Los Vengadores rompen récord de taquilla para un estreno en EE.UU

pues si viendolo de un lado si lo superan en numeros (ellos son 6 y el uno) jeje pero ya en terminos reales es claro que puede rebasar la cifra de batman por ser un genero diferente aunque similar de superheroes.

Ni Piratas del Caribe, ni El caballero Oscuro, ni Harry Potter, ni Transformers, ni Nolan, ni Abrams, ni Bay.
Los Vengadores y Josh Whedon. Sí, ese Josh Whedon al que la Fox maltrató y ninguneó, y al que tantos le daban por acabado…y al que tantos fans de ocasión le dieron la espalda para apoyar a Abrams, o a Nolan o al Pitufo Piolin de ocasión y marketing…Qué poquitos y que solitos nos quedamos en los foros defediendo a Whedon en sus horas bajas…
Pues hoy Hollywood tiene un rey: Josh Whedon.

Ahab, pero las cifras de ‘The Dark Knight’ siguen teniendo trampa; además de que en lugar de en 3D fue estrenada en IMAX la película aprovechó el Oscar postumo a Ledger para ser reestrenada en salas, por tanto tuvo una segunda oportunidad en cartelera para aumentar su taquilla

Últimamente el cine de Marvel ha ido cada vez a más. Hay que reconocer que Los Vengadores es una gran película, así que es normal que tenga éxito (y la campaña de promoción ha sido enorme, que en las últimas semanas hemos visto Vengadores hasta en la sopa).

Los de DC deben ponerse las pilas para ponerse a la altura de estos Vengadores. Lo han hecho de manera excelente con Batman (no me meteré a comparar al Batman de Nolan con los Vengadores de Whedon, porque son cosas distintas con estilos diferentes, y las dos de muy alta calidad), pero no sé si seguirán en ese plan de hacer peliculas excelentes con otros de sus personajes. Estoy pensando precisamente en la nueva película de Superman (en la que el actor es Henry Cavill), que no tengo nada claro que vaya a ser una buena película… Espero que mis temores no se cumplan y nos acabe sorprendiendo gratamente.

Viendo el tirón que tiene el 3D en USA y la recaudación consiguiente, dudo mucho que se nieguen a ello…

“Los de DC deben ponerse las pilas”

Pues yo espero que en DC (Warner, realmente) no lo hagan como en Marvel, la verdad. El problemo de crear pelis-franquicia con una continuidad común es que dichas pelis deben, evidentemente, funcionar por sí solas, pero al mismo tiempo funcionar en el contexto de un universo ficticio mayor, con una coherencia concreta y un diseño determinado impuesto. Una vez en ésas se ganan algunas cosas, pero se pierde en cierto modo la oportunidad de desarrollar totalmente la voz propia de cada franquicia. Vease cualquier peli de Batman (Burton, Chumaquer, Nolan) e imagínese a Superman por ahí. Nah: si se hace una peli de “Superman meets Batman”, ojalá tengan el tino de no forzar las franquicias de Batman y Superman a ser “cruzables” y hagan una peli con propósito propio.

El 3D de ‘Los Vengadores’ es una pura estafa, peor incluso que el de ‘Furia de Titanes’, (casi le tengo que pedir la linterna al acomodador para enterarme de lo que estaba viendo en la pantalla). Si la hubieran estrenado en 2D, otro gallo les cantaría…

Pues si DC tiene un universo de ficción, y no lo utiliza en el cine, ¿para qué lo quieren? Lo que pasa es que no confían en su universo, ni en sus fans, ni tienen más ambición que la del pelotazo… Hay que ser chipiron francés para en 30 años no haber hecho una peli que junte a Batman y Superman, hombre…Sí es que parece tan evidente que da rabia constatar la miopía de algunos ejecutivos supuestamente avispados…
 
 

El problema de DC es que esceptuando Batman y alguna otra recreación comic minoritaria, no triunfe ni cruzando al estilo Marvel ni profundizando en los héroes individuales, como las infumables Superman Returns o Linterna Verde. Con un canto en los dientes si triunfa de una manera o de otra. Marvel lo ha hecho fantásticamente bien en el cruce y razonablemente bien en las películas individuales. Ojalá se pueda decir lo mismo de DC en un futuro. Los fiascos del Motorista Fantasma o Linterna Verde perjudica de cara al público general, tanto a DC como a Marvel. Porque generan hastío. Otro ejemplo. La horrible Wolwerine perjudicó a la genial First Class.

