Qué está pasando en el cómic americano (+42)

Por
201
8317
FavoriteLoadingAñadir a favoritos

Saludos a todos en pleno final de puente primaveral en Qué está pasando en el cómic americano 42. ¿Ha terminado Semana santa ya? Como a lo largo de las últimas semanas no me he visto capaz de responder a todos los comentarios que ibais dejando en diferentes entregas de la sección, voy a tratar de responder a todo aquello que se me pudiera haber quedado colgado, y de paso a alguna que otra cosa de los Zona Marvel Plus del compañero Nacho Teso. Lo se. Masoca que es uno por esto de estar en período de penitencia aun.

Para empezar, Ricardo87 preguntaba hace unas semanas cuantas series de Batman hay. Tres. De estas solo dos son de Batman propiamente dicho, ya que Detective Comics se centra realmente en la Batfamilia. De las otras dos, a título personal el Batman de Tom King es de largo la mejor. Pero si disfrutaste de la etapa de Scott Snyder, plantéate echarle un ojo a su All-Star Batman, ya que continúa en su línea. Claudio preguntaba por el paradero de Quicksilver / Mercurio. Respuesta: Estate atento a Imperio Secreto, ya que formará parte de uno de los tres grupos capitales de la saga.

Geek Lantern preguntaba por el guiño de la portada del sexto número de los Teen Titans. En realidad el guiño no estaba en la portada, sino en el interior. A la película Tiburón de Steven Spielberg. Respecto al debate que hubo hace unas semanas sobre si Marvel ningunea a sus dibujantes, recordar que más allá de la iniciativa Young Guns, artistas como Kaare Andrews, Mike del Mundo o Chris Samnee han sido promovidos a artistas completos. También surgió otro debate respecto al grado de control que tiene los editores del trabajo de los guionistas de Marvel, a lo que -cómo en otras ocasiones- recomendaría comparar los trabajos actuales de gente como Jonathan Hickman, Jason Aaron, Nick Spencer o Kieron Gillen en Image, para valorar si realmente han cambiado sustancialmente con respecto a sus días en la compañía de Axel Alonso.

Otros de los debates iniciados, postulaba el que los personajes varones blancos heterosexuales son más inclusivos -usando a Thor como ejemplo-, ya que los que pertenecen a otros géneros, etnias u orientación son menos inclusivos al producir rechazo entre gente perteneciente al target predominante. Bien, esta es una de esas cosas que imaginaba que caería por su propio peso, pero viendo el jaleo que hubo al respecto decir que no. Obviamente no.

Que tras años y años siendo el sector más representado en prácticamente cualquier medio de ficción haya más hombres blancos heterosexuales con problemas para disfrutar de obras protagonizadas por otros colectivos -o por lo menos así se afirmó aquí, ya que no dispongo de estadísticas para verificar si esto es cierto- que los de otros colectivos para disfrutar de la ficción protagonizada por hombres blancos heterosexuales, no significa que apostar por una mayor presencia de los últimos sea más inclusivo, sino que el rechazo de los primeros es una consecuencia directa de la nula tradición en lo que la inclusión dentro de la ficción respecta. Si das prioridad al colectivo que más prejuicios tiene sobre otros no estás siendo más inclusivo, sino lo contrario.

También se habló de porqué temas como el que la reciente película de Power Rangers incluyese a la primera superheroína LGBT del cine se sigue dando como noticia, un tema sobre el que suele haber un amplio debate y posturas bastante contrapuestas. Bajo mi forma de verlo, es ante todo porque existe un tabú consciente o inconsciente, por el cual el que haya personajes LGBT más allá de las historias temáticas sigue siendo algo excepcional más allá de las obras temáticas. Tan excepcional, que mientras el que haya una relación o muestra de sexualidad hetero en una obra de ficción se asume como algo normal y natural, mientras que para que haya una similar LGBT generalmente se exige que haya una justificación argumental para no generar recelo.

Para que este tipo de barreras vayan quedando atrás, es necesario alcanzar cierto grado de familiarización dentro de la sociedad. Y si esto ya es de por sí difícil partiendo de la escasísima representabilidad que estos colectivos tienen en cualquier tipo de medio, si encima con la poca que tienen procedes con secretismo y silenciamiento -evitando hacer ruido, no sea que alguien se moleste- la gente va a tardar mucho más en familiarizarse con algo que apenas ni conoce. Y dentro de la base de que -desgraciadamente- tendemos a rechazar lo que nos resulta extraño y desconocido, todo lo que se haga por dar voz algo que a día de hoy sigue siendo tabú en demasiados aspectos, hasta que por insistencia la sociedad termine asimilándolo como algo común dentro de la cotidianidad va a ser poco.

Y ya otras cuestiones, dudas y preguntas que no pude abordar en su día por falta de tiempo en anteriores posts las dejaré para otra ocasión, que creo que ya hemos alargado la introducción más de la cuenta. Reivindicando la Ángela de Margeritte Bennet y Kieron Gillen como una de las series más hermosas y deliciosamente escritas que ha dado el cómic de superhéroes estos últimos años, procedamos a meternos de cabeza en lo más destacado de este Qué está pasando en el cómic americano 42. No sin antes agradecer a Save sus siempre estimables recomendaciones musicales.


Arma-X #1

Arranca la nueva etapa del proyecto armamentístico especializado en el exterminio de mutantes. Por cortesía de los dos Greg. Greg Pak y -por supuesto- Greg. LAND.

No pongas esa cara, Logan. Que nosotros también nos hemos asustado. Al tema, y disculpad. Hoy no tengo activado el botón de odio automático contra cualquier cosa que venga firmada por Greg Land. ¿Qué tal sigue cumpliéndose esa regla de que a Land se le da mejor dibujar engendros monstruosos inhumanos que personas humanas? Pues

Aviso de Spoiler

bastante bien, la verdad. Recurso de piel pelada a lo cáscara de naranja inclusive. Siguiendo la mejor tradición de los comics mutantes de los ochenta.

Action Comics #977

No me preguntéis demasiado por lo que ocurre en este número más allá de que Dan Jurgens pone en orden el origen de Superman. Otra vez. Por las consecuencias de Superman Reborn, claro. Para mi por más vueltas que le den el único válido y verdadero seguirá siendo Para Todas las Estaciones. El caso es que por más vueltas que le den a este tema, el número comienza a elaborar además una trama, con un misterioso adversario, reclutando a los mayores enemigos de Superman para lanzar un ataque sin precedente contra su persona. ¿Quién se esconde detrás de este enigmático rival? ¿Estará ligado a las tramas del Renacimiento? Se admiten las apuestas.

Masacre y los Mercenarios #10 / Punisher / Masacre #1

La semana pasada descubrimos el arma secreta de Masacre para evitar que Shiklah tomara el control de Nueva York. Tras lo sucedido en la penúltima entrega del crossover, solo puede decirse que nunca, jamás de los jamases

Aviso de Spoiler

confiéis en un plan ideado por Wade. La señora de Masacre se convierte automáticamente en la señora de Drácula, y ambos están preparados para tomar control de todo el mundo. Lo que se llama saltar de la sartén para caer en las brasas.

Esperemos que al menos en su cruce con Punisher le vaya mejor

Aviso de Spoiler

pues no, parece que tampoco. No es tu semana, Wade.

Liga de la Justicia Americana #4

Delito que fuéramos incapaces de identificar el escudo. Al escudo que Batman portaba en el teaser de lo que estaba por venir me refiero. A aquella página aperitivo con la que terminaba el número de presentación de la serie de Steve Orlando me refiero. Ahora ya que lo tenemos junto al hacha seguramente sea más fácil reconocerlo.

Sobre todo para

Aviso de Spoiler

cualquier buen Marvelita de pro. Algo importante parece estar desarrollando DC con sus versiones de los superhéroes Marvel tras la llegada de Lord Havok y su panda. Algo donde la versión DC del Halcón parece tener un papel crucial. ¿Será la forma de devolverles la papeleta por lo del Escuadrón Supremo? ¿Volveremos a tener unos Siete Soldados de la Victoria como Vengadores DC? ¿Quienes ejercerán de Kamala Khan, Miles Morales, Nova y la Avispa en esta ocasión?

Guardianes de la Galaxia #19

Fin de la etapa Bendis. Tras cerca de setenta y cinco entregas y varios spin-off concluye la etapa más longeva que haya tenido el grupo en toda su historia. ¿Cómo podríamos resumirla? Como unas setenta y cinco entregas de sagas de trascendencia prácticamente inexistente, con algunos de los más divertidos momentos de personajes y más espectaculares escenas de acción de los últimos años. O en otras palabras, superhéroes en su forma más básica. Tan básica que está al borde del shonen. Superhéroes con un envoltorio más bonito y un efervescente jijijaja, pero con la misma relevancia de una serie de dibujos animados plagada de colorines y escenas de acción.

Hablemos seriamente. Desde la perspectiva de alguien que le apasionó todo lo que hizo Starlin con el apartado cósmico en los setenta, que se enganchó como un condenado a casi todo lo que hicieron Giffen, Abnett y Lanning con sus sagas cósmicas a pesar de sus altibajos, disfrutó de todo lo de Hickman como un bellaco y con Bendis tardó seis números exactos en desconectarse de la colección -aunque cada vez que ha vuelto ha vuelto a encontrarse con una serie tan bien dibujada y escrita… como vacía e intrascendente-, ¿no cabe preguntarse si no ha llegado el momento de dejarse del elitismo de la veteranía?

Porque sí, efectivamente la etapa de Bendis no llega ni de lejos al nivel de ninguna de las citadas. Pero leyendo su carta de despedida y como -además de su devoción por el trabajo de Abnett y Lanning- deja bastante claro cómo escribió esta serie teniendo en mente a sus hijos y unos compañeros de colegio que habían enloquecido de júbilo tras ver la película de James Gunn, ¿es realmente la vacuidad pictórica y ligereza de su etapa un defecto o un acierto?

Aviso de Spoiler

Porque sinceramente, no me imagino a ningún crió de menos de diez años que salga del cine con ganas de leer algo de los Guardianes de la Galaxia, y que se vaya a enganchar al cómic ni con las sagas de Infinito de Starlin, ni con las pajas mentales de Hickman o el fanservice crudo de Giffen, Abnett y Lanning. Que a mi personalmente me apasionan, pero si ya me cuesta vendérselas a otros compañeros aficionados con años de comics a sus espaldas y que las disfruten como yo lo hice en su momento, ¿de verdad son la mejor puerta de entrada para lectores que a penas han comenzado a familiarizarse con el medio?

Que se que cuando el nombre de Bendis está sobre la mesa las conversaciones tienden a oscilar entre la pasión y el odio más irracionales, pero ¿merece realmente esta etapa la aversión con la que en no pocos frentes se la ha encarado, o cubre una carencia de la parcela cósmica de Marvel que probablemente permita que muchos jóvenes lectores puedan disfrutar luego de lo de Starlin, Giffen, Abnett, Lanning y Hickman, tras familiarizarse con el mero palomiteo en forma de team-up continuo que nos ha ofrecido Bendis, con un Thanos de dibujos animados y más invitados especiales por saga que si fuera un late night show encabezado por Peter Quill y los suyos.

Más allá de todo esto, el balance de su etapa nos deja el regreso de Thanos tras el Imperativo de idem, el primer team-up entre los Vengadores y los Guardianes, el origen de la versión 616 de Star Lord, el periplo cósmico de Tony Stark junto a ellos -prolongado por Kieron Gillen en la serie de este-, el misterio del acosador de Mapache Cohete -prolongado por Skottie Young en la serie de este-, continuar con la trama de los Badoon de Abnett y Lanning, la introducción de Ángela en 616, la aproximación de Carol Danvers al grupo, la trama de J’son de Sparta, el team-up con los X-Men y la relación con Kitty con Star Lord -continuado por Sam Humphries en la serie de este-, el origen de los simbiontes junto al Agente Veneno -continuado por Robbie Thompson en la serie de este-, resolver que les ocurrió a Quill, Rider, Drax y Thanos en el cancerverso, recuperar a Nébula, destruir Hala, darle oportunidad a Ben Grimm de cumplir su anhelo de viajar al espacio y concluir su etapa con una colisión con Thanos que es tan pim pam pum como lleva siendo la serie desde el principio.

Teniendo el detalle de acordarse de la existencia de la playa de Chaparanga –Astonishing X-Men de Warren Ellis- para cerrar el chiringuito y la trama de los Guardianes atrapados en la Tierra, atrás quedan momentos de lucidez como el encuentro carnal entre Stark y Gamora, las charlas telefónicas entre Quill y Kitty, la introducción de los Guardianes de Sapiencial (esperamos verlos en tu etapa, Duggan) o algún que otro de los últimos números unitarios. Especialmente los protagonizados por Gamora contra todos y el de Groot. Con todo eso en mente, ¿héroe o amenaza? ¿Ha sido la etapa que la franquicia necesitaba pero no la que muchos fans esperábamos?

¿La gente exagera y ha sido más disfrutable de lo que muchas veces se afirma, cumpliendo si uno no busca otra cosa que diversión ligera como los comics de superhéroes de toda la vida… o por el contrario se debe considerar un pecado el que no haya aspirado a más? De una forma u otra, con todas las nuevas relaciones y vínculos que los Guardianes dejan atrás con su regreso al espacio, lo que sí se puede afirmar ya es que ha llegado el momento de pasar página. A ver que nos ofrecen Gerry Duggan y Aaron Kuder en su llegada a la colección.

Isla Calavera, el Nacimiento de Kong #1

Legendary Pictures se está tomando muy en serio su Monstruoverso. Tan en serio que cuando la película de Kong todavía ni ha desaparecido del cine, ya están aquí con la secuela. Secuela en forma de cómic, como dista esta era del transmedia. Ambientada varios años después de la original y con el hijo de Houston Brooks y San -se han tomado su tiempo, sí- como enviado de Monarch para investigar que ha sido de la Isla Calavera, lo que nos ofrece el primer número de esta nueva serie a cargo de Arvid Nelson y Zid es más o menos una prolongación de lo que nos ofrece la película.

La apabullante belleza

Aviso de Spoiler

de este escenario prehistórico habitado por monstruos imposibles y su impacto para los visitantes llegados del mundo exterior.

