¿Es éste Dos Caras?

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En la columna Lying in the gutters de Comic Book Resources de ayer se publicaba una curiosa foto. Proporcionada por una fuente anónima un día después de la salida del segundo trailer oficial de The Dark Knight, la imagen nos enseñaba la otra mitad de Harvey Dent una vez convertido en Dos Caras… ésa que se insinuaba en la pantalla el otro día y que tanto furor causó. La fotografía en cuestión, definida como concept artwork (literalmente “arte conceptual”, algo así como bocetos muy desarrollados), armó cierto revuelo en la redacción de Zona Negativa sobre su autenticidad (y plausibilidad médica) pero como no era el primer fake que se había publicado sobre Dos Caras, lo dejamos correr. Pero cual ha sido nuestra sorpresa cuando al levantarnos esta mañana nos dimos cuenta de que la Warner había pedido su retirada del CBR… lo cual no deja de ser una prueba bastante indicativa de que –posible o no, definitivo o no– éste o uno muy parecido podría ser el aspecto del personaje en la película. Y sí, para los suspicaces, decir que hay absoluta seguridad de que en la gestación intervienen tanto maquillaje como CGI; otra cosa es que éste haya sido el resultado.


Fotografía en cuestión y visión del personaje de Tim Sale…
Desde luego se da un aire (excepto por el color)


No obstante, contradiría y mucho lo que pudimos ver de la supuesta (aunque confirmada) figura de acción que veremos en las tiendas… Aunque también es cierto que no sería la primera ni la última vez que el muñeco oficial difiere de la versión cinematográfica. Por otra parte, ¿dejaríais jugar a vuestros hijos con un esperpento como el de arriba? O mejor dicho, ¿Llevaríais a los críos a ver TDK visto lo visto?


Muñeco desenfocado

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zape
zape
Lector
6 mayo, 2008 17:10

No se si es autentica,pero desde luego es impresionante y repulsiva.Casa a la perfección con el tono realista que Nolan a impuesto en ambas las peliculas.

sputnik
sputnik
Lector
6 mayo, 2008 17:14

Aha…
Fake.
xD
Lo que me extraña es que está tododios emocionadísimo en plan “oh, Dios, qué bueno es Nolan”, cuando, efectivamente, me parece médicamente discutible el jeto que luce en esa imagen.
Por otra pare, me parece una horterada de diseño, no entiendo por qué gusta tanto.
Puede, eso sí, que sea una muestra de las muchas que se hacen de arte conceptual inicial para la peli, pero fijo fijo que el resultado final no es tan exagerado, porque quedaría falsísimo en una película como esta.

sputnik
sputnik
Lector
6 mayo, 2008 17:16

Pues, Zape, yo opino todo lo contrario. NO casa nada con el tono realista de Nolan. Parece de un videojuego, por dios.

Sergio Robla
Admin
6 mayo, 2008 17:16

?

Define “hortera”.

Dado que Warner ha corrido a retirarla es más que probable que sea un diseño no definitivo.

José Torralba
6 mayo, 2008 17:17

Respulsiva es… posible, no. Y realista mucho menos. Eso es un zombie, es la momia, es Darkman, es Jonah Hex o el puto Raziel. Pero no sé… a mí no me pega… me esperaba algo más plausible. Y más teniendo en cuenta que el Joker va maquillado y con una sonrisa glasgow y que Ra’s al Ghul no era inmortal.

Vaya… que estoy con sputnik.

PD. Salvo por lo de “médicamente discutible”. Indiscutiblemente, eso es médicamente imposible.

Sergio Robla
Admin
6 mayo, 2008 17:28

¿Ra’s Al Ghul no era inmortal? ¿Seguro?

Miguel Rodríguez
6 mayo, 2008 17:29

Tiene un punto bastante guapo, pero desde luego, es poco creíble. Con esa cara, mejor que se dedique a ser modelo de pasamontañas que a lo de villano.
Sóplale un poco y verás cómo lo flipa.

José Torralba
6 mayo, 2008 17:30

No… En BB creaba la ilusión de que era inmortal. Que es bien distinto.

