de verdad, que se subvalora Ojo de Halcón, que no se le da el valor que de verdad tiene, es decir.

Javié
Lector
Javié

¿Todavía hay gente que se toca con el trabajo de AJA? , que coñazo, a ver si pasa un poco el boom como pasó con Skottie young hace unos años y mira que este ultimo me parece infinitamente mejor que AJA.

zape
Lector

Lo que hay que leer…

Phantomas
Lector
Phantomas

Si de principio el dibujante fuese otro la historia de Saga sería igual de buena, que lo es, aunque dibujada en otro estilo. NO es determinante el estilo en el impacto de lo que se cuente. En Ojo de Halcón es imprescindible.

Coño, tan imprescindible como que Aja NO DIBUJA todos los cómics de Ojo de Halcón, también está Pulido, Francavilla y algún otro…

Antoine
Lector
Antoine

Voy a soltar mi boutade mañanera. A mí, este Ojo de Halcón me parece el equivalente a lo que en los 70 fue la serie de Sang- Chi de Moench y Gulaccy. Historias sencillas, pero efectivas y bien construídas con un dibujo que experimenta las posibilidades del medio.

blumini
Lector
blumini

Yo no creo que las historias de Hawkeye sean intrascendentes, yo diría que son más bien cotidianas (todo lo cotidiano que puede ser el día a día de un superheroe). Es un cómic del tipo slice of life, pero de la life de un superheroe. Y el mérito en este tipo de cómics (ciñéndonos a los cómics) es enganchar al lector pese a contarle historias aparentemente intrascendentes. Tienes que lograr que la narración tenga ritmo, desarrollar a los personajes para que te lleguen, hacerlos interesantes, atractivos, entrañables, que te guste verles hasta cuando toman café. A veces en estas historias sencillas se encuentran/cuentan las mejores historias. Como en el Malas Ventas de Alex Robinson, el Lapinot de Trondheim, o …el Hawkeye de Fraction y Aja.

jorgenexo
Lector

A ver, Fiona Staples dibuja (y colorea) de puta madre: yo creo que Saga es un tebeo bastante chulo en términos generales, pero su parte gráfica es especialmente interesante.
Que sí, que Hawkeye lo peta, que es una superchulada pop cada una de cuyas planchas originales debería de ser expuesta en el MOMA, que sus diálogos son muy ocurrentes y que tiene la virtualidad de ser un tebeo Marvel que se pasa por el forro al resto del UM y a nadie parece importarle (es un producto, por cierto, que debería de editarse obligatoriamente en grapa; el tomo creo que se opone a parte de lo que quiere representar, aunque esto ya es una paja mía).
Pero Saga es un comic que hace un uso cojonudo de los aspectos más destacados del comic actual, mamando de muchas fuentes, como se ha señalado, pero quedándose con lo bueno de cada una de esas fuentes, y que combina ciencia ficción y fantasía heróica con notable acierto, captando elementos de todo tipo de otros géneros. Creo que como producto es un mayor acierto que Hawkeye, es una mejor aportación global al comic y, además, presenta una mayor capacidad de mantenerse en el mercado durante largo tiempo que Hawkeye que, como suele ocurrir con productos de este tipo, en las grandes compañías superheróicas, jodidas delicatessen, duran lo que duran (desde el Nick Fury de Steranko a X-Tatix pasando por la Hulka de Byrne o el Excalibur de Davis), bien porque el mercado se cansa de tanta excepcionalidad, bien porque no hay autor que sea capaz de mantener tales niveles de excepcionalidad trabajando con pijameros durante mucho tiempo.
Pero Saga se ve como una apuesta a significativo mayor plazo y eso creo que influye en el excepcional reconocimiento que viene teniendo.

jorgenexo
Lector

Antoine, la diferencia entre el Sang-Chi setentero y este Hawkeye es que el comic del hijo de Fumanchú era hijo de su tiempo, gráfica y temáticamente (los setenta con su artes marciales, jamesbodismos y similares) no se fijaba en el pasado, mientras que el tebeo de Barton se aparta radicalmentem tanto temática como gráficamente de las tendencias de su momento, es decir, ahora, para fijarse y representar lo que se hacía hace cuarenta o cincuenta años. Sang-Chi es un tebeo setentero hecho en los setenta mientras que Hawkeye es un tebeo sesentero realizado en la segunda década del siglo XXI. Y el hecho de que sea un comic tan cojonudo, que nos guste tanto, nos debería de hacer pensar en algo.
Saga, por contra, es un comic contemporáneo en toda su dimensión, desde las características y el tratamiento dado a cada personaje hasta lo explícito de muchos de sus diálogos, situaciones, etc.