Y la masacre indiscriminada de estos visitantes a manos de las incontables criaturas que pueblan la isla. En otras palabras, palomiteo de la mejor clase.

Power Man y Puño de Hierro #15

Otra despedida para dar todavía más condición de adiós a la semana. La de los Bud Spencer y Terence Hill del cómic. Esos que tanta diversión nos han ofrecido por cortesía de David Walker y los Sandford Greene y Flaviano Armentaro que le han acompañado en estos quince números.

Que vale que podremos seguir las aventuras de ambos por separado con Ed Brisson y el propio Walker. Por no hablar de la inminente llegada de los Defensores de Bendis. Pero… ¿Es mucho pedir un Señor Mágico: Año Uno a cargo de este mismo equipo creativo? Y ahora disculpad

Aviso de Spoiler

que creo que se me ha metido algo en el ojo.

Capucha Roja y los Forajidos #9

Jason Todd y su equipo vuelven a Qurac. Esa Qurac, sí. En la que el Joker se ensañó con el segundo Robin hasta la muerte. La misma Qurac de Muerte en la Familia. Y aunque las razones para volver a este país ficticio en plena revuelta social no tienen nada que ver con aquello, no evita que Lobdell nos brinde otro de esos momentos intimistas que se han convertido en marca de la casa en su ya longeva etapa al frente de las aventuras de Capucha Roja, en esta ocasión con un encuentro simbólico entre el Jason que fue y el Jason que es. Nada como visitar el lugar en el que tu vida cambió por completo para marcarte un Christian Slater / Val Kilmer para replantearte quien eras, en quien te has convertido y hacia dónde vas.

La Imbatible Chica Ardilla #19

Más allá de trollear a Tony Stark y marcarse unas risas a costa del estatus actual al que le ha relegado Bendis, continúa la saga de Doreen Green y la sosias de Ayn Rand. Para que luego le niegue a alguien a Ryan North y Erica Henderson la incisiva e interesantísima subversión de los ideales del heroísmo clásico que están haciendo desde la apariencia de tono ligero y humor disparatado de su serie.

Eso, o el que no dejen de soltar verdades como puños

Aviso de Spoiler

como la dificultad incluso para alguien con la habilidad de comunicarse con los animales para diferenciar cuando un gato esta diciendo Estoy aburrido o Voy a matarte!

Supergirl #8

Hay a quien esto de que las dinastías de los grandes iconos crezcan no les acaba de convencer. Pero he aquí una imagen que ojalá se repitiera más a menudo. Superman, Lois, Supergirl y el superboy Jonathan Kent comiendo en la misma mesa. Ains. Sana envidia desde le parcela arácnida.

Doctora Aphra #6

Aun temiendo que va a haber que descartar todas las teorías respecto a que Aphra pudiera ser la madre de Rey…

… va tocando dedicar un artículo de cómo -más allá de cualquier contribución que pueda haber hecho Marvel, DC, Image o cualquier otra compañía- nadie ni ninguna compañía han aportado tanto al cómic americano como el británico Kieron Gillen en lo que respecta a

Aviso de Spoiler

representabilidad. Primero fue Phonogram, después sus Patrulla-X y su Siniestro, sus Jóvenes Vengadores, The Wicked + The Divine, Ángela… y ahora se puede dar ya por asumido que la galaxia muy lejana es un lugar mucho más amplio y con posibilidades gracias a su contribución. Punto extra para su Indiana Jones / Lara Croft intergaláctica de moralidad difusa.

Wonder Woman #20

Esta semana tenía intención de usar la última entrega de la serie de la princesa amazona para hablaros de la salida de Greg Rucka y Liam Sharpe de la colección. Sin embargo, los compañeros se adelantaron marcándose un Zona DC Plus, así que poca necesidad hay ya. Más allá de darles la enhorabuena por la iniciativa y añadir que ojalá puedan mantenerla durante mucho tiempo más, claro. Ahora es esperar que Shea Fontana mantenga el nivel de Rucka hasta que se conozca el nuevo equipo regular de la colección. Que ojalá no implique otra vez a Jim Lee como cada vez que hay película de un personaje DC. ¿Será acaso Simon Spurrier el nuevo guionista de Wonder Woman tras Fontana? Por pedir, que no quede. Nota: Agradecer al señor Luque por el enlace.

Estela Plateada #10

Dos para el final. Y viendo que los Allreds siguen marcándose numerazos con una narración tan estimulante como la de este, de veras que se hace difícil no abrazarse a cada entrega llorando por el suelo mientras uno clama al cielo porque esto no se acabe.

El Nuevo Super-Man #10

Voy a tener que ponerme al día con la mitología china. No puede ser casual que tanto en la nueva mini-serie de Hellboy en el barrio chino como en esta última saga del Superman chino aparezca un hombre caballo y hombre buey. Seguro que es alguna suerte de referencia cultural que se me escapa. Plus: Revelada la verdadera identidad del chino del primer número de Detective Comics y la floritura argumental que se ha marcado Gene Luan Yang es… Elegante. Sumamente elegante.

La Imparable Avispa #4

Lo que cambia las cosas un buen adiestramiento en combate cuerpo a cuerpo por cortesía de la Habitación Roja. Y una dibujante de la talla de Elsa Charretier, claro. Porque mira que tanto Phil Hester como Ramón Rosanas son palabras mayores. Pero creo que nunca he visto escenas de acción con partículas Pym más creativas y mejor narradas que las que hay en esta serie. Por cortesía de la dibujante de Starfire. Toda una Chris Samnee / Leonardo Romero / Natacha Bustos en potencia a la que solo se le puede desear la mejor suerte del mundo. Todo un soplo de aire fresco juvenil el que se están marcando Jeremy Whitley y la dibujante en esta colección. Y entre Kamala, la Chica Ardilla, Gata Infernal, Ojo de Halcón, América y ahora esta van ya…

Godshaper #1

Ya os hablará el compañero Sergio Aguirre de la nueva serie de Simon Spurrier para BOOM! Studios con más profundidad. Pero yo la verdad es que no he podido evitar acordarme de cierto clásico de la NES.

X-Men Blue #1

Otro cómic para el que tenía preparada una larguísima exposición. Hasta encontrarme que el compañero Jose María Vicente ya lo había reseñado, claro.

A lo ya dicho por él, añadir que nadie podrá decir a costa de su trilogía mutante que Cullen Bunn no es un guionista versátil. De la aproximación a lo Punisher MAX de su Magneto al ochenteo-noventeo de su Imposible Patrulla-X, para llegar al tono mucho más distendido, juvenil y colorista mitad Años Perdidos mitad Astonishing -otra vez- mitad Generación Hope de estos X-Men Blue. Además, con una premisa con tanto gancho como

Aviso de Spoiler

los X-Men originales, operando desde su nueva base en Madripoor, con Magneto como mentor y la intención de dar caza -en el sentido de apresar, nada de X-Force- a aquellos mutantes que se hayan pasado de la raya para preservar el sueño de Xavier. ¿Quién da más? Algo de gato encerrado deber haber en todo esto. Porque al menos clama al cielo que la práctica totalidad de mutantes a por los que Magneto los está enviando sean aliados suyos. Algunos tan recientes como Tom el Negro, Mariposa Mental, Monet St Croix, Emma Frost o Sebastian Shaw.

Plus, habemus inminente regreso a la franquicia.

Y no, que conste que no lo digo por el retorno de

Aviso de Spoiler

Jimmy Hudson, el hijo de Lobezno del Universo Ultimate. Enfrentamiento contra el Wendigo mediante.

Como tampoco lo digo por

Aviso de Spoiler

Juggernaut, con nuevo diseño y ganas de vengarse por lo que el Cíclope -adulto- le hizo a su hermanastro.

Lo digo más bien por

Aviso de Spoiler

bueno, estos ni siquiera se que pintan en el teaser de lo que está por venir. ¿Seguirán con los viajes en el tiempo y se trasladarán a los noventa para enredar todavía más el continuo?

Lo interesante de verdad es el regreso de

Aviso de Spoiler

venga, va. A estos no creo ni que haya nadie que los echase de menos.

De ir en serio, la verdadera bomba de lo que apunta este número podría ser el regreso de

Aviso de Spoiler

¿¿¿Xavier??? ¿Justo ahora que acaban de despedirse del todo de él? Ojalá sea alguna treta del Rey Sombra o algo por el estilo…

Escuadrón Suicida #15

Siguiendo con los regresos inesperados, hay sorpresas para el futuro próximo del Escuadrón. Y no, no me refiero a que Romita Jr. dibuje a Harley Quinn con la caja torácica de una musa de Rus Meyer.

Lo digo más bien por el nuevo fichaje del grupo de Amanda Waller

Aviso de Spoiler

dadle la bienvenida a…

Ehmm, no, este no. Aunque también andará por ahí alianza con fines inciertos mediante. Lo digo más bien por la nueva adición del equipo de campo

Aviso de Spoiler

arrodillaos ante giant Zod!

Pantera Negra y la Cuadrilla #1

Tras poner patas arriba el concepto de la nación y la necesaria retroalimentación entre súbditos y soberanos en Wakanda, Ta-Nehisi Coates se pasa a Euskadi Nueva York con la Cuadrilla, para hacer algo parecido con la turbulenta evolución del barrio de Harlem desde la óptica del cómic de superhéroes. Con Butch Guice a los lápices, ¿que se puede decir del debut de este nuevo spin-off de Pantera Negra? Que es una serie que tiene todas las papeletas de gustar a los que vengan disfrutando tanto de Sam Wilson, Capitán América como de la colección de T’Challa.

The Flash #20

Más madera. Esto definitivamente es la guerra.

El clifhanger del último número de la serie de Josh Williamson ya nos dejó con la mandíbula por los suelos. Por los mismísimos suelos mientras el guionista de Muerdeuñas sigue empeñado en ser quien más ha potenciado la mitología del personaje desde la marcha de Geoff Johns. Si dicha sorpresa ya parecía difícil de superar, la del final del número que aquí nos ocupa

Aviso de Spoiler

lo eleva todavía más. Mucho ojo, que la identidad de las personas tras Black Hole viene con sorpresas gordas. Pero gordas, gordas, gordas.

Capitán América, Sam Wilson #21

Último número de la serie antes del Imperio Secreto. En efecto. La nueva macro saga de Marvel ya está aquí. Pero antes de meternos de cabeza en ella, cabe añadir que con este número que marca un antes y un después, ya se puede decir que entre Rick Remender y Nick Spencer nos han brindado una de las mejores etapas del centinela de la libertad. Una etapa que no solo no tiene nada que envidiar a la de Ed Brubaker, sino que es más que probable que haya terminado siendo más sólida y representativa de los tiempos en los que se ha desarrollado que todo el periplo del guionista de Sleeper desde su llegada a la franquicia hasta las puertas de Reborn.

Pero por mucha historia que se haya hecho elevando al personaje de Sam Wilson a un nivel que solo se había intuido tímidamente en los días de Priest, por mucha consecuencia inesperada de gran relevancia e impacto de cara al Imperio Secreto que deje, pasa que como lleva ocurriendo desde siempre con todo lo bueno, tal y como viene

Aviso de Spoiler

se va. Hasta siempre, Sam. Siempre quedarás en la Historia como mejor sucesor que Steve Rogers haya tenido nunca como Capitán América.


Mención especial para terminar este Qué está pasando en el cómic americano 42 a otros comics, que sin haberse hecho hueco entre la selección principal no son menos relevantes. En lo que a Detective Comics respecta, decir que cuesta tomarse en serio a Ra’s Al Ghul como villano. Cuesta mucho tras lo que hizo Grant Morrison en su etapa. ¿Donde esta la Talia Al Ghul con todas las de la ley cuando se le necesita? Que la traigan pronto y deje de incordiar este bueno para nada pagado de si mismo.

También habría que darle una pequeña colleja a Jeff Lemire. Tío, no la fastidies en El Viejo Logan justo cuando estabas a punto de irte. Apúntate esto con un rotulador bien gordo en la agenda, porque solo tenías que haber leído Origen. El Lobezno que anduvo guerreando a principios del siglo XIX es el del cine. El de los comics nació justo a finales de dicho siglo. No puede ser que hubiera participado en ninguna guerra con México o Canadá.

Añadiendo de paso que más les vale a Jason Aaron y Chris Bachalo andarse con ojo, ya que la la saga de Robbie Thompson y Javier Rodriguez para Hechiceros Supremos amenaza con superar a todas todas su etapa en el Doctor Extraño, no olvidar tampoco que esta ha sido una semana de cameos. Cameos como el de Dan Slott en La Imbatible Chica Ardilla o Daniel Acuña siguiendo fiel a su costumbre de incluir en sus páginas a lo más selecto del famoseo en español. En esta ocasión con alguien que se parece mucho mucho a Ignatius Farray en las páginas de Sam Wilson, Capitán América.

Dentro de lo que respecta a la semana anterior, realizamos algo especial al realizar dos encuestas en lugar de una. En la primera de ellas, os preguntábamos por quienes son los personajes Marvel que estimabais deberían seguir los pasos de la segunda Power Girl Tanya Spears en las páginas de Deathstroke. Y aunque la participación en esta encuesta estuvo en torno al cincuenta por ciento de la encuesta normal deja bastante claro que hay un patente odio acumulado dentro de buena parte del fandom hacia las nuevas incorporaciones de los universos de ficción.

Que aunque no es menos cierto que todo esto ha pasado antes y volverá a pasar, de la misma forma que en el pasado hubo señores mayores que odiaban a los Beetles, el rock o el hip hop solo por ser nuevos, quizás habría que preguntarse si hemos llegado a un grado de viejundad por encima de nuestras posibilidades, teniendo en cuenta que absolutamente todos los personajes han obtenido algún voto, con excepción de la hija de Animal Man (y habría que ver si porque se trata de un personaje tan minoritaria que mucha gente ni siquiera la conoce). La pregunta a plantearse probablemente sea ¿de donde viene todo este odio irracional a estos personajes que en la mayoría de los casos no han hecho otra cosa que ser jóvenes? ¿Es por qué nos hacen sentirnos viejos?