Los de Warner deben estar tirándose de los pelos al pensar que en lugar de concederle una serie de TV de Wonder Woman a David E. Kelley podrían haber aceptado una película de Joss Whedon

“No entiendo porqué no van a estrenar la tres del Caballero oscuro en 3D. Es una película de Superheroe, va a ser espectacular, va a tener sus dosis de acción y va a haber gente con ganas de verla en 3D.”

Porque que la gente quiera algo no significa que haya que dárselo sí o sí. Sobre todo si Nolan juzga que a su peli no le va a sentar bien o que el 3D es una aberración. O si se tiene en cuenta que la gente, en general y yendo en masa, no tiene ni puñetera idea.

“No me extrañaría que el estreno del Superman descalzoncillado se fuera posponiendo.”

Los de Warner están en una situación comprometida por culpa de ese síndrome del jolibu producer según el cual, si una peli no es un blockbuster acojonante que barre la taquilla, se paralizan 40 proyectos de índole similar y se rebootea la franquicia hasta dar con La Fórmula de Oro. Es bastante penoso, pero está claro que al menos de momento la gente responde a esa forma de hacer cine-espectáculo.
A mí lo que me da miedo es Snyder. Es que no me gusta nada de nada lo que hace: me parece un hortera macarrónico tremendo. Pero en fin. Al menos será distinta.

“como las infumables Superman Returns o Linterna Verde”.

¿Lo digo?
Va, ¿lo digo?
Hay más ¡CINE! en Superman Returns (que sí, oye: es más bien aburridilla, no tiene apenas acción o conflicto real entre personajes y depende demasiado de la nostalgia) que en la inmensa mayoría del cine del género superheroico.
Linterna Verde. Psé. Si fuese horrible aún, pero es que es mediocre de carallo y aún encima intenta ser una de Marvel sin éxito.

Pues que quieres que te diga Sputnyk, si me dijeras que Batman es El Padrino, me hago a la idea y voy al cine a ver el Padrino y tal. Pero como que resulta que es Batman, que hay espectáculo, sus dosis de saltos, de ciudad, de acción, pues a muchos les apetecerá verla en 3D. Obligatorio hacerla NO es. Pero es que casual y lamentablemente vivimos en una sociedad de consumo. Es lo que es. Oportunidades perdidas en cualquier caso. Y de todas maneras, dentro de diez años lo que tendremos en 3D será la trilogía del Caballero Oscuro al completo (vease Titánic).

“Hay más ¡CINE! en Superman Returns (que sí, oye: es más bien aburridilla, no tiene apenas acción o conflicto real entre personajes y depende demasiado de la nostalgia) que en la inmensa mayoría del cine del género superheroico.”

Digo lo mismo.

Pues yo [b]disfruté[/b] los vengadores en 3D en el kinepolis de valencia (sí, yo por valencia, que cosas), y oye, si pienso que mereció la pena, de hecho de haber podido verla en el imax en 3D hubiese preferido verla en el imax en 3D. De hecho espero poder llevar a mi sobrino a verla en una semana, aunque no creo que en 3D.

Lo que realmente da que pensar es otro dato impepinable: en un solo fin de semana, Los Vengadores ha recaudado en Estados Unidos el 50% de todo lo que ingresó el mercado directo en 2011 (414 millones). Si consideramos las cifras globales, en 12 días ha recaudado el 150%. Ojo, que no hablo de los cómics de Marvel, hablo de TODO el mercado directo: grapas, TPBs y revistas de absolutamente TODAS las editoriales.

Respecto al asunto Marvel y DC… las franquicias de La casa de las ideas le están dando sopa con hondas a DC. Para colmo, la introducción del personaje que ya sabéis en la escena final de Los Vengadores golpea directamente en la línea de flotación de una adaptación de la JLA (básicamente, el villano óptimo quedaría como una copia). Como decían por ahí el otro día, de aquí a que DC empiece a mover ficha, estaremos hablando de Los Vengadores 2. Tienen que estar tirándose de los pelos, sí. Están quedando realmente mal. Y tras TDKR este año, se quedan sin ningún plan definido para los próximos años. Básicamente, irán a salto de mata y tendrán que cruzar los dedos para que el Superman de Snyder funcione. Como no lo haga… buf.

 Y la del Superman del próximo año… Buf, espero que sea buena, porque si no DC va bien jodida.