Sergio Robla
Admin
6 mayo, 2008 17:33

Eso es cierto, pero no quita que pueda llevar siglos ocultándose tras otras identidades. Es un elemento que me gustó mucho en la película, el no cerrarse posibilidades.

uchiha_alvaro
uchiha_alvaro
6 mayo, 2008 17:36

El color me parece que se parece mucho al que se intuye en el ultimo trailer…. lo mimo hasta no es un fake XD

Bleyer
6 mayo, 2008 18:01

Canta a fake cosa mala. El diseño/acabado de los dientes, el ojo y los límites del borde de los dientes es burdo, cutre y horroroso. Me lo creo como una de las pruebas de los diseños, pero no como la cara definitiva ni de coña. Fa-a-a-a-a-ke!!!

El Killer
Lector
6 mayo, 2008 18:30

Podria ser verdad, al final es dificil darle una aire realista a una pelicula de comics (y en mi opinion hasta innecesario) osea tomemos en cuenta que Dos Caras tiene medio “cacharro” con una quemadura quimica de 3 grado, y segun tengo entendido eso duele hasta el dia que te mueres asi que no rendiria muy bien en el gramado como villano. Ya me imagino a Harvey intentando ser supervillano mientras lucha con infecciones, irritaciones, estar en sombra todo el tiempo y evitanto que nadie le toque la quemadura…

José Torralba
6 mayo, 2008 18:39

En realidad las quemaduras de tercer y cuarto grado no duelen.

El Killer
Lector
6 mayo, 2008 18:49

Era hacer notar un punto tampoco es para ponernos tecnicos, jejeje.

Pachu
Pachu
6 mayo, 2008 19:04

Una cosa es hacer que la película sea la vida real y otra muy distinta que sea verosímil. Y esto último es lo que Nolan trata de conseguir. Es clínicamente inverosímil esa cara de Harvey Dent pero no lo era químicamente el gas del miedo del Espantapájaros. Por favor. ¿Entonces cuál es el rostro más acertado para Dos Caras? Antes la gente criticaba la estética del Joker porque no era la de los cómics; ahora la de Dos Caras porque es fiel a la tradición. Vale.
Hay que aceptar las convenciones que propone el director y disfrutar de la película sin más divagaciones que las que ofrece el espectáculo en si.

Y promete muchas.

-J-
-J-
6 mayo, 2008 19:53

Por la perspectiva que se ve en el trailer creo que Harvey tiene menos de la mitad de la cara quemada por el ácido, de forma que la foto sería un fake.

Aparte, es cierto que tiene un aire demasiado a CGI.

No estoy de acuerdo en que Nolan busque verosimilitud ni realismo, sino seriedad. Y hay ciertas cosas de ciertas épocas de Batman que no entran en una película que aspira a ser bastante más que un festival de tortas y efectos especiales (= lo que suele hacer Marvel).

Al final que el Joker se haya caído en ácido o se pinte como un payaso, que Dos Caras tenga la cara así o asao son aspectos secundarios, incluso que Ra’s al Ghul sea inmortal o no (que en mi opinión en Batman Begins no se dice una cosa ni la otra, cada uno puede pensar lo que quiera). Lo importante es que sean en esencia (no como con Burton ni Schumacher) los mismos personajes que muchos consideramos parte de la mejor galería de villanos del cómic (los de Batman). En BB lo eran, y por ahora por los trailers creo que en TDK también.

Pachu
Pachu
6 mayo, 2008 19:59

Exacto, el decoro de los personajes al arquetipo que todos conocemos. Pero no deja de haber una búsqueda de verosimilitud en Nolan y que tan bien le sienta al personaje de Batman.

En cuanto a la foto como fake, de ser así la Warner no estaría pidiendo que se quite de la red.

david
david
6 mayo, 2008 20:36

La foto es un fake, yo tengo una foto que salió publicada hace tiempo en la que se ve perfectamente a Dent/Dos Caras. Si me decís cómo os la puedo subir os la mando.