Qui lo sa. De una forma u otra, el caso es que las opciones más votadas fueron los de Gwenpoole, la hija del Joker, la Chica Ardilla, Amadeus Cho y… ¡Todos! Opción que quedó en sexta posición, aunque con un 3% de los votos solo. Algo que por un lado ilustra que hay mucho odio hacia los personajes jóvenes en general sin concretar sin importar si son mejores o peores, llevan más tiempo o menos tiempo, así como que todo este odio está bastante disperso en general. Con Ironheart, Jane Foster, Miss America Chavez, los Inhumanos y Moongirl como siguientes opciones más votadas, espero que estéis contentos, ya que DC ya ha anunciado la cancelación de la doceava opción más votada. Gotham Academy. Para todos los demás, el destino elegido por vosotros ha sido seguir los pasos de Tanya Spears

Aviso de Spoiler

esto es, engañar a todo el mundo con su aparente muerte, y pasar a formar parte del nuevo supergrupo de moda de la editorial, junto a Deathstroke, Jericho, Rose, Terra y Wally West. De parte de Zona Negativa y los que han participado en esta encuesta, te deseamos la mejor de las suertes en esta nueva aventura, Tanya. A ti, Gwenpoole, la hija del Joker, la Chica Ardilla, Amadeus Cho, Spider Gwen, Ironheart, Jane Foster, Miss America, los Inhumanos, Moongirl y todos en general.

En lo que respecta a la encuesta global, Batman, el Imperio Secreto y los Picapiedras coparon las principales encuestas, con Nightwing y los X-Men como siguientes más votadas. También hubo más gente que lamentará la marcha de Pícara y Masacre de los Vengadores que los que agradecerán su partida. ¿Cuales serán las opciones más votadas en este Qué está pasando en el cómic americano 42?

Vosotros opináis

¿Qué te pide el cuerpo tras los cómics de esta semana? (elige hasta siete)

  • Un Zona DC Plus todas las semanas (10%, 174 Votes)
  • Supergirl en la familia Superman (y un Zona DC Plus) (9%, 159 Votes)
  • Sam Wilson, el mejor sucesor de Steve Rogers como Capitán América (y un Zona DC Plus) (9%, 159 Votes)
  • DC escribe mejor los personajes Marvel que la propia Marvel (y un Zona DC Plus) (7%, 132 Votes)
  • Enganchadísimo a Flash (y un Zona DC Plus) (7%, 130 Votes)
  • Menos rollos con la intro y más entrar en faena (y un Zona DC Plus) (7%, 126 Votes)
  • X-Men Blue mejor que Gold (y un Zona DC Plus) (6%, 112 Votes)
  • La verdadera Masacre es que no haya un Zona DC Plus hablando del nuevo origen de Superman (6%, 109 Votes)
  • Montarle un templo a Kieron Gillen y los Allred (y un Zona DC Plus) (5%, 97 Votes)
  • Más Jason Todd de Lobdell (y un Zona DC Plus) (5%, 83 Votes)
  • No me han gustado los Guardianes de Bendis, pero sí creo que son más accesibles (y un Zona DC Plus) (4%, 80 Votes)
  • Tengo aversión natural a todo lo que es Bendis (y un Zona DC Plus) (4%, 74 Votes)
  • Echar de menos a Power Man y Puño de Hierro (y un Zona DC Plus) (4%, 73 Votes)
  • Flipar con los nuevos fichajes del Escuadrón Suicida (y un Zona DC Plus) (3%, 57 Votes)
  • Otro (ns/nc) (2%, 40 Votes)
  • Más monstruoverso de Legendary con Kong y Godzilla (y un Zona DC Plus) (2%, 39 Votes)
  • Pues a mi Greg Land no me disgusta (y un Zona DC Plus aun menos) (2%, 39 Votes)
  • La Chica Ardilla gana a Ayn Rand (y un Zona DC Plus) (2%, 34 Votes)
  • Pues a mi me han gustado los Guardianes de Bendis (y un Zona DC Plus) (2%, 30 Votes)
  • Nos comen los superhéroes chinos (y un Zona DC Plus) (1%, 27 Votes)
  • La Patrulla Oro mejor que la Azul (y un Zona DC Plus) (1%, 27 Votes)
  • Ayn Rand gana a la Chica Ardilla (y un Zona DC Plus) (0%, 6 Votes)

Total Voters: 472

Cargando ... Cargando ...
Compartir
Artículo anterior#ZNCine – Las noticias de la semana #3 Abril 2017
Artículo siguienteComando G (La Batalla de los Planetas)
Nací en el sur de España, aunque desde pequeño tenía la cabeza perdida entre mundos de fantasía. Descubrí los cómics a través de un baúl en casa de mis tíos, y nunca he salido de aquel cofre del tesoro. Enemigo de la nostalgia pero amante de la Historia, mis fascinación por cualquier medio de narración ha ido puliéndose hasta transformarse por pasión por el cómic en general y el universo Marvel en particular. Redactor de Zona Negativa desde 2010, es imposible mirar atrás sin pensar en este periodo compartido con vosotros como una experiencia irrepetible, de esas que dejan huella.

Leave a Reply

201 Comentarios en "Qué está pasando en el cómic americano (+42)"

Notifícame
Ordenar por:   Recientes | Antiguos
KingThor

Yo quiero un zona DC Plus todas las semanas…

Hay muchas series de marvel que no sigo o deje de seguir, porque me decepcione por el rumbo que tomaban.. especialmente el universo Mutante..
QUE REGRESEN MIS X-MEN (LOS VERDADEROS) pero ya……………..

De dc estoy muy interesado en ponerme al dia con Detective Comics que me dicen, es muy buena, es mala o asquerosa..?? tambien me interesa leer Aquaman

De Superman no tengo mas que decir sino que me ha encantado al menos a mi el ver como traen de regreso (en cierta forma) al Superman con el que mas me identifico, no tengo dudas de que este Supes post-reborn es sin duda el pre-52, con toques del origen escrito por Waid y Yu, que fue el primero que yo lei (luego al aumentar mi coleccion lei Man of Steel de Byrne) pero veo que nada Byrne quedo, de hecho tomaron TODO el secret origins de Johns y fue el que dejaron por completo como Historia de “origen” oficial cosa que no extrañaba siendo Johns el artifice de eso que fueron los New52 Y ahora rebirth con el que intentan reparar esos errores que vimos desde 2011, tambien lo escrito en los 90s por jurgens y demas sigue contando y de la decada del 2000 tambien asumo que todo lo que johns escribio de Superman aparte de Secret Origins sigue siendo canon…

Gustavo Higuero

KingThor, nos gustaría poder atender la demanda de esa sección DC, pero desde el equipo DC se considero que no hay material para dicha sección de forma que pueda ser semanal, que las noticias y las solicits, así como los artículos de opinión daban suficiente cobertura en ese sentido.

Apreciamos mucho el interés y agradecemos a Daniel que haya visto en ese post recopilatorio de noticias el germen de una sección semanal sobre DC. 🙂

KingThor

Pues igual se agradece, de todos modos las noticias de DC siempre son muy completas cuando las colocan… Gracias igualmente

Ziggy

Eh, que lo de la liga de la justicia yo lo señale, pero nadie me hizo caso: http://www.zonanegativa.com/que-esta-pasando-en-el-comic-americano-33/

Katar

Viendo esas escenas con los Extremistas y los Vindicadores no puedo dejar de pedir a DC que no lo siga intentando. Desde la gloriosa El Vector Extremista y Rupturas (Y el JLQuarterly de Wacky World) DC ha intentado una y otra vez a lo largo de los años relanzar a Extremistas y la “Marvel dentro de DC” y siempre con resultados bochornosos. Nadie de los implicados es Giffen/Bart Sears en estado de gracia y nadie sigue sin poder alcanzarlos (Sólo Morri en el Multiverso se acercó lo suficiente).
Hablando de la JLI monstruoso el trolleo al que han sometido a Slade con portada a lo Maguire y todo. Será verdad eso que dicen que debido a que alguien en Warner quiere explotar comercialmente a Deathstroke en cine y videojuegos y TV en los comics han recibido el mandato de superheroizarlo. Si al final lo consiguen supongo que DC jamás reeditará el Contrato de Judas, no sea que alguien del gran público descubra que la mejor historia de Slade es esa donde tenía sexo con una menor psicópata y ¡fumadora! xD
Sobre Flash, ¿Más pistas Watchmenianas?
Y sobre el debate de la entrada, yo creo que los héroes juveniles llevan granjeando odios desde siempre. Es legendaria la animadversión que ha generado siempre Robin. Stan Lee debido a eso creo el UM sin sideckicks, aunque nos metió a Rick Jones que acabó dando tumbos. Snapper Carr, la mascota de la JLA, acabó humillado y expulsado de la serie clásica a petición de los lectores. Los Supergemelos fueron erradicados de la serie de dibujos de los Superfriends ¡Porqué eran los menos populares entre los niños! Y eso que los propios gemelos fueron responsables de erradicar a Marvin y Wendy que eran aun más odiosos.
Sí es cierto que hay éxitos juveniles como los Titanes originales o Supergirl, pero éstos jamás fueron presentados como sustituos o amenazas al puesto del titular y creo que por ello fueron aceptados por los lectores… Hasta cierto punto: Los Titanes no fueron tomados en serio hasta que se hicieron adultos gracias a Wolfman y Supergirl fue sacrificada en Crisis por sus malas ventas. Batgirl fue sacada de circulación mucho tiempo también por lo mismo…
Vamos que los niñatos han caido mayoritariamente mal desde siempre así que si encima los nuevos vienen con ínfulas de poochie y mary sue y con pretensiones de usurpar el puesto al héroe original pues entiendo perfectamente el nivel de haterismo que pueden provocar.

Y para terminar que bien que Sam haya dejado de ser Capitán América. Tuvo las narices de dejar plantado a Gyrich y dimitir de los Vengadores la 1a vez porque no quería ser un token y, salvando todas las distancias y con una historia completamente distinta, pero ha vuelto a pasar lo mismo. Qué ganas de verlo de nuevo con los Vengadores “de emergencia” en Imperio Secreto pero ya por fin de nuevo como el Halcón. Esperemos que tras la saga no le fuercen a coger el escudo otra vez.

PD: ¡2a Mención a Aynd Rand en la sección en muy poco tiempo! Ojalá la insufrible Chica Ardilla reciba una lección de objetivismo que le hace tanta falta como a toda esa lista de mocosos sacrificables a votar la semana pasada. 😀

carlos

No creo que sea el final de Sam como Capitan America, seria como decir “Si , America es un mierda no se merece que nadie la represente”
Seria casi insultante que no recobre el escudo cuando vuelva a tener algo de fe en America , sin olvidar que Generations esta ambientado después del Imperio Secreto.

juan

Superboy (Conner Kent), Donna Troy, Cyborg, Impulse, Blue Beetle (Jaime Reyes) tambien son muy queridos por los fans por algo sus series alcanzaron a llegar incluso a los 100 números
por otra parte Damian Wayne y Jonathan Samuel Kent son algo imborrables después de todo son los hijos de Superman y batman para bien o para mal dependiendo de como cada quien lo mire ambos personajes van a durar muchos años en Dc (Damian wayne lleva existiendo en la continuidad principal 10 años y Jonathan Samuel Kent 3 años)

AlbierZot

Emocionante broche final para la pareja de rompehuesos más divertida del inframundo. Seguro que en alguna serie nueva de Walker veremos en algún callejón mal iluminado el cartel de una tienda de magia callejera.

Aviso de Spoiler

Coming soon: SEÑOR MÁGICO!comment image

Igverni

Gracias Daniel por tu seccion.

Y muy interesante tu comentario sobre los Guardianes de Bendis. Yo soy de los que NO compré la serie, y algo que he leído no me gustó nada. Quizá una serie “ligera” asi puede ser justo lo que pida un chaval… Aunque no estoy seguro que la verborrea Bendisiana sea muy para chavales. En todo caso, si algo no me encaja, con no comprarlo a mi ya me va bien, no pierdo ni un minuto pensando en ello.

Tu opinion pone de relevancia el debate importante para mi, y es que cuando hablamos de “diversidad”, es esto de lo que tendriamos que estar hablando, y no de la raza o la inclinacion sexual del protagonista. Incluso si esta variedad produce tebeos que no son para mi y que yo no compraria ni loco. Pero deberia haberla, y cada vez mas.

Apostar por series de verdad para niños, porque p.ej. el Mapache Coheye de Young a pesar de su envoltorio NO es para niños pequeños.

Series para chicas. Claramente Lady Bug en Clan o la mitad de las series del Disney Channel son series para chicas que a un niño tambien le pueden gustar. O al menos, son lo que los ejecutivos adultos piensan que son series para chicas. Aunque eso igual da para un debate aun mas largo.

Noir, ciencia ficcion, humor, incluso westerns ¿por que no? Eso Image y otras indis lo han entendido perfectamente y su oferta de titulos es modelica.

Estaria guay que Marvel siguiera intentándolo, aunque de momento las ventas en las librerias no le funcionen. Alternando el famoso “meat & potatoes” superheroico con otros conceptos mas variados. Por pedir…

Igor Álvarez Muñiz

Disculpa que te haga una pequeñisima corrección, Lady Bug y su inmensa cantidad de referencias a Marvel, sobretodo a Spiderman, es de Disney Channel jejeje.

Igverni

Toda la razón. Mi vida diurna gira alrededor de Clan, Boing y el Disney Channel / XD. Ya no se ni donde estoy…
😀 😀

Igor Álvarez Muñiz

😉 Te entiendo perfectamente, andamos igual.

osin

Genial la sección, como siempre Daniel.

A pesar de la pequeña colleja a Jeff Lemire que le has dado en El viejo Logan, para mí cuando deje la serie me habrá parecido una de las mejores series calidad guionista – dibujante que me han dado últimamente. Yo la he disfrutado como un enano.

En cuanto al comentario en Supergirl para la parcela aracnida, no podría estar mas de acuerdo. Por suerte tenemos Renueva tus votos que es donde yo creo que debería haber ido los cómics de Spiderman (y no el maldito mefistazo). No se como va en ventas y se que sería mucho pedir que superase en ventas a la serie de Dan Slott para que se lo piense Marvel en dar carpetazo al mefistazo, pero el Spiderman de Renueva tus votos me ha reconciliado con el arácnido principal y me está haciendo disfrutar con él como hacía antaño.