Mathieu
Lector
Mathieu

Skottie Young es una pasada pero con Hawkeye muchas veces tengo la impresión de estar ante una obra de arte.

dhaldon te pareceran intrascendentes a ti. Pero a mi me parece que en 5 números de Hawkeye me hago más a la idea de lo que es la vida ei carácter del personaje que en Saga.

Reverend Dust
Lector

El resentimiento de Javié hacia Aja es infinito. Tendrían que haberle dado Vibe.

P.D. Jorge, seguimos a la espera de tu opinión sobre el premio a Janson.

Ocioso
Lector
Ocioso

Lo que me tiene flipado es que para comparar Hawkeye y Saga se haga incapié en que las historias del primero son ligeras e intrascendentes como si Saga fuera el puto Ulises de Joyce.
No sé, pero lo que estamos viendo en Saga lo hemos visto un millón de veces, ni siquiera los diseños son especialmente originales. Dibujantes como la Staples hay a puñaos, y el color infográfico megaempalagoso para ocultar la falta de fondos, para el que le guste. Desde mi punto de vista es un producto que no innova practicamente nada sino que se reduce a amalgamar conceptos e ideas tomados de otros sitios, pero que sabe venderse como si fuera algo nuevo. Reconozco que es una serie simpática y entretenida, pero nada mas.

Reverend Dust
Lector

Hombre, falta de fondos… No siempre. Todavía tengo grabado en mi retina, un año después de haber leído el cómic, el diseño del puti-planeta aquel, con más falos por metro cuadrado que el Tribunal Constitucional.

batlander
Lector
batlander

A mi esto ya me parece un dialogo de besugos. A unos nos gusta mas Saga y a otros Hawkeye; pues cojonudo, para gustos los culos.

Luego, si no le han dado el premio a tu serie favorita pues mala suerte, pero para reafirmarla no creo necesario denostar a la que si se lo han dado.

Reverend Dust
Lector

Hoygan, y los que disfrutamos ambas series por igual siendo capaces de abstraernos y ver que son dos cosas completamente diferentes pero que, por casualidad, comparten medio y formato, ¿qué hacemos? ¿Nos dan un pin? ¿Nos corren a gorrazos?

Mathieu
Lector
Mathieu

Totalmente de acuerdo con Ocioso. Y no añado más pq el solo hecho de elevar Saga a los altares me enerva.

Suerte que luego me leo mis cómics intrascendentes y soy feliz.

Por supuesto Reverend que son dos “cosas” diferentes, ondevaparar!!:-)

jorgenexo
Lector

P.D. Jorge, seguimos a la espera de tu opinión sobre el premio a Janson.

Ya desbarré suficiente cuando lo nominaron, Rev. En fin, supongo que será como esos premios honóríficos que dan academias diversas para premiar a un veterano que a) nadie sabe muy bien por qué nunca ha sido premiado antes b) en realidad nunca ha hecho más que sandeces, pero como lleva toda la puta vida por aquí algún reconocimiento habrá que darle en vida, que luego la casca y todos nos sentimos culpables. Supongo que es este caso habrán tirado por la b), aunque anda que no le quedan al bueno de KJ años para tocarme los cojones con su “arte”.

Volviendo al tema Saga vs. Hawkeye, Oci, no toquemos el tema innovación, porque sí, sin duda hemos visto mil veces mucho de los reflejado en Saga pero, joder, es que lo de Hawkeye lo hemos visto cuarenta mil, lo que pasa es que lo hemos visto hace tanto tiempo que ahora nos mola la hostia volver a verlo. Pero coge los últimos Spiderman de Ditko, un par de Spirits, un Modesty Blaise y cualquier Steranko (por poner cuatro ejemplos reconocibles) y tienes un Hawkguy…

Ocioso
Lector
Ocioso

Jorge, aquí hay unas cuantas páginas de un número que está por publicar en España. No te preocupes, si las miras por encima no te van a destripar nada.
Dime donde has visto algo así. Como mucho en Chris Ware, pero tampoco es lo mismo.

http://www.comicbookmovie.com/fansites/JoshWildingNewsAndReviews/news/?a=80353

jorgenexo
Lector

Salvando las distancias (pero no tanto) lo de las puertas y los animalicos me ha recordado a esto:
http://4.bp.blogspot.com/_npTuiQqQuss/TFdw2rXczaI/AAAAAAAAAXE/iBh2vuOaRhE/s1600/1922_0121_krazykat_det_650.jpg