Bryan Singer es Sospechosos Habituales y una decente Superman Returns… eso de que es un cineasta genial me resulta gracioso. En sus XMen no me gustó para nada. Snyder, en cambio, ha sabido hacer un remake de Dawn of the Dead cojonudo, y unas adaptaciones de Watchmen y 300 que a mí me parecen buenísimas. No es de mis favoritos, pero me parece que ha demostrado más que Singer. Pero bueno, como los directores efectistas como Snyder, Ritchie o Boyle parece que son malos, pues nada, a seguir con lo vuestro…

Con el éxito que han tenido las anteriores peliculas de presentacion de personajes (Iron Man I y II, Thor, Capi..) el exito de esta pelicula ya estaba más que asegurado.
Si encima tiene la calidad desbordante que nos ofrece, seria un crimen que la gente no fuera al cine a verla (aunque sea en el maldito 3D, que no deja de ser un sacacuartos y tira para atrás a la gente cuando quiere ir a ver una película).
Viva Weldon y viva los Vengadores, queremos más!!

¿Para cuando una de Image al cine?

¿De verdad alguien se cree que las demas productoras que no son Warner o Marvel-Disney se van a quedar sin su pedazo de pastel superheroico?

Los vengadores lo han petado. Esto ha cambiado definitivamente. ¡¡¡Estamos en la edad de oro de los superhéroes en el cine.!!!

Es más que probable que los comics inicien un progresivo aumento de ventas, en especial en formatos digitales. Los amantes de los comics dejaran (¿dejaremos?) de ser sólo Geeks o medio- freakys. Definitivamente, nos adentramos en una nueva etapa con consecuencias aún por dilucidar…

Una podrían adaptar los primeros episodios de la genial serie de Animación de la JL. La otra opción es Starro que fue quién unió al grupo original.

>> ¿Para cuando una de Image al cine?

http://www.imdb.com/title/tt0120177/

Ejem. Cof, cof, cof…

José Torralba dijo: “[...]Para colmo, la introducción del personaje que ya sabéis en la escena final de Los Vengadores golpea directamente en la línea de flotación de una adaptación de la JLA (básicamente, el villano óptimo quedaría como una copia).[...]“
 
Coincido contigo, y lo peor es que en realidad es al revés. O eso dicen, que se creó aproximadamente tres años después (en los cómics digo). Lo cual es un handicap bien gordo para una posible futura adaptación de la JLA, porque ese si hubiera sido el malote más indicado para su primera peli (y desde luego si alguien en DC se ha dado cuenta debe de estar pasándolo mal). Pero bueno a ver si se ponen las pilas con todo esto, porque les estan barriendo a base de bien en el cine actualmente. Aunque si empezaran ahora mismo, aun tardaríamos unos cuantos años en ver resultados xD
 
Por cierto sobre gustos, vale que Green Lantern tenga sus fallos pero de ahi a decir que es infumable y que X-Men First Class es fantástica… A nivel de fallos creo que esta última tiene incluso más. Y para mi, Vengadores también es el peliculón de superhéroes que me hizo alucinar en el cine y que voy a ver otra vez seguro xD Pero fallos en cuanto a los personajes también se las trae un poco eh. A Hawkeye no sólo le cambian el traje, es que no es él en toda la película. Vale que al principio le pasa lo que le pasa, pero cuando lo solucionan no cambia nada. Si es que me parece que no sonrie ni una vez! El Capi no es que tenga falta de carisma es que es plano al lado de Iron Man.
 
Y Loki?
 

 
 
Eso si, Hulk ojalá fuera asi en su siguiente peli, me encantó.

Pues me apuesto una paella a que la peli de superman supone el inicio de la franquicia JLA en el cine.

Y sobre TDKR esta lo va a petar,no se,es ver el trailer una y otra vez y notar que va a ser lo mas epico que se va a ver nunca,y no por la accion,es que creo que el heroe va a morir,algo que tendra un impacto brutal y que quizas le consiga algun oscar,y mira que creo que en Warner se equivocan no apostando por un estreno mas cercano a los oscar dado que esta peli podria ser la mayor excepcion en las pelis de superheroes dado que dudo que volvamos a ver una peli pijamera de esta indole y que las siguientes pelis pijameras de DC sean simpaticas y llenas de fuego de artificio (que estan muy bien,todo sea dicho).

“Pues yo creo que DC se va a arrepentir de haber echado a Singer de Superman. Hale, yo también lo he dicho.”
Lo secundo.
A ver si Deu se atreve a decir lo de “pan con lo mismo” con el superman de Snyder, y ojo, que salvo Sucker Punch, hasta ahora lo que he visto de Snyder me gusta.