PD: Hablo de arácnido principal porque con Spider-Gwen, la terminada Spider-Woman y Miles Morales si que he ido disfrutando (a pesar de que tanto eventos está pesando sobre la historia de Miles).

hammanu

Ya estamos que si los comics de ahora mas comprometidos no venden es que somos unos intolerantes. O será porque las historias son malas, no tienen chicha sin contar relanzamientos a doquier, infladas de precio y que muchos de los mejores autores estén trabajando en proyectos propios para asi tener libertad creativa. Hay mas de una política corporativista para atraer a un supuesto nucleo de posibles compradores de superhéroes que por empezar a saturar con esto se cargar las historias de toda la vida, y las ventas a si lo demuestran. Ya que en el fondo muchos de estos comics atraen mas bien poco a los fans de toda la vida porque mas bien poco tienen que ver con su universo de toda la vida.
Para mi Power Girl es la prima de Superman de Tierra 2 y si encima le sacas una colección como la que dibujo Amanda Conner pues compro. Te aseguro que a Margueritte Bennet no le voy a comprar nada gracias a su Lobo crepusculero que poco a durado el andoba (sustituirme a la versión Lemmy del personaje por eso es una herejía) y aun menos por sacar a la Angela esa que originalmente no era un personaje de Marvel y para colmo hermana de Thor. Ademas de hacer mi protesta por chinchar a Gaiman que prometio acabar el Miracleman a raíz de la inclusión de este personaje y aun estamos esperando.
Personaje como Chica Ardilla, Moon Girl y ect… tendrían que estar en una línea editorial juvenil y promocionarla como tal y dejar asi al UM mas clásico como debería estar. Pero ahora Marvel esta tan podrida desde hace unos años que necesitaría un reboot total y que se volviera a lo básico. Y te aseguro que venderían como churros, con un relanzamiento por todo lo alto y buenos autores seria glorioso, si señor.

batlander

Seria interesante ver que series son deficitarias. Hace años Navarro comentaba que Glenat vivia basicamente de vender Naruto, Bleach, Kenshin y alguna otra que no me acuerdo. Pero luego habia otras series donde perdian dinero o no ganaban nada. Supongo que aqui pasara lo mismo con muchas series y ademas se mezcla con que a Marvel (y a Disney) realmente se la pela su universo. Ganan tanta pasta con las peliculas que esto de los comics sera un ridiculo apunte contable en la cuenta de resultados.

Pero antes no podian hacer las cosas asi y supongo que muchas series de ahora no llegarian ni al medio año. Si hasta Ben Reilly duro que ¿un año? siendo Spiderman. Y eso que era mucho mejor que lo que hay ahora por aqui.

Katar

Interesante lo de las ventas. Me quedo con un dato que siempre me ha dado mucho que pensar: Panini publica casi todo que saca Marvel y normalmente completa casi todo lo que empieza.
Sin embargo CANCELÓ la serie regular de la Capitana Marvel de DeConnick (si no recuerdo mal) y eso que la sacaba en tomos. Pasó el tiempo y Marvel anunció que iba a rodar una peli de Carol Danvers y es entonces cuando en Panini se decidieron a dar otra oportunidad a Danvers volviendo a recuperar la etapa allí donde la habían dejado. ¿Cuáles serán las ventas reales de Capitana Marvel para haber sido cancelada, cuando en Panini no cancelan normalmente o al menos completan casi todo?

Thorin_II

Aquí otro que se suma a lo de un Zona DC plus cada semana 🙂 por lo poco que he leído de DC pienso que está haciendo las cosas bastante bien y eso se merece un Zona DC plus como poco jejeje.

Me jode que Rucka deje Wonder Woman, me pillaré los tomitos hasta donde acabe y después ya veré, si sigue interesante pues seguiré comprando evidentemente. Pero no me gusta que se vaya. Y Liam Sharpe tampoco.

Y me alegro de lo de Sam ¿quién cogerá el escudo esta vez?¿volveremos a ver al capi de toda la vida?

Otra cosa, ya aprovecho y os pregunto ¿merece la pena la serie Action Comics para un neófito como yo? Porque la serie de Superman acabará cayendo pero me voy a esperar a alguna reedición ya que últimamente reniego totalmente de las grapas. Me estoy volviendo un delicao pa lo pobre que soy 😛

jose

daniel,one question,te pierdes mucho si solo sigues superman y no action comics,¿se deben leer conjuntamente para seguir la evolucion de la historia?gracias

tierra616

Puedes leer Superman únicamente porque, salvo en el crossover Superman Reborn que sólo involucra 2 episodios de cada serie (Superman 18 y 19 USA + Action Comics 975 y 976 USA), cada colección va a lo suyo y tiene tramas propias. Está por ver cómo publicará ECC este crossover; en teoría está más cerca de Action Comics porque ahí se resuelve la trama de “el otro Clark Kent”, y es más tangencial a las tramas de Peter Tomasi en Superman (aunque tiene sus repercusiones) así que lo óptimo sería un tomito en rústica que recoja los 4 episodios y todos tan contentos, es un dentro-fuera simultáneo que a mí que llevo la grapa de Superman me vendría bien, y a los que llevan los tomos de Action también.

Gustavo Higuero

Thorin_II, te remito a la contestación dada a King Thor. Os agradecemos mucho el iteres por desarrollar una sección DC similar a ZN Marvel Plus, pero DC funciona de otra forma y creemos más adecuado dar salida a todo mediante noticias, las solicits y opinión.

Muchas gracias por vuestra aportación.

Y si, efectivamente en DC estamos viviendo un gran momento creativo a todos los niveles. No todo es oro, pero de hace a un año a hoy, el cambio en DC es de otro mundo. Disfrutemos de ello y esperamos poder leerte en los diferentes artículos reseñas y noticias DC.

billyboy

Realmente Marvel Plus parece mas un sitio donde offtipear que otra cosa y si eso se habla ademas de Marvel, eso es lo que la hace “especial”, lo mismo pasa con los “WTF” que son un éxito semanal por lo mismo, por la cantidad de temas que genera que esto mas bien parece un foro.

Por eso seria un caramelo darnos otra sección semanal así con DC, aunque fueran dos noticias chorras creo que seriamos felices y al cuarto comentario ya estaríamos en una conversación eterna citándonos unos a otros.

Fimbulvinter

G. Willow Wilson lo expresó muy bien

“STUFF THAT IS ENTIRELY AVOIDABLE:

1. This is a personal opinion, but IMO launching a legacy character by killing off or humiliating the original character sets the legacy character up for failure. Who wants a legacy if the legacy is shitty?

2. Diversity as a form of performative guilt doesn’t work. Let’s scrap the word diversity entirely and replace it with authenticity and realism. This is not a new world. This is *the world.*

3. Never try to be the next whoever. Be the first and only you. People smell BS a mile away.”

Igverni

Gracias por compartirlo. Verdades como puños.

Sólo añadiría que la propia Willow Wilson siempre dice que todos pensaban que les cancelarian Ms. Marvel a los 12 números y que al estar un poco “off-the-radar” pudieron centrarse en hacer las mejores historias que pudieron. El éxito les pilló totalmente desprevenidos y no tiene la fórmula mágica, de hecho, ella misma ha escrito otras obras con el mismo cariño y autenticidad, y no han funcionado.

Katar

Yo le he metido mucha caña a esta señora pero no se me caen los anillos en reconocer y aplaudir estas declaraciones. Ahí ha estado sembrada. Como han mencionado antes más arriba la serie de TV de Young Justice (No confundir con el comic de Peter David), si tuvo tanto éxito y fue tan querida por los fans más acérrimos de DC, entre los que me incluyo, fue porque seguía los 3 pasos citados por Wilson al pie de la letra.

Katar

Y por cierto en el funesto Anual de All New All Different Avengers protagonizado por Kamala Khan hicieron justamente lo que Wilson critica: Humillaron y ridiculizaron a Mar-Vell dejándolo de machista caduco enfrente de Khan.

batlander

Acabo de verlo y es, con mucho, lo peor que he leido en años tal vez. Y me refiero a todo el conjunto, no solo lo que comentas. Aunque por otra parte estas cosas malas suelen gustarme de vez en cuando. En plan Sharkando y tal.

Katar

JoderBatlander me.emocionan tus palabras. Pensaba que era el único pero tras leerlo pensé que acaba de leer el peor Anual de la historia del grupo , y los tengo todos y algunos eran infames (Guerras Subterráneas, Ciudadano Kang…) pero el de ANAD los gana a todos. Y como dices no sólo por la parte de MarVell. Todo el comic es espantoso.

Fimbulvinter

Tengo entendido que con Kamala hay una disonancia importante con respecto a su título y a sus apariciones en otros títulos, pero no sé hasta qué punto llega.

osin

Se ha vuelto a comentar por estos mensajes lo de “fans de toda la vida” el debate diversidad y compromiso, cómics juveniles y volver a lo básico. Me gustaría comentar una historia:

Mi tío es lector de cómics desde pequeño, emigró a EEUU ya unos 50 años. Fue uno de los responsables de que yo lleve leyendo cómics desde pequeño, así que siempre que viene aquí acabamos hablando de cómics y tengo su palabra muy en consideración.

La última vez que vino estuvimos hablando de esos temas que últimamente causa tanta crispación en Marvel. En cuanto a las quejas actuales por la diversidad y la queja de que los cómics son más comprometidos él me argumentó que muchos de los que se quejan seguramente fueron seguidores en su día de los X-Men, que en la época de Claremont fueron el mayor exponente de diversidad y cómic comprometido. Que los X-Men eran un reflejo de la lucha de Martin Luther King y Malcom X y que en pleno conflicto con Rusia ahí estaba Coloso. Que eso de lo que ahora se quejan la gente con Miles Morales o Kamala por ejemplo ya se hizo en los años 70-80 y no pasó nada.

En cuanto a los cómic Marvel y sus cómics juveniles y el debate clásico vs juvenil me recordó que tanto los X-Men como Spiderman, aquellos cómics que actualmente se considera lo básico o adulto, ellos empezaron como superhéroes juveniles. Y Marvel no necesitó separarlos y decir “bien, estos son cómics juveniles, así que Spiderman y X-men separados en una línea y Thor y Capitán América en otra línea”. Sino que convivieron, pasó el tiempo, Peter fue creciendo, los temas tratados fueron variando y los jóvenes que empezaron a leerlo crecieron con él. Si se pide volver a lo básico lo básico siempre han sido historias conpersonajes más adultos y superhéroes más juveniles en el mismo espacio sin ningún problema.

En cuanto al argumento de “los cómics para los fans de toda la vida” me puso este ejemplo: para mí la novia de Peter Parker será Mary Jane, para otros con más edad la novia será Gwen, para él la verdadera novia de Peter fue Betty Brant. Que si él hubiera pensado así no hubiera puesto en mis manos un cómic de Spiderman o de Dragon Ball, por ejemplo, pues los cómics eran para los de toda la vida y no para sangre nueva. Y que él actualmente estaba disfrutando como un niño chico de la nueva Thor.

A lo que iba con esto es que al menos a mí esto de volver a los orígenes, quejas con la diversidad y demás me parece un sin sentido (y argumentar lo de que uno es fan de toda la vida ya ni os cuento). Al principio estaban los 4 Fantásticos, luego les desbancó Spiderman que era sangre nueva, luego los X-Men de Claremont con su diversidad y compromiso. ¿Por qué debe ser malo que ahora lleguen Kamala, Moon Girl, Miles Morales y demás e intenten desbancarlos? Si tanto se pide volver a lo básico, ¿donde ponemos lo de volver lo básico, años 90,80, 70? A lo mejor volver a lo básico es ir a Betty Brant o aún antes, cuando solo era los 4 Fantásticos.

Yo al menos si un cómic no me gusta el camino que va cogiendo, por mucho que lleve años coleccionándolo lo dejo aparcado (Spiderman de Dan Slott) que ya llegará tiempos mejores (actualmente Spiderman: Renueva tus votos). Y mientras con toda la variedad actual de género, editoriales y personajes pues a buscar aquel que me entretenga.

batlander

Me parece una buena reflexion salvo lo de los X-Men de Claremont. Eso fue relanzar un grupo cambiandolo de arriba a abajo con personajes nuevos. Lo de ahora es meter nuevas versiones de los mismos heroes con calzador.

Otro ejemplo es cuando hicieron unos Vengadores con el Capi, Wanda, Mercurio y Ojo de Halcon. Cosa totalmente diferente a lo de ahora.

Ziggy

Creo que la diferencia es bastante alta tambien cuando se trata de un personaje menor que cuando le haces eso a un personaje de primera línea. Y antes de Claremont, reconoscanlo, los X-men no eran de primera línea. Con franquicias menores es menos arriesgado experimentar que con personajes más establecidos. Si están al borde de la cancelación y a nadie le importan, caro que puedes hacer cambios. Pero con los personajes grandes, la cosa se complica.

Jupaq

Yo creo el problema es por el trato que se le da a los personajes originales, ¿por que tienenque morir/desaparecer/envejecer/sermalo/etc… el original?
Acaso no podemos tener un legafo sin destrozar al original? Para mi el robin era tim, y cuando llegó damian empezaba a odiarlo por desplazar al bueno de tim, pero se convirtió en red robin, un heroe completo e individual, creció y mejoró, y despues de eso, damian era un agrado.
Y para mi darle buen trato es que siga haciendo lo suyo, no me vale eso de “se retira y tiene una familia feliz” porque su valor está en ser un superheroe, la vision del heroe es cambiat el mundoy la familia no ayuda xd
Y eso cuales son los heroes mas reciented que fueron creados? Osea, que no necesitaron reemplazar al heroe para surgir?

hammanu

El problema no es solo la diversidad o la edad de los personajes en si mismo si no lo que se llamaba antes una continuidad y con ello me refiero a un enfoque lógico para cada serie. A ver esto es un poco complicado de decir…. Antiguamente a Marvel se le conocio por implantar la continuidad innovando respecto a DC (de esa época) en lo que era un universo que crecia y se relacionaba con si mismo e incluso tenían un director de arte para asegurar cierto uniformidad. También claro esta que los editores y creadores trabajaban juntos y se notaba mucho ; a pesar de algunos pequeños fallos que es normal que pasasen. Ahora y no es solo por meterme que si hay muchas mujeres o gays o lo que sea si no que se abusa de un enfoque mas cartoon, o juvenil o infantil tanto sea en dibujo o guion. De hecho uno de los problemas que veo es Masacre que funciona bien como parodia o comic humorístico pero que habría que tener cuidado en meterlo en el Marvel “real”. Y claro que es obvio que vende lo suyo y ahí sigue aunque yo lo único que compre fueron sus dos primeras miniseries de Fabian Nicieza en Fórum y las primeras apariciones en la X-Force de la época. Otro ejemplo la Chica Ardilla y similares con un dibujo que evoca el espíritu juvenil que a mi no me hubiera gustado ni con 10 años. Y yo os digo que si se pusiera un equipo creativo como bien manda en algún personaje mas clásico pulirían en ventas a esta nueva generación que poco a poco tienen los días contados. La fuerza de Marvel era su continuidad o cierta uniformidad, y aunque han dado obras mas experimentales o de culto se la conoce mas por lo primero. Esto es lo que parece que no entendéis ni lo que defendeis a Alonso y cia, y ni ellos mismos por lo que se ve.
El mercado no se puede saturar con crossovers ni renumeraciones ni modas, si no dando lo que uno espera. Ya que si quiero leer algo mas experimental y calidad me compro Image u otra editorial donde que casualidad están mucho de los mejores autores haciendo sus propias obras sin que les mangoneen. A pesar de que digan que Marvel da mucha libertad creativa y tal y yo que me lo creo….