Mr. Zaxxx
Mr. Zaxxx
6 mayo, 2008 20:57

>>>Por la perspectiva que se ve en el trailer creo que Harvey tiene menos de la mitad de la cara quemada por el ácido>>>

¡Que no es ácido! 😀 En el trailer se ve que derraman gasolina y le colocan media cara pegada al suelo. Después supongo que le prenderán fuego.

Por eso la imagen de arriba parece una cara chamuscada. Porque lo es.

Pastor
6 mayo, 2008 21:00

Justo acabo de poner la noticia en Dreamers…

no sé, yo creo que si será; de todas recordemos que las figuras van para los niños y quizá estén suavizadas.

zape
zape
Lector
6 mayo, 2008 21:42

En lo de realista creo que no me explique bien ciertamente,no me refería al aspecto físico o a la corrección médica,es decir al maquillaje en si, sino al tono digamos duro y explícito,violento y no infantilizado que pretende(está por ver si en el segundo lo remata) Nolan en los filmes.Por otra parte tambien me parece más bien un boceto y pienso que el definitivo seria mejor más sugerido y que nunca acabará de mostrarse explicitamente,que dejara en el espectador la inquietud de preguntarse y de imaginarse hasta que punto está jodido ,ahora sin prisas espero haberme explicado mejor.

uchiha_alvaro
uchiha_alvaro
6 mayo, 2008 22:05

Joder desde luego tiene tela, mira que ponerse a mirar si es clinicamente posible o no…. aver os mola o no¿¿¿¿ si te parece k no pega con el personaje vale, pero k no se os vaya tanto la pinza lexes, k una cosa es ser friki y otra eso.

José Torralba
6 mayo, 2008 22:09

Jjajajajj… algunos no tenemos que mirarlo. Es deformación profesional.

sputnik
sputnik
Lector
6 mayo, 2008 22:54

Eh… Una cosa es ponerse a mirar con lupa lo que es lausible y lo que no (si nos ponemos así, el “deshidratador” de BB debería hacer explotar a la gente). Otra es algo como eso. ¡Por dios! Que no tiene párpado!
Es la diferencia entre que el prota sobreviva a cinco disparos en el pecho (jodido, pero plausible) y que se pasee con un agujero de bazoka en el estómago.
Ah. Y con “hortera” me refiero a nivel de diseño. Deformación profesional, también.
Me recuerda a una moda ochentero-noventera del “más difícil todavía” tremendamente exagerada, y tal. Parece más un mal diseño de videojuego o un tatuaje de un hell`s angel que un trabajo profesional para una película seria y con estilo.

Pachu
Pachu
6 mayo, 2008 23:49

Si es poco profesional entonces los de la Warner deberían recurrir al manido “hazlo tú mismo”. Sin embargo, los horteras del equipo de diseño han recreado la cara de “El largo Halloween” con bastante acierto. Pero como este tema, al igual que ocurrió al principio con el Joker, se queda en la superficie de las consideraciones subjetivas, que sea lo que Nolan quiera, y al que le guste mejor para él.

Alestat
Lector
6 mayo, 2008 23:54

Lo cierto es que la foto impresiona.

GRILLO
GRILLO
7 mayo, 2008 2:54

david la puedes subir a http://www.imageshack.us y de ahi nos mandas el link!! :)!

Juanjo Mena
Juanjo Mena
7 mayo, 2008 9:33

Cabe mas la posibilidad de que sea artwork. Como ya han dicho el batman de nolan es de una forma, y esa forma no es la de la imagen.

Carlos VG
7 mayo, 2008 10:03

Personalmente, yo apostaría a que se trata de un proyecto previo, de una especie de boceto. Eso explicaría que, aun sin ser un resultado atractivo, la Warner prefiera sacar la imagen de circulación.