Hoy he visto al fin The Avengers. ¿Es este el hilo que si, que está muy bien, pero que con cabeza fría le sobra la mitad o más de los 2 primeros tercios de película? Suerte que pronto estrenarán la tercera de Nolan con Batman

Domestic: $200,300,000 31.2%
+ Foreign: $441,500,000 68.8%
= Worldwide: $641,800,000

NUMEROS IMPRESIONANTES!!!

Haciendo calculos rapidos, si en una semana recaudo $641 millones (+ lo que sume este domingo), le podriamos unos 150 millones, pero mejor lo dejamos en $650 millones de una semana. Eso x 4 semanas = $2,600 millones de dolares. Eso es mas del doble de Spider-Man y unas 4 veces la taquilla de Batman o Superman… Joss Whedon es el nuevo rey Midas de Hollywood.

Con un millon que le dieran a la familia Kirby se ganarian su pedazito de cielo.

Que pasaria si Joss Whedon hicieran una adaptacion de Guerras Secretas y FOX Studios y SONY Columbia llegaran a una negociacion de sus licencias???

ALEX CRUZ, no puede pensarse que vaya a tener la misma taquilla la segunda semana que la primera, no digamos la tercera.

Yo tampoco pillé porqué a Loki

Que conste que aún así la peli me encanto.

En cuanto al comentario de Guilzartz

“”"ALEX CRUZ, no puede pensarse que vaya a tener la misma taquilla la segunda semana que la primera, no digamos la tercera.”"”

Dicelo a las chicuelas que fueron a ver 4 veces a Leo Dicaprio y su barco que se unde o a los enagenados que fueron a ver como unas 4 o 5 veces a los humanoides azules que viven en un arbol… Basicamente la gente que va a al cine siguen siendo la misma poblacion que da un taquillazo de 900 millones de dolares en Star Wars o Lord of the Ring llendo una sola vez al cine. Pero el asunto con los taquillazos de miles de millones de dolares es que estas personas va 2, 3 y hasta 4 veces al cine.

cowabungadudeha comentado el 7 mayo, 2012 a las 1:01h

Yo tampoco pillé porqué a Loki

Zack Snyder se vio increible en 300 y WATCHMEN, pero no creo que tenga el tacto para hacer un Justice League Movie y mas si los personajes Superman, Wonder Woman, Flash, Aquaman y Green Lantern (que salio tablas) no funcionan por si mismo en sus propias peliculas… Montar una Justice League Movie asi de rapido como Zack Snyder monto a los personajes WATCHMEN no funcionaria muy bien. WATCHMEN funciono muy bien porque tenia una de las mejores mini-series del comic lista para solo ser adaptada con un guion solido y complejo y una narrativa grafica extraordinaria y en menor medida pasa lo mismo con 300. Hasta no ver el montaje de Superman no vamos a saber de que realmente es capaz el Sr. Snyder, que en su momento dijo que una adaptacion de Justice League seria algo muy dificil de hacer “y poco redituable.”

¡HOYGAN! Y pregunto yo, ¿por qué para hacer una película de la JLA es necesario hacer antes películas sobre sus integrantes? ¿Porque lo ha hecho así Marvel? ¿Porque el espectador es tan estúpido que no entendería las motivaciones de tantos personajes?

No sé, un servidor vio en su día WATCHMEN sin haber leído WATCHMEN y me encontré con unos personajes más o menos poliédricos a los que no me costó entender y disfruté (sí, soy uno de “esos”) maravillosamente de la película.

Conociendo cinematográficamente de sobra a Superman y a Batman, habiéndosenos sido presentado un tío que se llama Linterna Verde (que puede cambiar de actor porque también se nos han presentado los Green Lantern Corps), sólo quedarían por “dar a conocer” (si hay gente que vive bajo las piedras) a Aquaman (¿Padre de Familia alguien?) y a Wonder Woman (vale, pero porque la horrenda serie no salió adelante).

No veo yo tan complejo presentarnos a una JLA desde ya en el cine. ¿Que no recaudará tanto como AVENGERS porque el hype lleva alimentándose desde que salió IRON MAN 1? Bueno, pues se vivirá el proceso contrario: de una película team-up surgirán pelis individuales (como harán con el trigésimo reboot-pero-no de Hulk) ya si eso en JLA 2 lo petan.