Save

“De hecho uno de los problemas que veo es Masacre que funciona bien como parodia o comic humorístico pero que habría que tener cuidado en meterlo en el Marvel “real”. Y claro que es obvio que vende lo suyo y ahí sigue aunque yo lo único que compre fueron sus dos primeras miniseries de Fabian Nicieza en Fórum y las primeras apariciones en la X-Force de la época.”

Eh, no. Masacre como mejor funciona es como drama disfrazado de comedia. El mejor Deadpool es el pobre diablo que intenta redimirse mientras la vida se empeña en recordarle que es un monstruo.

Y eso por desgracia lo ignora la mayoría de la gente incluyendon sus guionistas y editores, porque es más fácil trabajar con el bufón que rompe la cuarta pared que con el jugute roto que desarrolló Joe Kelly.

hammanu

Razón no te falta, y si lei algo de Joe Kelly y no estaba nada mal. Ahora es una versión del Lobo de DC para contar barbaridades y darse unas risas.

Doop-Maister

Interesantes puntos de debate esta semana:

– Sobre los Guardianes de Bendis, estoy con la mayoría en que no me han gustado, no solo viniendo de Abnnet Lanning sino como cómics en general, no los llamaría malos de por si, sino intrascendentes. Los Guardianes de Bendis son básicamente 50 + números de esos de transición que se colocan entre arcos para que el artista titular pueda tomarse un descanso. Puedo coincidir con el hecho de que sean más accesibles que anteriores iteraciones de la parcela cósmica de Marvel (y yo conozco gente que los Guardianes de Abnnet y Lanning eran como leer un jeroglífico con todas esas referencias a razas alienigenas, entidades cósmicas y personajes de serie Z de los 70 y 80), pero ser accesible o pretender ofrecer un espectáculo palomitero no es excusa para la falta de calidad.

– Sobre la aversión a los personajes juveniles, “progres”, diversos… creo que el problemas reside en que con el tiempo y la evolución del mercado las venta de comics, y especialmente el cómic de superheroes, se ha visto reducida a un grupo muy limitado de compradores que llevan leyendo cómics desde hace mucho tiempo y no ha habido una renovación en el parque de lectores, no al menos en números significativos, y entre esos lectores se acabado desarrollando una cierta “territorialidad”, existe un sentimiento de pertenencia sobre el medio y se reacciona aversamente sobre lo que se percibe como una amenaza al medio como estos lectores lo entienden, de ahí a mi entender esa animadversión a los personajes de nuevo cuño, o series que se salen de la norma de la producción mayoritaria de las dos grandes, que de publicarse deben hacerlo “fuera de su territorio” en sellos independientes dentro de las dos grandes o en otras editoriales. Eso y por supuesto que estamos dentro una corriente conservadora y eso también se esta reflejando en los cómics.

hola

¿De verdad hay quien piensa que Halcón fue mejor sucesor que Bucky?

Alucino.

Katar

Partiendo del punto que EMHO Rogers es como Bruce Wayne y Batman (se puede sustituir para una historia en concreto pero jamás de forma permanente) a mi también me gustaba mucho más Bucky con el disfraz de Alex Ross y pistola como Capitán América sustituto que Sam.

Dultyx

Bucky fue una buena idea como nuevo portador, pero creo que Sam, sin haberlo leído, puede hacerlo por trayectoria todavía mejor o por lo menos igual. Si en su serie no lo han sabido aprovechar, ya es otra cosa, pero el personaje potencial tiene.

carlos

Sere raro porque a mi me gusta que los personajes de mueran, todas las historias se tienen que cerrar en algún momento y personalmente creo que a algunos les llega la hora en un determinado momento.
Por ejemplo ¿cuanto tiempo va a estar Magneto en activo? , lo mismo va para el Steve Rogers y otros personajes cuya historia bebe directamente de la segunda guerra mundial.
Que son iconos y tal no digo que se les olvide pero llega un momento en que todo tiene que acabar, aunque sea trayendo nuevas versiones del personaje con las que puedas hacer una tabula rasa(si , me estoy refiriendo a los Xmen originales de Bendis)
No se creo firmemente que cuando los personajes avancen en las películas se terminara forzando su avance en los comics.

PhoenixFive

Me parece que ese era el enfoque original de Claremont con los X-Men hacer una macrohistoria generacional, con triunfos y pérdidas, nacimientos y muertes, pero llegaron los 90’s y la cosa piró

Save

No hay que irse a los 90. En cuanto resucitaron a Jean Grey a sus espaldas todo cambió

Dultyx

Es que la resurrección de Jean Grey no tenía ni pies ni cabeza, ni tampoco con varias decisiones que Scott empezó a tomar por aquella época. De hecho, me gustaría releerme a la Patrulla y X-Factor para saber exactamente qué coño fue eso de Cíclope abandonando a Madelyne, se realmente fue así o qué, porqué nunca lo entendí.

Stasis

Que joya lo de Madvillain

geek lantern

Pensaba hablar sobre el tema de diversidad,pero creo que mejor hablo de algo mucho más opuesto. Cuando los cómics fracasan al reflejar la realidad. Si bien hay cómics que nacen para reflejar algo de la vida real, hay otros que fracasan estrepitosamente en el tema, y refuerzan las opiniones de Alan Moore de que el subgénero de los superheroes perderá relevancia para el cómic en el futuro.
Se dan problemas que no deberían existir en un mundo con superpoderes y tecnología super-vanguardista, como el subdesarrollo o enfermedades, y tragedias como el 11-S.
Las ciudades quedan devastadas por superbatallas que inician por motivos endebles
Los hispanos quizá nunca estarán bien representados. Superheroes como América Chavez o Sunspot refuerzan el estereotipo de piel trigueña. Es imposible quizá crear a un mexicano o brasileño con piel blanca y apellido germano o eslavo.
Quizá me haya olvidado de algún, pero espero que la idea quede claro y sirva para reflexionar.

hammanu

En un país que si eres español y vas a pedir un permiso de residencia te ponen de raza “latino” ya me diras si son simplones o no. Y si no que se lo digan a Antonio Banderas que ya tuvo sus bretes con los yanquis. En USA te ponen una etiqueta y es lo que hay

geek lantern

Por motivos estratégicos, los mexicanos alguna vez llegaron a figurar como blancos en el registro de razas.

Agrivar

Lo que comentas sobre la imposibilidad de crear a un brasileño con piel blanca y apellido germano o eslavo me ha hecho pensar en que en el primer número de Los Nuevos Mutantes, cuando presentaban al personaje de Mancha Solar, éste estaba jugando en un partido de fútbol donde se mostraba tanto a jugadores como espectadores con distintos tonos de piel, uno de los jugadores adversarios creo que se apellidaba Keller (que me suena a apellido alemán), y el propio Mancha Solar es hijo de un señor de piel oscura y una señora de piel blanca (y la novia de Mancha Solar, Juliana, era rubia y de piel blanca).

Dultyx

Bueno, yo sí me aficioné a Thanos y el apartado cósmico marvelita por la Saga del Infinito. Sin embargo, no he acabado de entender una cosa Daniel. Dices que la serie de Guardianes de Bendis es ligera pero está bien? O que no está bien pero es fácil que enganche a más gente? Es que no me ha quedado claro. Saludos.

Luisru

Sobre lo de los Guardianes de la Galaxia. A ver, yo empecé a leer cómics de superhéroes con 8 años y los primeros que leí fueron el Excalibur de Claremont, la Masa de la Encrucijada o los Nuevos Vengadores de Englehart. No eran cómics fáciles, había millones de referencias a sucesos pasados y podías perderte, pero perseveré y aquí estoy, porque esas historias captaron mi interés tanto por el pasado como por la evolución de los personajes.

Por eso no creo que la intrascendencia de Los Guardianes de la Galaxia haya funcionado precisamente para captar lectores de 10 años. Los cómics de superhéroes son capaces de formar lectores (como es mi caso), proponiéndoles un reto (no son Shakespeare, vale, pero tampoco son tiras cómicas), una historia que continúa, unos personajes que evolucionan… También pueden ser simplemente un mero entretenimiento. Con todo mi respeto por los meros entretenimientos y las tiras cómicas, que conste, toda lectura es respetable, incluso Corín Tellado.

Pero si nos conformamos con que los cómics solamente entretengan, la llevamos clara. Porque para un chaval de 10-12 años es mucho más entretenido jugar a videojuegos que esto. Por eso, 50 números de inanidad son una muy mala noticia, ya que lo único que hacen es despedirse del lector ocasional, que pensará que para qué va a seguir leyendo esa colección intrascendente que no va a ninguna parte. Creo yo.

geek lantern

resañas olvidadas en el articulo
Dan Slott como siempre desfigurando la personalidad del heroe para avanzar la trama en Amazing Spiderman #26
Art Baltazar nos trae la nueva adición para Amalgam, de la mano de MODOK y Darkseid.

Sith

Con el tema de la serie de Angela yo no dudo que la autora la hizo con mucho cariño, el tema que la calidad de la misma es más que discutible (y ojo que yo ni siquiera hablo de la critica dada por sitios webs), y aquí me detengo y hago una comparación con el tema de los Inhumanos en que la editorial se ha esmerado a toda costa en introducirla con calzador en todos lados pero hasta el resultado ha sido como mínimo exiguo.

En mi caso dudo que sea la última vez que veamos a Sam como Capitan America, aunque seria de agradecer que le cambien ese horrible atuendo.

Lo del retorno a los X-Men me da toda la sensación que es una trampa, no veo a ese personaje aparecer tan rapido después de lo ocurrido en la otra colección.

En cuanto a los Guardianes de Bendis, deberían haber hecho como con sus Vengadores Unidos, que los pusieron por fuera de la continuidad y al solo efecto de atraer gente con personajes intermedios entre los del comic y de las películas, esa hubiera sido una solución más digna a todo el asunto y evitaria bastantes quejas de los aficionados.

Porque así como fueron desarrollados dejaron mucho que desear y ni hablar de las historias, la última con Thanos fue la frutilla del postre del autor, y hablando de él me cuesta encontrar algo bueno en estos últimos años.

mac

Sobre los personajes jóvenes: en mi opinión, una cosa es un Spiderman robándole protagonismo a un Fantastic Four, y otra muy diferente es un Ben Reily tomando el lugar de Peter Parker como Spiderman. Por eso creo que es cierto que no es lo mismo lo que hizo Claremont con los X-Men, que lo que se hizo Marvel ahora con nuevos Thor, Hulk y Capi América. Una cosa es crear personajes nuevos y otra muy diferente es modificar un personaje viejo y volverlo otra cosa.

Me pasa a mí (no me hubiese gustado que Kon-El tomara el lugar de Clark Kent como Superman, pero sí me gustaba el personaje como Superboy; por ejemplo), y tengo más que claro que muchísima gente es aún más extrema que yo al respecto. Si no, una prueba: ¿cuánta gente considera que Terminator no es Terminator si no está Schwarzenegger -así Arnold tenga 80 años y ni caminar bien pueda-? Traslademos eso a los comics y es hasta probable que a la gente no le guste Batman con tal traje, porque prefiere el otro, o no le guste Superman porque no tiene el rizo tradicional cayéndole por la frente……

No me consta que la gente reniegue de personajes nuevos (sean jóvenes o viejos), sino que no le gusta que éstos sustituyan a sus personajes favoritos. Es sencillo, vamos.

Curiosamente, en la “nefasta” década de los 90s (las comillas son porque creo que nefasta fue para Marvel, pero no tanto para DC -no TANTO-), hubo tres casos de héroes que típicamente debieron fracasar, pero que lograron superar los 100 números (¡100!, hace años que nada llega a tanto, salvo TWD) usurpando identidades: Wally West, Kyle Rayner y Superboy, todos ellos a su vez siendo “juveniles” en su esencia.

Aun así, aun siendo más o menos exitosos, los 3 tarde o temprano fueron sustituidos por los viejos “yo” y/o directamente eliminados, pero no tanto por presión de los fans, sino más bien por decisión editorial (fue innecesario el regreso de Hal cuando regresó, ya nadie lo extrañaba ni lo pedía; aún más infinitamente innecesario el regreso de Barry Allen -a él nadie lo extrañó, directamente-; y todavía más ridícula fue la desaparición -porque ni muerte podemos decir que fue- de Kon-El). Los únicos fans que tenían peros sobre estos personajes eran justamente esos fans convertidos en guionistas o editores (Johns, DiDio, etc.).

Pero, dejando eso de lado (la eventual eliminación de sustitutos que triunfaron), quizás la reflexión sea: Kyle Rayner, Superboy y Wally West ofrecieron algo bueno en su momento y por eso perduraron por años, y los nuevos Hulk, Capi y Thor no, por eso no perdurarán. No sé, es una posibilidad, ¿no?