Carlos VG
7 mayo, 2008 10:06

Vale, acabo de leer el comentario de Juanjo M. y lo de concept artwork. Mejor me voy a la cama que por aquí ya es tarde.

david
david
7 mayo, 2008 10:22

vale, aquí tenéis el link con la imagen de dos caras que comentaba ayer.

http://img170.imageshack.us/my.php?image=bat2faceqz4.jpg

ya me diréis qué os parece

sergiofdezmiranda
sergiofdezmiranda
7 mayo, 2008 10:32

“david ha dicho:

vale, aquí tenéis el link con la imagen de dos caras que comentaba ayer.

http://img170.imageshack.us/my.php?image=bat2faceqz4.jpg

ya me diréis qué os parece “”

¡Ay pequeño padawan! Eso es un superfake. Obviando el hecho de que es patente el retoque de la foto, la misma corresponde a “La Dalia Negra”.
Aunque comprendo la confusión; esa peli era del todo olvidable.

José Torralba
7 mayo, 2008 10:37

Efectivamente, es de La Dalia Negra… la peli con Scarlett Johansson, Josh Harnett y Hilary Swank. Ayer cuando lo dijiste me lo supuse.

david
david
7 mayo, 2008 10:53

mis disculpas entonces caballeros, hacía mucho tiempo que no me “clavaban” un fake de este modo.

I´m with a skrull!
I´m with a skrull!
Lector
7 mayo, 2008 10:59

Recuerdo cuando fui al preestreno de transformers, y bueno, cabe decir que la pelicula me sorprendio gratamente, quizas porque me daba muchisimo miedo lo que pudieran hacer con una serie que de pequeño me caló tanto (todavia tengo el optimus prime rondando por casa), y que yo, al igual como la mayoria de los que fuimos por lo que me parecio ver salio satisfecha, excepto un par de especimenes disgustados porque optimus prime no era ese camion, porque el otro no era un escarabajo sino un corvette, y porque resultaban poco serios… Entonces veo comentarios acerca de la imagen posible de este 2 caras, he de decir que no he visto mas fotos que esta, pero chico, estais poniendo el grito en el cielo (venga va, no tanto)xq parece un zombie, y entonces a mi se me viene a la cabeza el 2 caras de batman forever, y uf chico, es que no digo ni mu, prefiero al zombie que no al “hoy me afeito un lado pero el otro no”, que no se hasta que punto puede ser eso fisicamente posible, pero desde luego me parece bastante realista, que eso de Nolan lo hace todo realista… que hara cuando tenga que hacer al hombre de barro? (no recuerdo como se llama sorry, clayman era?) que a veces un exceso de realismo, haciendo una pelicula sobre personajes de comic resulta un estorbo, e intentar mirarlo como “todo realista” tambien puede serlo, o es que preferis lycra amarilla?

José Torralba
7 mayo, 2008 11:40

Personalmente espero que nunca metan a Clayface en esta franquicia…

Sergio Robla
Admin
7 mayo, 2008 11:44

Imagino que nadie se está refiriendo al primero…

José Torralba
7 mayo, 2008 11:49

Yo me estaba refiriendo al segundo. Basil Karlo sería demasiado pulp. Y bueno, Preston o Sondra ya sería pasarse tres pueblos…

Sergio Robla
Admin
7 mayo, 2008 12:18

¿Demasiado pulp? ¿Más que Batman? Pero si sólo era un asesino con una máscara de barro… No es más pulp que el héroe disfrazado de murciélago enfrentándose a mafiosos y a criminales pintados de payaso.

José Torralba
7 mayo, 2008 12:29

Batman y el Joker son mucho menos pulp que un actor que se pone una máscara de barro a lo fantasma de la ópera sólo porque no le gusta que le hagan un remake y le da por cargarse de esa guisa a los responsables de la adaptación. Aunque bueno, podrían sustituirlo por Joel Schumacher y tendríamos un documento metacinematográfico…

Pero eso era antes de que le robara los poderes a los otros dos, claro.

Sergio Robla
Admin
7 mayo, 2008 12:37

Creía que ya habíamos hablado de que el origen no es tan importante como el personaje. El personaje no es más que lo que he dicho: un asesino con máscara. Antes de los poderes, sí, que eso sí que no lo veo en estas películas.