¿Estoy diciendo tonterías?

YO CONSIDERO QUE ES UNA PELICULA MUY BUENA LA VERDAD YO LA AME A PESAR DE QUE NO QUERIA NIVERLA, PORQ CREI KE IBA A RESULTAR TODO UN FRAUDE …..LO QUE PUDE VER AL FINAL ES

porsupuesto que lo rompera, y esto obligara a dc a hacer una pelicula mucho mejor despues, lo que obligara a hacer una pelicula mucho mejor a marvel, lo cual hara que dc haga una mucho mejor, ojala ese sea el caso
 
nosotros somos lo que salimos ganando

“”"No veo yo tan complejo presentarnos a una JLA desde ya en el cine. ¿Que no recaudará tanto como AVENGERS porque el hype lleva alimentándose desde que salió IRON MAN 1?”"”

Quizas JLA no recaude lo mismo que los Avengers…Puf! Si un ejecutivo de Warner Studios dijera eso en una junta del consorcio, creo que aparte de despedirlo lo avientan por la ventana…

Si Warner Studios montar a la de ya y de rapidito un pelicula de superheroes DC, venderia solo $600-$900 millones de dolares. Algo muy redituable, pero la vergüenza de que la Avenger Movie se vuele la barda con un HomeRun de $2 Mil Millones de dolares, seria demaciado insoportable para el orgullo del consorcio TIME-WARNER.

NO, hay que hacer funcionar en cine a las cinco principales franquicias: Superman, WonderWoman, Flash, Aquaman y Green Lantern, y sumarlas a la franquicia de Batman para despues atreverse a aventarle al publico una JLA Movie…

Muchos critican al buen Green Lantern y que su primera pelicula tuvo fallos y que es un vergüenza que el mejor intento DC fuera de Superman y Batman sea igual a una de las peores peliculas Marvel, Okay, doloroso pero cierto. Si recordamos, la pelicula Marvel mas golpeada de todas por las criticas, fue la primera de Hulk. Por encima de Daredevil, Elektra, Punisher, Ghost Rider y la ultima de Blade, porque de Hulk siempre se esperaba mas y Universal sin reboots de nada (solo cambio de actores y director) se avento dos peliculas de Hulk de las que salio tablas, apesar de que la segunda es muy buena. Ahora en la Avenger Movie el heroe Marvel que se roba la pantalla es Hulk.

La conclucion es que Warner Studios tiene seguir el ejemplo de la franquicia de Hulk de Universal Studios. Tiene que hacer peliculas de: Superman, WonderWoman, Flash, Aquaman y Green Lantern a las que hay que respetarles la continuidad, nada de reboots (admitir un reboot es admitir un fracaso) y tratar de que sean lo menos mediocre posible y no importa si solo salen a tablas con cada pelicula. Con que ganen arriba de 10 o 20 millones del dinero invertido en produccion, ya es ganancia. Porque la verdadera ganancia va a venir cuando juntes las franquicias en JLA Movie.

José Torralbaha comentado >> ¿Para cuando una de Image al cine?
http://www.imdb.com/title/tt0120177/
 
 
Pues si, va siendo hora de que hagan una peli decente de Spawn. Existen los medios suficientes y los directores, ojalá alguien se animara…
 

Hombre, digo yo que

 
Pero …, para el que compró en un kiosko el nº 1 de los Vengadores de Fórum allá en 1983 (el primer cómic que uno compró – mejor dicho, su madre, que no se disponía de capital con 7 años -, y éso que entramos porque estaba pesado y me pensaba chantajear con un “mortadelo”, pero fue ver esa portada con fondo en negro, el interrogante, y los personajes, y ya no pude escoger otra cosa, quedé shockeado – si es posible con 7 años -),  la espera ha merecido la pena. Vive Dios que ha merecido la pena (y no dice uno que no tiene ni zorra idea de Ultimates y demás farfulla que se habla aquí en ocasiones).
 
El kiosko no existe, ya dispongo de algo más de capital, y sigo teniendo el nº 1 de los Vengadores, y aunque hace mucho que no repaso mi colección de cómics, cuando cojo ese nº 1, huelo las hojas (ese olor de cómic viejo), repaso la historia (esa primera hoja con Simon Williams objeto de pruebas, ese Nefaria adquiriendo poderes …), y admiro la última página (ese Thor apareciendo para dar estopa), vuelvo a sentir ese aldabonazo que para este servidor supuso el descubrir el mundo de la Marvel.
 