Sobre diversidad: confieso que leo personajes de hombres blancos heterosexuales, y difícilmente leería uno de otro tipo de personaje… pero eso es porque en general (hay excepciones, claro) mi forma de identificarme con lo que leo es prácticamente tomar el lugar del protagonista, imaginarme yo en su lugar, asumir por un momento que soy él. Es un defecto de lector que tengo que me hace muchas veces dejar de lado historias que seguramente sean mejores que otras que leo.

Tal vez la mayoría de los lectores tengan ese problema, y por eso es difícil que comics de minorías vendan tanto como comics de “mayorías”; porque cada quien lee lo suyo. En parte es una cuestión lógica, creo. Matemática.

De todas formas, vuelvo a lo anterior: quizás si fueran buenos comics, venderían bien. O quizás, si no fuera tan evidente el intentar vender a alguien LGBT un comic LGBT sólo porque es LGBT, los comics venderían bien también. Digo, si a mí me quisieran vender un comic diciéndome “tú, que eres hombre blanco heterosexual, compra este comic para hombre blanco heterosexual”, honestamente, no lo compraría, ni le pasaría cerca siquiera; aun si en realidad es genial… En el fondo creo que todos rechazamos (o al menos yo rechazo) la idea de que un estudio de mercado sepa más sobre nosotros que nosotros mismos, o que una etiqueta pueda definirnos como individuos.

En fín… cero conclusiones, sólo reflexiones inconexas 😉

Saludos!

PD: ¿qué opinará Grant Morrison sobre el Superman de Rebirth? Es casi como trolleo o bullying a su etapa en Action… 😉

batlander

Totalmente de acuerdo. De hecho lo de Terminator/Schwarzenegger es algo muy parecido a otro ejemplo que comente anteriormente; el de Metal Gear Solid con la dupla Snake/Raiden. Tambien se monto gorda y del 3 al 5 hemos tenido de vuelta a Snake. Lo cual no es obice para que Raiden pueda aparecer en un juego buenisimo (aunque diferente) como es el MGS Rising.

Para terminar me quedo con esta frase que resume mucho de lo que se ha dicho por aqui:

No me consta que la gente reniegue de personajes nuevos (sean jóvenes o viejos), sino que no le gusta que éstos sustituyan a sus personajes favoritos. Es sencillo, vamos.

Katar

Sí la verdad es que esa frase es sencilla, contundente y resumen a la perfección el sentir de muchos.
Una puntualización: Wally no “usurpó” a Barry en los 90. Desde el final de Crisis a mitad de los 80 que ya fue Flash.

Luca Torelli

Me esfuerzo por no entrar en la sección de comentarios, pero hay cosas a las que cuesta no responder.
Arriba han dicho que si la Patrulla X original fue cambiada “de un día a otro” por una formación distinta… FALSO. La primera colección de la Patrulla X fue cancelada en 1972 por sus bajas ventas. Es tres años más tarde en el 75 cuando se decide dar una nueva oportunidad a la cabecera con una formación renovada. O sea, el cambio no se produce de un día para otro y, lo más importante, ese cambio no se produce por cuestiones políticas dictadas desde arriba (como hoy en día) sino por cuestiones comerciales y creativas. Es un cambio orgánico y natural, no artificioso ni forzado. Una colección no funciona y por ley de vida desaparece, debido a ello deciden darle un nuevo enfoque. Punto.
Nada de esto ha ocurrido con Thor, Hulk, Iron Man, Lobezno, el Capi… Jamás entraron en crisis todas esas colecciones (“curiosamente” a la vez) generando la necesidad de ser renovadas mediante el cambio de sus protagonistas. El caso que se ha dado aquí es el de un cambio en bloque por razones políticas y no creativas. Ahí reside la raíz de este pesado debate y desde esa perspectiva deberíamos abordarlo. La pregunta es: ¿Estás a favor de que el arte se someta a agendas políticas? Unos opinarán que sí y tendrán sus razones respetables en todo caso y otros opinaremos que no y tendremos nuestras razones igualmente respetables. La única pregunta que les haría yo a los que están a favor sería: ¿Y existe algún límite? O sea, debemos reformular toda la cultura occidental ya existente para hacerla inclusiva. Dicho de otro modo: ¿A cuál cambiamos por una mujer negra lesbiana de mediana edad a Asterix u Obelix? Envidia me dan los japoneses y el manga que no se plantean a cuántos personajes negros o caucásicos incluyen en sus historias, simplemente… crean, con espontaneidad, sin imposturas.
Sinceramente, en mi opinión lo que hizo Marvel fue una declaración firme de icompetencia creativa al escudarse en consolidadas cabeceras para dar entrada a estos nuevos personajes en lugar de crearlos “desde la nada”, cayendo muchas veces además en la paradoja de intentar aprovecharse de un legado… denostándolo.
Que cambien mañana a Black Panther por un chico blanco o los chicos de DC a Catwoman por Catman y veréis como la polémica volverá a estar ahí, con la salvedad, por suerte, de que esas acusaciones forzadas de sexismo y racismo quedarán muy en fuera de juego.
Luego el factor de la empatía está ahí, a unos les condicionará de una manera y a otros de otra, pero en ningún caso es una barrera insalvable. Después de todo vengo de una generación que creció viendo “El equipo A” y, de entre todos los miembros del grupo, había uno con cierta predilección por las cadenas de oro que era el favorito de casi todos los chavales… sí, ese, pero no lo metieron con coladero para sustituir a nadie.

PD: Agradezco a quien me haya leído, pero no voy a entrar en debates más que para dar esta opinión. Además, como ya he expresado el grueso de lo que quería transmitir, espero haber cerrado este tema tan pesado por mi parte. Es la historia de nunca acabar.

Sergio Aguirre

Pues es una lástima que salga usted de su autoimpuesto exilio para esto, una decisión por la que en su día se ganó mis respetos por mucho que servidor no comulgase con sus mensajes. Mucho le he defendido a usted por comportarse de tan honorable manera en varias conversaciones dada aquella respetable determinación.

Sin embargo, viene usted mancillándola de vez en cuando solo para ofrecer argumentos inciertos, inexactos y falaces. Y es que la Patrulla X de 1975, la del Giant Size X-Men, sí surgió por motivos “dictados desde arriba”, en concreto de una reunión de la cúpula de Marvel con los que eran por aquel entonces sus nuevos dueños. Revisando los datos de ventas, se dieron cuenta de que era bastante lucrativo el tema de vender la licencia de sus cómics para que fuesen traducidos en el extranjero, y se decidieron a encargar la creación de forma sintética, de laboratorio, de un grupo que fuese inclusivo, diverso, lleno de héroes de distintas nacionalidades y etnias, para jugar con ese tema de la identificación de potenciales lectores del resto del mundo. Y así, se le encargó tal cometido a Len Wein precisamente, porque se tenía la impresión de que escribía bien diálogos con “acentos”.

Y Roy Thomas vio una oportunidad y se sacó de la manga lo de reciclar a los mutantes para ese proyecto y cambiar así su alineación, sí, de la noche a la mañana. Porque el viejo grupo, aunque su título fuese recipiente desde hacía años de reediciones de viejas aventuras, sin ser cancelado, continuaba apareciendo en títulos Marvel como secundarios, y poco antes había coprotagonizado por ejemplo la mítica saga del Imperio Secreto en las páginas de Captain America & The Falcon.

Quizás los datos concretos puedan variar, dado que reconozco que estoy escribiendo del tirón sin documentarme, pero sin duda esta información es mucho más veraz y próxima a la realidad que la que usted ha ofrecido para apoyar sus argumentos. Esos en los que los valores creativos son ensalzados por encima de los ideológicos, pero que produciéndome enorme perplejidad, sin embargo sí resulta legítimo supeditarlos al rendimiento económico. Cosa que por cierto, también es ideología por sí misma.

Soy consciente de que usted no va a responder a este mensaje. Mejor dicho, soy consciente de que usted dice que no va a responder. Porque no ha perdido la oportunidad en varias ocasiones de saltarse a la torera eso que nadie le había pedido para así unirse a la lamentable procesión de Aborrecedores (y todos sabemos qué rostro se ocultaba tras esa máscara-capirote) que venimos padeciendo en la sección de comentarios de esta página últimamente. En cualquier caso, y como iba diciendo, me voy a acoger a esa misma prerrogativa, a declarar que no voy a responder a más mensajes. Más que nada por usar sus mismas armas dialécticas, que no son sino disfrazar de respetabilidad lo que está demostrando ser un “digo esto y que nadie me rebata, ale”, y estar en igualdad de condiciones.

Igverni

Yo diría que probablemente la realidad sobre el cambio de los X-Men en el Giant Size está en el medio de ambas opiniones, y desde luego alejado de extremismos o de intentar trasladar situaciones y mentalidades actuales a los años 70…

Los X-men en los 70 no vendían y se cancelaron. De hecho, estuvieron varios años publicando reprints hasta que se relanzaron. Eso indica que Marvel no quería dejar morir el concepto porque probablemente pensaban (con razón) que podía ser válido, pero que claramente sabían que no lo llegaría a ser con los mismos personajes que ya habían sufrido una cancelación.

Así que está bien que los editores buscaran a autores que encajaran en su idea de presentar nuevos personajes internacionales, y que en ese aspecto Len Wein fuera perfecto. ¿Qué problema hay? Los comics son ante todo colaborativos, y los éxitos y los fracasos normalmente están unidos tantos a autores como editores. No hay una parte buena y otra mala.

Hay una tendencia que estoy viendo últimamente parece querer transmitir la idea de que los editores son ogros explotadores que exprimen la creatividad de autores exclavizados, o que todo lo que hacen los autores está siempre bien, en aras de la “libertad creativa”, que no creo que sean correctos, más si hablamos de universos compartidos en los que una mala idea que salga en una serie “fastidia” al resto.

Ojo, que también tengo claro que los editores tampoco son unos santos, sobre todo en Marvel con sus eventos continuos o en DC y sus series quincenales que se publican estén como estén.

Pero cuando hay un éxito de crítica y ventas, el éxito es sobre todo de los autores, of course, pero también del editor que les puso y que sabía que tipo de comic le iban a entregar. Uno de los ejemplos más claros de esto son los Young Avengers de Gillen y McElvie. O el Hawkeye de Fraction y Aja.

Luca Torelli

“Sus respetos” me importan poco o nada, más bien es un elogio para mí que una persona que utiliza el ataque personal como base sobre la que iniciar su argumentación caiga en la torpeza de faltarme al respeto.
Luego decir que veo que suspendiste “1º de Lógica” ya que el argumento que expones sobre la segunda génesis -si es que es así- no me quita la razón en nada, repito, en nada, ya que una vez la primera colección de la Patrulla fracasa entre el público los responsables de Marvel tienen razones de peso creativas (y económicas también, se ganan la vida con eso) para modificar la serie atendiendo a los criterios que ellos estimen oportunos. Algo que no se dio en las colecciones Marvel actuales, ya que ninguna estaba al borde la cancelación. ¿Captas la rematadamente OBVIA diferencia? En el primer caso un replanteamiento de la serie con personajes internacionales surge como respuesta a una necesidad previa; en el segundo caso no existe ninguna necesidad de cambio y este se impone de manera artificial por criterios políticos. Lo natural, frente a lo forzado. Lo que digo, de primero de Lógica.
Luego, ahondando en el ataque personal, vuelves a subir el tono con lindezas como: “…lamentable procesión de Aborrecedores (y todos sabemos qué rostro se ocultaba tras esa máscara-capirote) que venimos padeciendo en la sección de comentarios de esta página últimamente” y demás ataques. Frente a tu provocación directa y descarada ya ves que he encontrado más productivo responderte con argumentos que transmitiéndote mi opinión personal sobre ti, o sea, rebajándome a tu altura. Comentas que manifesté mi idea de abandonar la sección de comentarios pero que, desde entonces, “no he perdido ocasión de saltarme esto a la torera en varias ocasiones”. Pues bien: hasta este mensaje al que respondo únicamente por tu tono de provocación personal continua había escrito… ¡dos mensajes! lo cual deja en evidencia tu intento de manipulación en grado, dado que das a entender que prácticamente no dejo de comentar= tergiversas. Uno además muy breve y este segundo en el que, precisamente, manifiesto mi idea de cerrar este debate de una vez por todas. “¿Perdón por el epílogo?”. Como verás, me ha respondido más gente, pero sólo te he respondido a ti porque has cruzado la barrera del ataque personal, algo que pedí expresamente que no se hiciese cuando manifesté mi intención de no transitar esta sección. Contesta a mis argumentos (o casi mejor no lo hagas) como hace otra gente, pero no me metas en guerras patéticas con descalificaciones personales y menos por unos cómics.
PD: Y sí, si me faltas al respeto con esa “gran educación” (consistente en tratarme de “usted” mientras me atacas) te contestaré por puro amor propio, pero en cambio puedes utilizar todos los argumentos que quieras porque tengo total seguridad en mi exposición y con eso no me vas a ofender. O sea, si no me atacas en lo personal este debate se ha acabado, tú decides.

batlander

Hombre Luca, primero habra que ver que es un Aborrecedor. Si es como un Dementor mola!!!! xDDDD

Reverend Dust

Aborrecedor es la traducción española de Hate Monger, el Ku Klux Klanero villano:
comment image

A Luca Torelli se le puede aplicar tanto la parte del odio del Klan como la parte de “Monger”.

batlander

Entonces no es como un Dementor, no.

Luca Torelli

Obviamente deberías estar baneado hace mucho tiempo por tu estilo constante de insulto directo que sólo deja en evidencia tu falta de madurez y recursos. Es también obvio que no te van a banear porque, aunque con un estilo mucho más barriobajero, te alineas en el lado del debate de los Gavilán y compañía. Es precisamente por eso que puedes estar tranquilo en que el que sobra soy yo y no tú, ya que estas chorradillas del “tú eres esto, pues tú eres aquello” no van conmigo. Ya he dicho todo lo que tenía que decir sobre el tema en cuestión del “debate de la diversidad”, así que no voy a molestar a nadie más con esa “libertad de expresión” que tanto criticáis, pero nunca decís que es lo que os parece intolerable (¿denunciadnos?), ya que algunos os limitáis por sistema a contestar mediante insultos. El radicalismo por un debate tan liviano como este me produce vergüenza ajena. Mucha vergüenza ajena. Incluso curiosidad antropológica por saber quien se esconde (nunca mejor dicho) detrás de los insultos.
Como está claro que tanto el recurso del tal Sergio como el tuyo es entrar a provocar para crear una situación cada vez más tensa considero que ya es mejor ni contestar a estas chorradas para no seguiros el juego. Seguiré leyendo tus salidas de madre, pero desde la barrera, con curiosidad científica.