José Torralba
7 mayo, 2008 12:38

De hecho, en realidad creo que Ra’s al Ghul, el Joker y Dos Caras son los únicos enemigos que podrían trasladarse con un enfoque decente al universo de “Batman según Nolan”.

¿Mr. Freeze? Por dios ¿Hiedra venenosa? A saber qué demonios haces con el personaje ¿El Pingüino? Risible o peor: lastimoso (como el de Burton) ¿Clayface? Imposible… se iría a la ciencia ficción ¿Catwoman? Si vale, sigamos añadiendo animales (y nadie va a superar a la Pfeiffer y después del personaje de Berry o lo resetean o nada).

Así a bote pronto tal vez El Acertijo, Hugo Strange (pero se iría demasiado al thriller psicológico) y, por supuesto, Talia al Ghul (qué pena que al final fuera un rumor y no viésemos a Rachel Weisz por aquí).

PD. Sergio… ¿en serio crees que en una superproducción actual metería a un enemigo de Batman que “sólo” fuese un tipo con una máscara de barro? Sí vale, el Joker sólo es un payaso pero no compares. A Clayface I no lo conoce ni dios, no tiene carisma y además no sé qué demonios vas a poder hacer con él… sea cual sea su origen. Por no hablar de que la descripción de “asesino con máscara” podría aplicarse a tropecientos villanos de pelis de terror…

Sergio Robla
Admin
7 mayo, 2008 13:35

Pues sí lo creo. Creo que si quieren trasladar la esencia del personaje al cine han de continuar con “la escala” de la que habló Gordon al final de la primera película. Habría que mostrar Gotham no sólo como un nido de corrupción, sino como un lugar donde lo raro se hace cotidiano. Emplear a Karlo como un recurso para una escena de una película no estaría mal, convertirlo en el centro de la acción sí sería absurdo. Eso era lo que quería decir.

Al Espantapájaros no le fue mal la adaptación, ¿no? Los últimos 10 años el Pingüino ha sido un capo mafioso semejante a Kingpin, así que sería perfectamente utilizable, ni risible ni lastimoso, no como el freak de Burton.

Hiedra Venenosa es mujer fatal con “ayuda química”, muy versionable. Incluso después de emplear el trasto de microondas de Batman Begins podrían atreverse con un oscuro Sombrerero Loco. También me parecen muy adaptables Lady Shiva, KGBestia, Deadshot (ya lo han inlcluido en Gotham Knight), Máscara Negra, El Ventrílocuo y Scarface, a Zsazs ya le vimos, o, ¿por qué no?, Silencio…

Yo hasta no ver la peli no descartaría rumores. Ahí estaba Willem Dafoe al final de Spiderman 2…

José Torralba
7 mayo, 2008 14:10

Lo del Pingüino lo pensé… de hecho estaría muy bien ver para la tercera una guerra de bandas entre el Pingüino y Dos Caras. En plan “herederos” del imperio criminal que el Joker tiene el firme propósito de desmantelar en esta película (aún no sé el porqué).

PD. Y si es así, quiero a Philip Seymour Hoffman YA!

Sergio Robla
Admin
7 mayo, 2008 14:33

A juzgar por las frases que hemos podido oir del Joker parece que lo que su propósito final es el caos. Un imperio criminal, por muy criminal que sea, es orden. Si los criminales campasen a sus anchas haciendo lo que les viniese en gusto… eso sí sería divertido.

Interesante elección Hoffman… ¡La apoyo!

Pachu
Pachu
7 mayo, 2008 15:06

David, esa imagen que has subido no es un fake, es un diseño que hizo un forero de Superherohype. Allí en el foro de Batman hay unos cuantos trabajos realizados por fans como este 😉

En cuanto a los villanos de Batman… será por personajes! El Ventrilocuo, Máscara Negra y el Pingüino en una guerra de bandas podría ser mundial!

zape
zape
Lector
7 mayo, 2008 15:09

De hecho se habló de Hoffman(que actor,debeis verlo en “Antes que el diablo sepa que has muerto”)cuando se especulaba sobre esta segunda parte,por cierto ¿veis factible un Robin cinematográfico minimamente serio y plausible?