Aunque critique algo la película, … coño!!, son los Vengadores!!!, como no te va a gustar. Más allá de Hulk, Ojo de Halcón, o la Viuda Negra, el hecho que esté la Trinidad Vengadora (Iron Man, el Capi y Thor) ya cubre todas mis expectativas. Son casi 30 años los que separan esos dos momentos.
 
Y es que lo bueno de esta peli, que permite a viejos, jóvenes, y neófitos disfrutar de la misma con idéntico parecer.

Excusi Sergio, no pensé que pudiera estar destripando nada que no se hubiese comentado ya más arriba, editame el comentario con el spoiler plez.

El p`roblema mas evidente de DC estriba precisamente en lo mas básico, sus personajes. Que nadie me entienda mal, pero mientras que superman y bats son tremendamente populares, puede que los dos heroes mas populares de todos todos (exceptuando quizás a spidey) el resto de sus iconos no lo son tanto. Mientras que Marvel tiene a muchos muy conocidos, quizás no tanto como super y bats pero si lo suficiente, mucha gente que no lee comics sabe quienes son los xmen, hulk, el capitan america etc etc, por lo que crecen los espectadores potenciales, y los que no son tanto lo cierto es que resultan atractivos para un publico ajeno a los comics, me refiero a iron man y thor por ejemplo, una peli sobre ellos puede ir a verla alguien que no los conoce pero gusta de “ira de titanes” o “transformers”, pero ¿pasaria lo mismo con una peli de flash o aquaman? Quizás una buena solución para DC sería alejarse de sus personajes mas iconicos y buscar adaptaciones de personajes mas “cinematográficos” como hizo marvel al comienzo con Blade.

Ah, Alguien ha puesto el ST de Abrams como ejemplo…¿Quién ha sido? Ponte los guantes de boxeo, majo…Abrams es un tío que destrozó 40 años de canon de ST y convirtió el buque insignia de la ciencia ficción inteligente en un disparate efectista infantiloide con uno de los peores guiones de la historia y a los tripulantes de la Enterprise en unos niñatos insufribles y una historia ridicula, que publicamente despotricaba contra la serie original porque era “cerebral y aburrida”, que se define como un fan de SW ¡siendo el director de ST!, que ninguneó a los fans de ST…Este tío que NO se acerque a Marvel jamás. Porque  sino vale el ejemplo que he puesto, leeros de qué iba su propuesta de reboot de Superman…una cosa escandalosa. Marvel ha triunfado porque ha hecho exactamente lo contrario de lo que habría hecho Abrams. Tenemos a un montón de gente del cine que conoce y ama Marvel, nada de intrusos, nada de directores efectistas y oportunistas que desprecian al fandom y le miran por encima del hombro…Abrams y su productora es lo segundo que hay que evitar que meta mano en estudios Marvel, lo primero son los burrocratas de Disney…

Whedon y los Vengadores son al 2012 lo que Lucas y La Guerra de las Galaxias en 1977…gracias , Joss, por hacernos soñar….

…..pero el resto, me ha parecido inmenso…

“Whedon y los Vengadores son al 2012 lo que Lucas y La Guerra de las Galaxias en 1977″

Vale que es mola y tal, pero, ¿en serio que algunos no os estáis tirando de la moto?

Sputnik, que te mareas intentando marear a la gallina y darle la vuelta a las cosas y que no  parezcan lo que son….Whedon ofrece una fórmula visual propia y rompe absolutamente con la moda del plano ultracorto, la cámara agitada y las lentes. Lo suyo es el plano secuencia largo y hasta ultralargo, en las escenas de acción. Y eso en si mismo es una innovación y un riesgo. Las peliculas anteriorres de la saga, son pelis formula, sí, fórmula Marvel. Ahí no se ha cedido en coger a un personaje X y cambiarlo absolutamente para crear un personaje cliché de cine juvenil tonto, como se hace, por ejemplo con Scottie en ST, que pasa de ser un adulto serio en la serie original a un bobo chistoso descerebrado porque todas las peliculas formula para adolescentes tienen que tener el bobo chistoso…
Vamos a ver si a la hora de lanzarse con pico y sable laser contra Los Vengadores, al menos utilizamos argumentaciones que no sea más que humo.

Sí, pero de “aquella manera”. No sé a santo de qué no les hn podido dar su uso habitual…

@Tio Tony. Leyendo tu comentario me he dado cuenta de un tremendo error de doblaje:

Hombre, en cuanto a recaudación es prácticamente seguro que superará a The Dark Knight… otra cosa es lo que haga luego Dark Knight Rises.