Imparcial Enmascarcado

“Se dieron cuenta de que era bastante lucrativo el tema de vender la licencia de sus cómics para que fuesen traducidos en el extranjero, y se decidieron a encargar la creación de forma sintética, de laboratorio, de un grupo que fuese inclusivo, diverso, lleno de héroes de distintas nacionalidades y etnias, para jugar con ese tema de la identificación de potenciales lectores del resto del mundo”.

Claro, claro, una estrategia de marketing calculada al milímetro e impuesta al artista hasta la última coma. Y para llegar a esas otras nacionalidades en donde vender sus licencias, decidieron incluir justamente a un gigantón de la Unión Soviética, una mujer de Kenia y un apache de la reserva de Campo Verde… La URSS, Kenia, una reserva en medio del desierto…, sin duda los mejores destinos y targets para colocar tebeos estadounidenses.

Si algo caracterizaba a Tormenta, Coloso, Ave de Trueno o, no digamos, Rondador Nocturno, era ser unos extraños dentro de sus propios países, gentes a los que los suyos repudiaban. Marginados de manual. Exactamente lo mismo que Peter Parker 15 años antes. No llegaban en representación de ningún colectivo ni lobby, salvo que ese colectivo fuera el de los patitos feos de toda vida, los excluidos dentro DE SU PROPIO GRUPO natural. Y si los cómics de X Men eran inclusivos lo eran en el sentido de acoger a todos en una misma familia, sin “hacer preguntas”. Algo con lo que se podía identificar todo lector tradicional, cualquier niño o tipo solitario con independencia de su raza, credo, edad o sexualidad.

La inclusión de razas era una metáfora, no una suma de etiquetas marcadísimas que encajar por fuerza, como sea y porque sí. No otra forma de dividir y trazar líneas (los buenos, los que figuran en esta lista; el resto, fuera por rancios, por caducos, por indignos: la figura del “enemigo necesario”, que tan bien funciona siempre para poder definirse por contraste). Aquello era exactamente lo contrario de lo que hemos visto en los últimos tiempos.

Luca Torelli, me quito el sombrero ante tus argumentos y su exposición. Lo que no sé es por qué te molestas tanto en razonarlo. Hace tiempo ya que esto no va de razonamientos.

Katar

Pues me ha parecido una excelente exposición de los hechos la de Luca Torelli. Y bien poco importa si fue puramente creativo el nacimiento de los XMen o fue un encargo de los directivos para ver si le podían dar salida comercial a un título marginal. Hablar que los directivos de la época querían un título diverso, inclusivo y todas esas zarandajas es extrapolar las directrices políticas actuales a los ’70, una época donde en este tema no había tanta tontería: Los directivos que encargaron el GSXMen querían crear un comic a ver si vendía bien entre sus licenciatarios internacionales y ya está. En ningún momento buscaban implantar un cambio de todas sus estrellas por estereotipos de lo que es políticamente correcto. En DC también tenían a los Guardianes Globales (con éxito nulo pero con cierta relevancia a lo largo de los años) que eran un grupo compuesto por héroes cada uno de un país distinto excepto los USA y la URSS pero no lo diseñaron contanto cuantos negros, cuantos gays y cuentas mujeres había y procurando en todo momento que los hombres blancos no fuesen demasiados. Su idea era hacer “la ONU de los superhéroes” no una “lucha por las minorías oprimidas y vender a DC como la editorial de lo que está de moda”. Me temo que con los Giant Size XMen las pretensiones eran similares y nada que ver con la sustitución en bloque.

A mi no me gusta el manga pero sí Dragon Ball y agradezco que en DB Super no hayan convertido en gay a ningún personaje clásico (Hasta C17, que cuando debutó en mi clase en el colegio pensábamos que era una chica porque le pusieron actriz de doblaje, tiene mujer e hijos), el mayordomo de Dende siga siendo el señor negro con labios rojos gruesos y con turbante que ha sido toda la vida o el Follet Tortuga siga siendo un viejo verde que lee revistas de chicas en pelotas. En Europa y USA ya habría salido alguna asociación twiteera dañina a dar por saco aludiendo racismo, machismo y homofobia. En Japón afortunadamente se libran de la tontuna occidental.

Toxicity

Se incluye un duende azul con tres dedos por mano en los X-Men en los 70: DIVERSIDAD, LUCHA POR LAS MINORÍAS

Un afroamericano se convierte en el Capitán América (y el original sigue con su serie): LOS CÓMICS DIVERSOS ERAN MÁS DIVERSOS EN MI ÉPOCA. CALZADOOOOOOOOOOR.

batlander

Totalmente de acuerdo contigo. Eso de que fue de un dia para otro, pasando años como que no cuela, y esta el hecho de que los motivos en cada caso son totalmente diferentes. Lo de equipararlo con lo de ahora no tiene sentido alguno. Quiza se pueda ver una similitud meramente tangencial, pero ponerlo como ejemplo es agarrarse a un clavo ardiente.

Ah, y buen punto lo de Dragonball Super.

Dultyx

Si es creativo es natural, si es comercial, no. Por órdenes de arriba puede venir lo político y lo comercial, que de hecho vienen de la mano. Otra cosa es que un imperativo comercial, como son las Secret Wars, luego creativamente sepas sacarle jugo. Y sí lo de los X-Men sí fue de repente. Del 72 al 75 los X-Men no se publican. Si se hubieran seguido publicando y usado esos tres años para preparar la Segunda Génesis, entonces sí sería gradual, u orgánico o la palabra que quieras emplear, pero no lo fue. Sin embargo, lo hicieron con un Giant-Size muy currado y les quedó genial. Otros han hecho lo mismo, y les quedó mal. Heroes Reborn fue muy gradual con todo el tema de Onslaught, y sin embargo es horrible. El tema no es tanto el ritmo que lleven sino que esté bien introducido. La Segunda Génesis fue repentina pero bien introducida.

Y respecto a si hay personajes que están metido con calzador… algunos sí y otros no. Que la mayoría de superhéroes Marvel sean blancos tampoco creo que fuera cuestión de aleatoriedad. Probablemente tampoco de racismo, pero los hicieron blancos porqué lo decidieron por motivos varios, y ahora quieren meter más diversidad cultural por motivos varios. Forma parte del físico del personaje, se construye y se decide. Si no se cuestionó esa diferencia en su momento no entiendo porqué hay que cuestionarla ahora.

El tema con meter a personajes con calzador es, ¿cómo demuestras que efectivamente está forzado? ¿Porqué ahora hay más? Porqué ocupan el puesto de otro superhéroe? También puedes decir que meter a un blanco a sustituir a otro blanco está puesto en calzador para mantener la misma etnia. Creo que es una clase de razonamiento circular que no lleva a ninguna parte.

Kravinoff

-Sustituir a la Patrulla-X por personajes desconocidos o con cierta participación anterior como secundarios para maximizar las ventas en el mercado internacional: bien.

-Sustituir a otros héroes por personajes desconocidos o con cierta participación como secundarios para maximizar las ventas en targets tradicionalmente alejados del género: mal.

Muy lógico todo.

PhoenixFive

Así es la lógica del fan XD

Rick Astley Jr.

Diomedes

Que rollazo, te tiras un par de semanas sin entrar y en cuanto vuelves a echar un vistazo resulta que SIGUE el rollito aleccionador con idioteces SJW por parte de los redactores y sigue la memez de pretender de luchar por la inclusión y blao blao con planteamientos puramente racistas y sexistas. Venga, Ches Guevara del comic, hasta que no logréis que Superman no sea transexual vuestro trabajo por la libertad, representatividad y justicia no se habrá acabado. En 2050 los europeos seremos apenas un 7% de la población mundial, no os podéis esperar un poquito? Si tantas ganas tenèis de leer aventuras de negros, latinos, chinos (uy no, los chinos os la pelan) por qué no leeís lo que ellos escriben ?

Anda que no hay comic africano con personajes TODOS negros y sin un solo malvado blanco heteropatriarcal asomando la cabeza. Un par de muestras

comment image?itok=FngHM_9C

Pero claro, quien reclama inclusión aqu ni se le ocurriría pedirla ahí.

Katar

BWAHAHAHAHA Qué risa con lo de “sacar del armario” a Ulong o a Muten, los pervertidos oficiales del universo Dragon Ball.
Seamos claros, a día de hoy no hay ningún personaje clásico de Dragon Ball que se “pueda sacar del armario”. Puar parecía estar enamorado/ada de Llamcha pero a saber, es un gato volador de sexo indeterminado, y Llamcha ha estado con toda suerte de humanas desde que es soltero. Diría que quiere a Llamcha como nuestros perros nos quieren a sus amos, con la diferencia que Puar es inteligente, razona y habla (y se transforma).
¿Ten Shin y Chaos? Si después de mil años con estos dos en danza jamás han sacado ni una remota mención tampoco le veo el sentido hacerlo a estas alturas. Yo siempre los vi como un hermano mayor-hermano pequeño (Sí es verdad que Ten Shin le hizo siempre la cobra a Lunch). Pero bueno, esperemos al episodio donde lo reclute Goku para el Torneo, no sea que nos dé la sorpresa, aunque personalmente sigo confiando en los japoneses.
¡Bien recordado lo del General Blue! Como villano era genial y sí me dio pena que lo matasen tan rápida y fácilmente cuando había dado muchísima caña a Goku y amigos. Por lo menos le dio tiempo a enamorarse de Obokaman 😀

batlander

Lo de Ten y Chaoz es cierto que parece más tema fraternal. De hecho es un tema muy recurrente en el manga: FMA, Naruto, OP o Bleach por ejemplo. No se si será algo cultural. Y oye, ya que estamos es algo que no se ve en Marvel. Yo me llevo de puta madre con mi hermano y me siento excluido en el Universo Marvel, quiero mi parte de nicho leñe .

Por cierto Llamcha es en catalan no? Es que se me ha hecho raro de cojones verlo así escrito xD Yo es que soy de Onda Vital jajajaja

Katar

Jajaj Efectivamente Llamcha es en catalán. Cómo lo llamaban en el resto de España? Aquí es que el doblaje de TV3 de los 90 es sagrado y una institución intachable que llevamos a fuego los que vimos DB por 1a vez en la tele. Pero hay cosas muy WTF si se razonan friamente como Satanás Cor Petit (Piccolo).
Aprovecho para pedir a ZN un seguimiento de DB Super. Sería un placer comentar la serie con todos los que les guste por aquí. 🙂

batlander

No, si se llama igual, pero siempre lo he visto escrito Yamcha y me ha llamado la atencion. No se si en la edicion en catalan se escribe Llamcha. He mirado en la Wikipedia y pone Lamxa, asi que parece un personaje complicado en este sentido xDDD

Sobre el doblaje, soy bien consciente de lo que dices. Por eso he puesto lo de la Onda Vital xDDD Yo empece a verlo en catalan y gallego creo, aunque me gusta mas en castellano, por costumbre supongo.

Por cierto, no sabia eso de Satanás Cor Petit. Jooder, pensaba que no veria nada que superarse a esta mierda que se inventaron por aqui xDDD

https://www.youtube.com/watch?v=48Kd9OXQs-E

Katar

¡Es la LUZ!! Muy fuerte fue el doblaje de Antena 3 sí. Hoy día como lo vemos en japonés subritulado todo esto ya ha quedado atrás (Aunque creo que la emiten en castellano en Boing o algo así, pero no oso verla, y cualquiera se vuelve a tragar la saga de Trunks)

batlander

A mi me dejo anonadado. Ademas justo coincidiendo con el mayor error de Toriyama en toda la serie: la regeneracion de la cabeza de Celula.

Diomedes

Otro articulo de ZN, otra intentona infantil de adoctrinamiento SJW por parte de los redactores residentes. Que cruz madre mía, que cruz.

Al menos ya Wilson deja de ser Capitán América, menos mal, a ver si vuelven Tony y la Foster vuelve a las alcantarillas de la historia de donde nunca debió salir para que vuelva Thor.

El que quiera leer historias de negros a cascoporro solo porque “son negros y por tanto es mas inclusivo y yo más progre y tengo una superioridad moral” tiene a su alcance el comic africano, que hay muchos titulos y todos toditos todos protagonizados casi al 100% por negros, sin ni un malvado blanco heterosexual que asome por ahí.

Carlos

Sam Wilson vuelve s ser el Capitán América en el número 24 de su serie

Troncos

Una duda, Diomedes; después de escribir una mierda como la que has escrito, ¿cómo relajas los dedos? ¿Colocando las falanges cara al sol?

Dultyx

“El que quiera leer historias de negros a cascoporro solo porque “son negros y por tanto es mas inclusivo y yo más progre y tengo una superioridad moral” tiene a su alcance el comic africano, que hay muchos titulos y todos toditos todos protagonizados casi al 100% por negros, sin ni un malvado blanco heterosexual que asome por ahí”

Ufffff…

hammanu

Creo que nos deberíamos centrar en lo que la tendencia actual afecta al mundo del comic y no convertir esto en un debate con tintes de odio o llamada al racismo. A mi lo que no me gusta es que me censuren cosas para no herir mi sensibilidad o la de otra persona muy susceptible a uno o varios temas, ya que como individualista que soy me gusta a mi separar el grano de la paja y que no haya unos “guardianes de la moral” que lo hagan por mi, ya que cualquier tipo de censura equivale a una opresión y que te impongan algo porque si.

Dr. Menguele

En los comentarios de ZN me siento como en casa. Gracias muchachos!

Progresista del PP

Veo que el “aviso” del jefe hace unas semanas fue muy efectivo, tanto que ya tenemos de nuevo a Katar y a Diomedes con su discurso del odio, y tan tranquilos. De puta madre. Pero eh, no les diré fachas, aunque tenga menos paciencia que San Gavilán (no negaréis que por lo visto en los comentarios semana tras semana, tiene la canonización más que merecida), que entonces el intolerante y el crucificado seré yo, vista la deriva en los últimos tiempos de los grupillos que se forman aquí abajo (que bien podrían llevar capirote y protagonizar esta escena, vista su inteligencia).