Shapulin
Shapulin
7 mayo, 2008 18:13

Porque medicamente imposible??
He visto casos medicos mucho mas increibles que esos.
deberian buscar por internet la cantidad de casos donde la gente sobrevive donde se supone que no deberia.
He visto casos de gente con medio craneo menos, con media cara menos, etc

EL cuerpo humano recibe mucho mas de lo que todos creen.

José Torralba
7 mayo, 2008 19:12

Y tú no te deberías creer todo lo que ves por internet. En ningún caso clínico o práctica hospitalaria he visto una quemadura como esa (dudo hasta que sea posible)… pero lo que sí puedo decirte es que NADIE puede sobrevivir a una quemadura de tercer o cuarto grado en la mitad de la cara sin desbridación, estabilización, profilaxis antibiótica y creación de colgajos. Eso si sobrevive a la deflagración. Un músculo o la mandíbula al aire… pfffff… im-po-si-ble. Por no decir que no podría ni comer, ni hablar, ni mover el cuello. ¿Quieres ver quemaduras jodidas? Pues mira… busca “fourth degree face burns” o “third degree face burns” en google y dime si ves alguna así.

Mr. Zaxxx
Mr. Zaxxx
7 mayo, 2008 20:08

En las noticias de la 2 se ha dicho que el enemigo de Batman en esta película es el Guasón O_O!!!!!

¿Desinformación de la televisión pública española, o patética traducción al canto?

José Torralba
7 mayo, 2008 20:39

El Guasón es como llaman al Joker en Latinoamérica; pero aquí no debieran haberlo llamado así.

Mr. Zaxxx
Mr. Zaxxx
7 mayo, 2008 20:47

>>>pero aquí no debieran haberlo llamado así. >>>

“Debiera” es como se dice en latinoamérica 😉 “Debería” es lo correcto en España.

José Torralba
7 mayo, 2008 20:56

Qué va… el pretérito imperfecto de subjuntivo puede utilizarse como alternativa al condicional simple de indicativo (que, por cierto, se recomienda reservarlo para cuando la frase se condiciona) cuando se quiera remarcar la cortesía de la frase. El condicional es más imperativo en este caso. Creo. Y, de hecho, me gusta usar el subjuntivo de vez en cuando para no oxidarme… 😉

http://buscon.rae.es/draeI/SrvltGUIVerbos?IDVERBO=3147

Mr. Zaxxx
Mr. Zaxxx
7 mayo, 2008 23:51

Me acaba usted de dar toda una lección… (buscando emoticono de sonrojo).

Mis disculpas por la molestia.

José Torralba
8 mayo, 2008 0:04

Para nada… podría haber estado equivocado (como lo he estado en otras ocasiones) y me hubiera gustado en tal caso poder rectificar y aprender, que nunca viene mal. Sin duda otro día yo estaré pidiéndole disculpas y usted diciendo más o menos algo como esto (aunque espero que sin tratarme de usted, como acaba de hacer ;)).

Lord Deu
Lord Deu
8 mayo, 2008 5:02

El guason es una lamentable traduccion a la altura de Lobezno, dejemoslo en el Joker….

demonioxxx
demonioxxx
8 mayo, 2008 5:23

Ese no es dos caras ese es la primera victima de hannibal lecter

Mr. Zaxxx
Mr. Zaxxx
8 mayo, 2008 14:22

>>>(aunque espero que sin tratarme de usted, como acaba de hacer 😉 ). >>>

He quedado tan satisfecho con tu corrección y con tus desgloses/artículos de Del Tebeo al Manga que el “usted” te lo has ganado limpiamente. Pero a partir de ahora te tutearé si te parece más correcto 🙂

Libra
9 mayo, 2008 21:19

Que … ASCOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO…

carlospanz
carlospanz
Lector
10 mayo, 2008 18:05

soy un loco o para mi que robin podria ser el niño al que salvan en la primera parte. Me encantaria que Robin fuese un nño niño , de unos 11 / 12 años. Qué opináis?