Yo lo tengo claro, la Bruja Escarlata…A mi las macizorras verdes sólo si son de Orión, y eso queda en otro universo diferente del de Marvel.

Ahora la Warner intentará el juego sucio. intentará arrancar a Whedon de la influencia de Marvel prometiéndole una millonada y libertad creativa absoluta si quiere llevar a cabo su pelicula de la Wonder Woman…
Marvel debería firmar ya el contrato con Whedon para la segunda parte y hasta para la tercera. Ya están tardando…
 

Porqué supongo que querían sacar más a la Viuda en plan

Ocioso, me parece haber leído que Downey dijo que quiere seguir siendo Iron Man mientras pueda, y cuando le preguntaron si dejaría el personaje tras iron Man 3 se enfadó.

Pues yo creo que lo pagan, sobre todo tras lo resultón que les ha salido en Los Vengadores.
 
Y al muestra que lo pagarán es que delizan que no tiene porqué ser el rostro de Iron Man, que pueden buscarse a otro, “estilo James Bond”, que es tanto como decir, el RD junior nos come el personaje, le queda como un guante, el público lo tiene identificado, y nos va a sangrar.
 
Pero es lo que toca, o quien se arriesga a meter a otro actor?
 
Coño, si

, hace todo éso, y ahora te ponen a Brad Pitt teñido y con bigote?
 
Imposible, tocará pasar por caja, y lo saben.
 
Por cierto, si (en IM 3)el villano no es el Mandarín, y la acción tendrá que ver con Extremis, bajonazo total. Pero total, … mejor que no la haga RD Junior, y que salve la saga en la cuarta entrega, volviendo cuál héroe triunfal.
 
Si mea por el resto de actores (aunque los guiones para él hacen mucho). Lamentablemente, Los Vengadores es un 40% de RD Junior, un 40% de explosiones y efectos especiales, un 19% de Whedon, y un 1% de nuestros ojos frikis que deforman lo que ven, y si vuela y lanza algo potencialmente peligroso, incapacitante o inmovilizador, nos vale.
 
Hala, ahora destriparme, que me voy a cenar.
 
P.D.: Con lo sencillo que era no aliarse con el capital chino (o no, visto lo visto en el mundo), meter un Mandarín como un rico empresario (los hay a patadas) que interfiere en los negocios con Stark, y que tiene los anillos para tocar el níspero al bueno (algo de control mental, unas muertes de personajes furria, enseñando su mala virgen, secuestro de Pepper por medio, etc …, ayuda de un tal Henry Pym), y que el chino tiene una banda de criminales y espías, y que diga algo así como “la magia sólo es ciencia aún no entendida”.
 
Con dos cojones, juntas Gibraltar con Estambul, te lías la manta a la cabeza, y dices que Manila es Hong Kong.
 
Quien fuera productor, con 200 millones de dólares. Me callo, fijo que era un truño soberano.
 
Lo dicho, a cenar.
 
Saludos. 

“Extremis” nos daría un Downey Jr. con habilidades que llevarían su carisma mucho más allá… No creo que veamos otro Tony Stark que no sea Jr. por mucho tiempo. Iron Man es para Downey lo que Jack Sparrow para Deep…

Por otro lado me gustaría comentarle a los encargados de ZN que estamos viendo muchos “hoygan” de forma burlona en algunos comentarios de usuarios españoles, y ningún argentino o latinoamericano a dicho ni un “bengatio” o cosa parecida, y en el caso que así sea, también esta mal y ambas cosas deberían filtrarse… ZN se esta convirtiendo en un sitio de encuentro para fanáticos de la comunidad hispano hablante en general, no solo de España propiamente dicha…

Muchas gracias por tenerlo en cuenta…

Hector, no sé si te he entendido bien, pero creo que dices que las coñas a los HOYGAN van por los que estais al otro lado del charco.
No es así. Van por todos los que escriben con mayúsculas, faltas de ortografía, y no tienen muy claro de lo que están hablando. Sean de donde sean.

Saludos.

Por cierto, … tendría guasa que en una entrega de Iron Man hubiera capital chino comunista. Sobre todo porque IM se significó en sus comienzos bastante en su lucha contra los commies, fueran vietnamistas, chinos continentales, o soviéticos (de cualquier condición). Coñe, si hasta se coló en la RDA.