Igverni

Marvel editorialmente tomó una decisión política: Sustituir a muchos de sus personajes clásicos con nuevas versiones jóvenes y/o diversas, creando además duplicidades con 2 personajes compartiendo nombre y habilidades. Eso es así. ¿Por qué parece que cuesta tanto de reconocer esta evidencia?

No se trata de ninguna conjunción astral que provocó que varios escritores diferentes pensaran el mismo arco argumental a la vez para “sus” personajes. Fue un mandato editorial para el cual contrataron a los mejores autores para cada caso y personaje. De hecho, Axel Alonso confirma que esto es así en cada entrevista y está orgulloso de lo que se ha conseguido.

Para mi la mejor serie de Marvel desde hace años es Thor. No tengo ningún problema con este cambio, o el de Sam Wilson (o el de Steve Rogers), o el de Hulk. Básicamente las series que compro. Y la Lobezna de Tom Taylor es genial también. Quiero decir con esto que una decisión política de este calado no convierte automáticamente todo lo que publica Marvel en bueno o malo, dependerá en cada caso de los autores. Unos acertarán más que otros y sus personajes encajarán mejor con el público.

Que la decisión sea inicialmente editorial y provoque un movimiento creativo no es en sí mismo algo malo, de igual manera que una decisión creativa aceptada editorialmente no es algo bueno automáticamente. Pero que lo que ha pasado en Marvel es el primer ejemplo y no el segundo… blanco y en botella.

Siempre han habido sustituciones de héroes (aunque quizá no con esta amplitud), por lo que desde cierto punto de vista, efectivamente tampoco es que la Marvel actual esté haciendo cosas radicalmente diferentes a otras épocas. Pero puedo entender que haya lectores que a los que estos gustos no les encajen, o que no van a comprar una serie anunciada solo resaltando que su protagonista es gay/asiático/mujer, y no porque la historia que me van a contar con ese personaje merezca la pena y sea entretenida.

Ademas, en este mundo de corrección parece que solo porque un afroamericano escribe a Black Panther, la serie debe ser la bomba y seas no se qué si la criticas o no te gusta. Y para mi a falta de que termine la historia, de momento es un fail como una casa y dejaré de comprarla. Relacionado con esto, Ms. Marvel es una serie que trasmite frescura, carisma y cariño por los personajes, pero que no encaja con mis gustos y que aunque me la han dejado y la he leído, no voy a comprar. Podría decir lo mismo de Chica Ardilla. Y a pesar de todo lo anterior, aunque estos tebeos no sean para mi, si les deseo suerte y que sirvan para que nuevos lectores se acerquen al mundo del comic.

Por último, comenté ya el otro día que lo importante debería ser ampliar la variedad real de géneros que se publican en el mundo del comic. Es impensable que una FNAC venda solo novela romántica (p.ej.), pero sin embargo nos hemos acostumbrado y vemos como normal que un sector como el de las librerías especializadas vendan comic de superhéroes en un porcentaje altísimo. Este aumento real de la variedad es lo único que creo que puede conseguir que el medio crezca y se mantenga durante años.

PhoenixFive

El mejor comentario de TODOS

Igverni

Gracias PhoenixFive!!
😀 😀 😀

Dultyx

Yo veo que mucha gente piensa que Marvel se va a la mierda por el tema de la diversidad étnica/cultural, y yo, que como he dicho en más de una ocasión dejé a Marvel porqué ya no reconocía a sus personajes, los dejé cuando eran todavía blancos. Dejé Spider-Man tras el mefistazo, Vengadores tras su volumen con Bendis cuando el Capi montó el melodrama con Tony por su grupo secreto tomando decisiones por encima de los demás (bien) hasta pasársele cuando lo admitieron en su club (mal) haciendo una excepción por las Secret Wars II de Hickman (que molaron un huevo) y a los X-Men los dejé tras el AvX en las que tanto Cíclope como el Capi montaron un pollo sin venir a cuento, se comportaron como dos capullos y al final criminalizaron a Cíclope por un asesinato que cometió estando bajo posesión. Y ahí Spidey era blanco, el Capi era blanco, Iron Man era blanco y Cíclope era blanco.

Vamos, que no sé porqué por algo más grave como hacer que un personaje se comporte contrariamente a como lo haría, os parece más aceptable que sencillamente poner a una Riri Williams, una Jane Foster, un Sam Wilson y un Morales solo porqué sean de una orientación sexual/género/etnia diferente. De hecho tengo entendido que la historia de Jane Foster como nueva Thor es hasta buena. ¿De qué os quejáis? Mientras estén bien escritos. Para mí, cuando eran blancos ya eran irreconocibles. ¿Os molesta por qué lo hacen por moda y antes no?
Porqué moda fue poner a Iron Fist en plena fiebre de artes marciales, a Luke Cage en plena blaxploitation, al Capitán América en plena Segunda Guerra Mundial… y eh, al final molaron y nadie pone el grito en el cielo.

PhoenixFive

El segundo mejor comentario !!!!

Igverni

Muy bueno el comentario, Dultix!!!

Solo comentar que yo dejé de comprar Spiderman con Erik Larsen. Hace una vida, realmente. Gracias a un amigo he podido leer etapas completas (gracias, Enrique!!!). Y aunque años después el Mefistazo hizo que confirmara que no lo volvería a comprar nunca, lo cierto es que después se han visto algunas etapas excelentes, empezando por el Big-Time. E incluso Superior es super entretenido y cumple de sobra su objetivo.

A lo que voy es que entendiendo que cada lector decide qué leer y que no, y que a determinadas series o autores, yo el primero, les ponemos una cruz y les metemos en nuestra lista negra, siguen habiendo buenos tebeos que seguro pueden ser disfrutados… si les diéramos una oportunidad. Bueno, no todos. Rob Liefeld p.ej. es super divertido de leer en twitter pero sigue sin saber dibujar. Y qué decir de Didio…

En todo caso, te doy completamente la razón que cosas que hemos visto en los últimos años como el trato a Cíclope es para mandar a la m@#€¬a a muchas series de Marvel: Lo cual, ¿no va en contra de todo lo que acabo de escribir? Así somos los lectores, pura contradicción:D 😀

Dultyx

Pero llamemos las cosas por su nombre. Te puede no gustar algo por mil motivos, pero si te disgusta no puede ser que el principalmente argumento sea porqué fuercen la diversidad, porqué eso no existe y el problema ya no es el cómic. Yo, que apenas me intereso por la Marvel actual (aunque la Visión de King será una excepción) sí veo una buena noticia en la inclusión de personajes más diversos. Especialmente en Kamala, con la pedazo de islamofobia que hay en las dos superpotencias mundiales y el auge fascista que hay y sube en Europa. Vamos, que moda, lo que se dice.en.moda, no está tampoco. De hecho iría con cuidado porqué decir que la inmigración, la comunidad LGTB y las mujeres viven cojonudamente con más facilidades que un oprimido hombre blanco y heterosexual es falso. Trabajo con críos de secundaria y os puedo asegurar que ha habido una regresión muy preocupante.

Y si un personaje está mal escrito no es por ir de progre, porqué personajes mal escritos o tramas cerradas con la nalga ha habido a porrones. Ahora mismo estoy leyendo a Spider-Man desde sus inicios. La trama de Tía May casándose con Octopus anda que no es una putísima mierda, y aún así se encuentra en una de las mejores épocas del trepamuros para mí, y esa mierda tiene su continuación años más tarde, eh.

Repito que no sigo la Marvel actual, pero a veces tenemos la tendencia de repetir una y otra vez que cualquier tiempo pasado fue.mejor sin dar una oportunidad al presente.

Igverni

Correctísimo todo!!

Y que buena es la serie de Vision de King, Walta y Bellaire…

Katar

con la pedazo de islamofobia que hay en las dos superpotencias mundiales y el auge fascista que hay y sube en Europa.

Dultyx la familia del policía asesinado ayer en París y la de los otros 3 heridos (traumatizados posiblemente para siempre) sufrieron en sus carnes un claro caso de Occidentalofobia, Cristianofobia o Infielfobia, como quieras llamarlo. Sin embargo los atentados y los muertos musulmanes víctimas del ejército de Cráneo Rojo islamófobo ese que dices que amenaza a Europa y Francia han sido 0 de momento.

batlander

De hecho actualmente es el Cristianismo la religion mas perseguida a nivel mundial.

batlander

Era un mero apunte Daniel, aunque entiendo que te escueza.

Katar

Grupúsculo de locos y caso aislado… Visita los comentarios de la TV Al Jazeera cada vez que haya un atentado para pulsar con qué clase de emoticones ilustran sus comentarios los televidentes de dicha cadena.
Y repito:
Musulmanes asesinados por atentados islamófobos en Europa: Cero.
Occidentales asesinados por atentados musulmanes en Europa: Cientos( Y los que por desgracia seguro que pasarán).

Pero sí, el problema acuciante que azota Europa y del que nos tenemos que preocupar es que a una musulmana no se la deje ir a trabajar con pañuelo o bañarse en burkini.

Rasputin33

Claro que el cristianismo es la religión más perseguida a nivel mundial, batlander, por desgracia es así.
Y Viva Katar! Que dices verdades como puños!
Y Diomedes, otro crack!

batlander

Eso es porque no entiendes ni ves nunca cosas que no piensas. Uno ya se acostumbra.

Kravinoff

Será que es un trol.

Katar

Al Jazeera es la principal cadena de noticias del mundo árabe y un excelente medio para pulsar la opinión media del ciudadano de a pie árabe, no es precisamente un marginal “Iglesia Bautista de Westoboro”.
Sobre lo otro, no niego que esté en auge la extrema derecha en Europa, o una nueva forma de conservadurismo al que sus detractores llaman “extrema derecha” de forma peyorativa, pero llamémosle extrema derecha. Simplemente digo que bajo mi punto de vista, presentar el auge de ese movimiento político como la gran y terrorífica amenaza que se cierne sobre la desprevenida Europa, como si fuera un espantaviejas, pasando de puntillas o incluso comparándolo y poniéndolo a la misma altura que la amenaza real, tangible, presente, actual, diaria, con cientos de muertos en su lista que es el islamismo radical en Europa me parece una temeridad. Como me parece una temeridad menospreciar la amenaza cuando todos los ciudadanos europeos estamos en su punto de mira, todos nosotros incluídos. A mi me da muchísimo más miedo lo que se pueda estar cociendo en Malmo o Molenbeek ahora mismo por parte de una parte de su constantemente creciente población musulmana que LePen, Donald Trump o el AfD alemán.
Recordemos lo que dijo Erdogan, el actual “sultán todopoderoso de Turquía” sobre el tema:
These descriptions are very ugly, it is offensive and an insult to our religion. There is no moderate or immoderate Islam. Islam is Islam and that’s it.

Pau Merino

Y un día más, Zona Negativa sirviendo de altavoz a este grupo de comentaristas. Supongo que sabréis que vais a terminar indisolublemente ligados a ellos, ¿verdad? (“Zona Negativa, la web de cómic de ultraderecha”).

Toxicity

tonto, ta.

1. adj. Dicho de una persona: Falta o escasa de entendimiento o de razón. U. t. c. s.

2. adj. Propio de una persona tonta.

3. adj. coloq. Dicho de una persona: Que padece una deficiencia mental. U. t. c. s.

batlander

Me temo que te contradices en el mismo post. Dices que dejaste de coleccionar porque un personaje no se comporte como tu piensas que deberia. Pues cuando te cambian en personaje en si, tambien cambian su comportamiento (y circunstancias). Al fin y al cabo esto no es como cambiar un avatar en un videojuego.

Toxicity

Sam Wilson
Steve Rogers
Sam Wilson
Steve Rogers
¿Ves la diferencia? Eso es porque son DOS (2) personajes distintos (diferentes, separados) y cada uno tiene una personalidad propia.

Dultyx

¿Pero cómo va a ser lo mismo que Steve Rogers deje de comportarse como Steve Rogers y que Sam Wilson no se comporte como Steve Rogers? El personaje no es incoherente porqué no es ese personaje, ya no está, es otro, no puede haber incoherencia con que dos personajes distintos se comporten distinto, lo incoherente sería que dos personajes distintos se comportaran clónicamente. James Rhodes era otro. Bill Rayos Beta era otro. Wally West era otro. Tormenta era otra cuando sustituyó a Cíclope. Y Kamala, Morales y Jane Foster son otros.

Es más, si algo se ha destacado Marvel es por primar al personaje.

Dynamo

Lo puedes explicar de 100?maneras, que no lo van a entender. Descansa.

batlander

A ver que os lo explico de forma sencilla, que veo que no lo entendeis. Si dejas de coleccionar la serie porque no te gusta que Steve Rogers se comporte de forma diferente a lo que te gusta tambien pudes dejar de coleccionar si ponen a un sustituto que no te convezca.

Es muy simple.

Toxicity

Es que si Sam Wilson sustituye a Steve Rogers la serie pasa a ser de Sam Wilson.

Es muy simple.

batlander

Claro, y porque yo busco una coleccion en la que el sustituto me convezca (y no es el caso), dejo de coleccionarla. Por eso cuando fue Bucky segui con la serie. Lo pillas?

Dultyx

Es decir, que dejas la serie no porqué traicionen al personaje haciendo que se comporte como no es, sino porqué el personaje que protagoniza su serie es, literal y sencillamente, otro

JhonBanana

¿A poco soy el único que piensa que para reparar a los X-Men es usar a los de Claremont y Jim Lee?, Dado que son los más conocidos y queridos gracias a la serie animada y servirían como un buen retorno al status quo.

Katar

Se supone que la idea de XMen Blue es esa pero para convercernos (sin éxito) a los que nos criamos con los XMen de Claremont. Tu idea debería funcionar para los que se criaron con los XMen de los 90 pero creo que la serie XMen 92 ha sido un fracaso tal que hasta en Panini han dicho que no la sacarán.

hammanu

Si o la dibuja Jim Lee… es obvio que fracase. Me acuerdo que fue cuando deje de coleccionar X-Men fue al año de seguir las series Blue and Gold de los 90 y exceptuando el paréntesis de Grant Morrison nunca mas coleccione de la serie madre (si otros títulos de mutantes o miniseries y demás)

wpDiscuz