Pero voy a ser menos guay y voy a tirar por lo obvio y por todos conocido:


http://3.bp.blogspot.com/_KypEs8uC3b4/TTGlRK6jo1I/AAAAAAAABY4/S7qBWzlL-gQ/s1600/Nick_Fury_002p.jpg

2º Y en honor a Antuán:
http://i713.photobucket.com/albums/ww135/sean_witzke/master_of_kung_fu_048-03-04.jpg

A ver, que Hawkeye me encanta, que lo están haciendo híper de puta madre, que a mí también me alucinan las planchas que me has pasado, pero Saga es tan revisionista de cosas mil veces vistas como Hawkeye. Lo que pasa es que Saga tira, gráfica y narrativamente, de elementos eminentemente menos cool que Hawkguy, Hawkguy es un tebeo en el que podrían aparecer trasuntos de John Steed o Harry Palmer (o el mismo Zape in person), aunque también de Starsky & Hutch, no nos engañemos.

dhaldon
Lector
dhaldon

“dhaldon te pareceran intrascendentes a ti”

No es que me parezcan, es que lo son, al menos comparado con Saga, que es con que la que estan comparando.

Cuando releo la historia del planeta -burdel y la conversación entre la tratante de esclavos y el caza recompensas, sobre la moralidad de sus respectivas profesiones y la hipocresía del “hacer lo correcto”, cuando releo esa historia, digo,al terminar el comic que quedo pensando sobre lo que he leído cosa que no ocurre con Hawkeye. En este caso me quedo pensando en sus dibujos, en el genio que es Ajá, pero la historia… Cada vez que leo el comic del mes tengo antes que releer el anterior porque no me acuerdo.

Y vuelvo a repetir; me gustan las dos series,y considero que David Aja está haciendo historia y expandiendo los límites del género, pero me jode que se tenga que tirar a una serie por los suelos porque non le dan el gallifante a tú serie favorita ¿estamos en fan letal o que?

Reverend Dust
Lector

Peras y manzanas. Peras y manzanas. Deberíais tomaros una relaxing cup of café con leche.

the drummer
Lector
the drummer

partiendo de la base de que los gustos de cada uno son personales e intransferibles debo decir que, en este debate, me posiciono indiscutiblemente del lado de los defensores a muerte de la superioridad de la serie de fraction/aja frente a saga, serie (saga) de la que sólo he leído una media docena de números pero a la que no soy capaz de verle ninguna de las virtudes que una gran mayoría le veis (igual luego pega una remontada de la hostia pero, hasta donde yo he leído, me parece una serie del montón, tanto por sus guiones como por su dibujo); en cambio los números de hawkeye son, todos y cada uno de ellos (especialmente los dibujados por aja, para que negarlo), una verdadera gozada; y si ya hablamos del número de pizza dog, algunas de cuyas páginas ha enlazado ocioso, el único adjetivo que le haría justicia sería el de puta obra maestra.

Mathieu
Lector
Mathieu

dhaldon: “pero me jode que se tenga que tirar a una serie por los suelos porque non le dan el gallifante a tú serie favorita ¿estamos en fan letal o que?”

Ya estamos con las tonterías.

dhaldon
Lector
dhaldon

“ya estamos con las tonterías ”

No, no, las tonterías empezaron hace un rato, lee.

batlander
Lector
batlander

“pero me jode que se tenga que tirar a una serie por los suelos porque non le dan el gallifante a tú serie favorita ¿estamos en fan letal o que?”

Completamente de cuerdo. Es lo que he dicho antes pero mas fino xDDDDD

Mathieu
Lector
Mathieu

He leido. Y quizás he sido demasiado brusco en mi comentario cuando solo pretendía recalcar que ese argumento, al que algunos recurren a menudo, ya cansa.
Lo de los premios es sólo una excusa par hablar de cómics leñe.

Mathieu
Lector
Mathieu

Totalmente de acuerdo contigo drummer el nº11 de Hawkeye es inaudito. Una auténtica genialidad.

Otro Antonio
Lector
Otro Antonio

Pero que graves señores. Staples me parece mejor dibujante que Aja.Tal vez sea mejor como artista/diseñador, pero en ese ámbito tampoco me parece mejor que otros nombres que andan dando vueltas por acá como es Ware (insistiré en este nombre hasta que se quede grabado en sus retinas). Estos premios le hacen un gran favor en reconocer lo más indie de la industria. Y Marvel ha tenido un gran ojo al darle espacio a este comic que es lo más indie de lo mainsteam, pero el merito tampoco pasa mucho mas de eso. Saga y Hawkeye tiene cada uno su propio mérito. Saga con sus historias épicas y Hawekeye con su cotidiano del superheroe. ¿Por que no podemos disfrutar de ambas series por igual o al menos no enfurecernos por que el que nos gusta no recibe más reconocimiento que los demás?

Otro Antonio
Lector
Otro Antonio

Pero que graves señores. Staples me parece mejor dibujante que Aja.Tal vez sea mejor como artista/diseñador, pero en ese ámbito tampoco me parece mejor que otros nombres que andan dando vueltas por acá como es Ware (insistiré en este nombre hasta que se quede grabado en sus retinas). Estos premios le hacen un gran favor en reconocer lo más indie de la industria. Y Marvel ha tenido un gran ojo al darle espacio a este comic que es lo más indie de lo mainsteam, pero el merito tampoco pasa mucho mas de eso. Saga y Hawkeye tiene cada uno su propio mérito. Saga con sus historias épicas y Hawkeye con su cotidiano del superheroe. ¿Por que no podemos disfrutar de ambas series por igual o al menos no enfurecernos por que el que nos gusta no recibe más reconocimiento que los demás?

Javié
Lector
Javié

pues cojonudo, para gustos los culos.

Esto es como lo de los colores, que todo el mundo tiene uno.

El Asombroso Espaiderman
Lector
El Asombroso Espaiderman

“Staples me parece mejor dibujante que Aja´´
Una página al azar de Saga:
http://elnorteestallenodefrio.files.wordpress.com/2013/01/saga3.jpg
Una página al azar de Hawkeye:
http://i204.photobucket.com/albums/bb137/thewatcher_bucket/Hawkeye_2_Preview3.jpg
Sin desmerecer a Staples (que por lo que he visto, lo hace bastante bien), Aja es bastante superior. La página que he puesto de Hawkeye le falta el texto, pero sólo en esa imagen Aja busca una manera de representar gráficamente como Barton se prepara para lanzar una flecha, con insporación y todo. Es como una cámara lenta, solo que representado mediante texto e imágenes. Y eso es lo que hace que considere el arte de Aja superior al de Staples: en un página al azar de Aja se pueden encontrar u´n uso de todos los medios disponibles. En una página de Staples, ves una buena narración y un buen dibujo, pero no es Aja ni muvho menos.

Reverend Dust
Lector

Me encanta lo de “al azar” xD Claro, claro.

En cualquier caso, vuelvo a repetir: peras y manzanas. ¿Qué coño hacéis comparando una forma metalingüística (entendiéndolo como reflexión del lenguaje del cómic) con una forma clásica de narrar? Es tan absurdo el debate que estáis teniendo, realmente basado en “Pues a mí me gusta más X que Y”…

Javié
Lector
Javié

No entiendo que le veis a AJA, el bueno de verdad es Marcos Martin, aunque si reconozco que el hacer virtud de una carencia es cuanto menos para aplaudir, además la editorial, Marvel en este caso, a arriesgado apostando por algo “diferente” lo cual siempre es bueno para el medio.

El Asombroso Espaiderman
Lector
El Asombroso Espaiderman

“Me encanta lo de “al azar” xD Claro, claro´´
Al azar un poco sí, porque busqué la imagen por el internet y puse la primera que me encontré sin ponerme a buscar. Aunque me sirve un poco para ilustrar de lo que me quejo: que el premio a Staples no me parece justo, porque Aja hace un trabajo genial. Premiar a Staples, que por mucho de diseños de personajes y planetas que tenga (lo poco que he visto está bien) me parece minusvalorar el trabajo de Aja, que está buscando nuevas maneras de innovar. No me quejo de que la serie se mejor o peor o de que porque no han premiado a Hawkeye porque me parece lo mejor de la actualidad. Me quejo porque se ha premiado injustamente.
Pero bueno, ahora me pongo a leer Saga, ya daré mi opinión.

samanosuke
Lector

Yo lo único que he sacado en claro en casi 100 comentarios es que el único con sentido común aquí es el Reve. ¿Volvemos a comparar El Caballero Oscuro con El Padrino?

Y por cierto, yo tampoco sé que le veis a Aja, si ni les pone músculos hipertrofiados a sus personajes ni rayitas ni ná…

zape
Lector

Me remito a un comentario ya prehistórico “Saga es un buen tebeo. emotivo, bien caracterizado, adictivo… Pero Ojo de Halcón es otra cosa, sencillamente es otra cosa.”
Y refrendo con uno ya de la Edad Media “Ojo de Halcón es cómic. Saga es una historia contada en cómic. Los matices hacen las distinciones.”

Ahí radica el carácter diferencial e histórico de la serie de Fraction y Aja con respecto a la muy buena de Vaughan y Staples. Para mi eso es lo que, como tebeo, la hace superior.

Daniel Gavilán
Autor

Pero voy a ser menos guay y voy a tirar por lo obvio y por todos conocido:


http://3.bp.blogspot.com/_KypEs8uC3b4/TTGlRK6 jo1I/AAAAAAAABY4/S7qBWzlL-gQ/s1600/Nick_Fury_ 002p.jpg

Vaya, si no llega a ser por el comentario número 71 de Jorgenexo no habría caído en la cuenta de que la escena del tórrido encuentro entre Masacre y la atractiva hija de la tendera era una parodia de la escena Steranko de marras http://www.thecomicage.com/wp-content/uploads/2013/07/Deadpool013_02-e1374632531437.jpg

Otro Antonio
Lector
Otro Antonio

¿Zape auto-citándose dos veces en el mismo post? Oficialmente me aburrí. Me largo a ver porno. Para que discutir si además al fin y al cabo el único que tiene razón es Reverend Dust (¿Como siempre?). Por cierto me ha encantado el dibujo de Lemire en Trillium.

zape
Lector

Eran las conclusiones. Como en las pelis americanas de juicios…

jorgenexo
Lector

Hostia, Gav, que eso es de 1º de marvelmanía…

jorgenexo
Lector

Venga ya, Zape, a ti te mola Hawkguy porque las portadas te hacen juego con la parca, la Lambretta y los vinilos de The Sonics y quedan estupendas arrojadas así como al descuido en el asiento trasero de tu Mini Cooper malva, perillán. Que a mí no me la das, “carácter diferencial e histórico”, have love will travel…

zape
Lector

Todo eso, señor don jogenexo… también. Que la muchachuela arquera vaya vestida como Emma Peel siempre es un punto a favor.

Prometo hacer una portadilla para algún recopilatorio con material modernista ajadiano: http://www.mixcloud.com/LaEsbilla/

Reverend Dust
Lector

SAMANOSUKE: El único con sentido común aquí es el Reve

OTRO ANTONIO: Al fin y al cabo el único que tiene razón es Reverend Dust (¿Como siempre?)

A ver, ¿que no sabéis que estas cosas no se dicen? Mi ego va a acabar haciendo mitosis.

batlander
Lector
batlander

Esto ya parece un post de ECC. Venga, 4 mas y llegamos a 100!!!!!

Otro Antonio
Lector
Otro Antonio

batlander ha comentado: Esto ya parece un post de ECC. Venga, 4 mas y llegamos a 100!!!!!

Bueno para alargar el tema preguntaría que tal les parece el dibujo de mi compatriota el señor Gabriel Rodríguez en Locke & Key, hasta que me acuerdo cuanta polémica levanta hablar de dibujantes así que… ¿Quien verá el partido de mañana?

Ocioso
Lector
Ocioso

SAMANOSUKE: El único con sentido común aquí es el Reve

OTRO ANTONIO: Al fin y al cabo el único que tiene razón es Reverend Dust (¿Como siempre?)

Reverend Dust ha comentado: A ver, ¿que no sabéis que estas cosas no se dicen? Mi ego va a acabar haciendo mitosis.

Reve, abajo ese empalmazo. Sam ha reconocido que no tiene sentido común y Otro Antonio que no tiene razón.

jorgenexo
Lector

Zape: “La versión nacional. Covers de la edad del Beat” me ha alegrado el día nada más empezarlo. La versión de “Sonia” del Get off my cloud es la ropolla, macho, no había oído esto en mi vida.

zape
Lector

Jojojo! Ese es mi hit ¡todo el mundo que la oye dice lo mismo!. En mi modesta opinión deja a la original de los Stones a la altura del betún.

Lemmytico
Lector
Lemmytico

Pues hablando de premios, me extraña que nadie haya protestado por el Eisner ex aequo Aja-Samnee. Me estoy leyendo el tercer tomo de Daredevil y… Bueno, Samnee mola pero ¿al mismo nivel que Aja; ¿Estamos locos o qué;

Tomás Martínez
Lector

A mí que Buccelato no esté nominado a mejor colorista le quita toda la validez a estos premios