Pero bueno, mientras cenaba, encontré la solución. Hacemos al Mandarín taiwanés, rico empresario de la isla, que trata de conquistar la R.P. China, primero, y el mundo después. Iron Man le jode los planes, y en la lucha final destruyen toda la capital, Taipei.

Presentas ese proyecto en Beiging, y le ponen un cheque el blanco, … fondos ilimitados, vamos.

Y con el boooommmm-azo que hay en China con el cine, ni te cuento. Auden en manadas a ver como Iron Man (que parece tener un gran éxito en Oriente) patea el culo del vecino irredento.

Hecho. Quien me pasa el número de Feige, y le monto el tinglado, y de paso, cuelo de rondón publicidad en alguna escena de ZN.

Soñar es gratis, me temo.

Y antes que Justin B., que metan imágenes de archivo de Bon Scott contoneándose sin camiseta (lo normal, vamos), y que suene “Let there be rock”(ya que en la segunda parte estaban acedecianos, seguir con la tónica, pero bien).

Hector, si te sirve de algo, yo estoy con Ocioso y Reverend Dust, no veo que se refiera a una comunidad de foristas de algún lugar en concreto (Hispanoamérica, vamos).

Es más, si me apuras, el “hoygan” es mucho más habitual en este lado del charco, y si te mueves por los foros, lo sabrás. Es más, como norma general, los foristas hispanoamericanos suelen emplear un léxico abundante, y bien trabajado (bastante mejor que este servidor, sin duda), que es muy de agradecer, por otro lado.

En serio, como novato en este foro no he detectado nada de lo que mencionas.

A mí Snyder me parece un truño. Ni moderno, ni visionario, ni leches: un truño de tres pares de cojones.

Se puede ver la segunda escena post creditos en algún lado?
 

Aquí la tienes ultron_ilimitado http://www.youtube.com/watch?v=cLnNP2xh8Ho

Bueno , Alex, es que a estas alturas, está todo (o casi todo) inventado en el cine, en el cómic, en la música, etc….lo que ocurre es que si se hace con imaginación puede quedar como una cosa novedosa…

Yo el viernes pasado la disfruté por segunda vez aunque sí que es cierto (a lo mejor influído por vuestras críticas “maledicentes )que el tramo que transcurre desde el “apresamiento” de Loki,hasta la traca final, se me hizo más largo que en el primer visionado.
De todos modos, en cuanto salga el DVD, a por él de cabeza si no me lo regalan antes,jeje.
Y por cierto Reverend,con tanto tiro y tanta leche no sé si la Scarlett pilló los recuerdos que le di de tu parte, me pareció que me guiñó el ojo entre chitauri y chitauri fiambre .
Que hablando de estos últimos, creo que para devoradores de ciencia-ficción como se supone que somos todos los aquí opinantes, queda bastante claro que son CYBORGS,lo que resuelve claramente el porqué se “desactivan” al caer la “nave nodriza”.
Oye, que puede parecer un recurso más o menos facilón para liquidar la invasión en un instante,pero cuantos finales de invasiones extraterrestres igual de infumables nos hemos metido entre pecho y espalda?(gustándome el género “invasión alien”,no recuerdo NI UNA SOLA con un final decente o que no sea de este estilo).
De hecho, parece una condición sin ecuanon:los films de space invaders y los finales “absurdo-facilones” suelen ir unidos como el arco y la flecha.Pero es lo que hay,jeje.
Volviendo al tema principal,CELEBRO MUCHÍSIMO EL EXITAZO DE ESTA MAGNÍFICA PELÍCULA, que desde mi punto de vista, marcará el camino a seguir en este embrionario nuevo género del 7º ARTE: el género superheroico.Creo que habrá un AFTER THE AVENGERS, por así decirlo, en la forma de hacer cine de superhéroes.
Respecto a Warner-DC, a mí se me ocurre otra solución que lo mismo os parece una tontuna, pero que podría quedar resultona.
Por qué no hacer una peli de la JLA, pero no con actores reales, si no con imagen de síntesis en plan hiperrealista – como beowulf,vamos – al más puro estilo de esas intros de los videojuegos que a todos nos vienen a la cabeza?Podría quedar algo muy,muy chulo y que creo sentaría millones de culos en los asientos (el mío el primero, off course).
Podría ser la “otra vía a tomar”, diferenciandote del vecino de enfrente y a la vez, satisfaciendo al público que buscas.
Y quizá en este tipo de film, los héroes DC resultarían más “creíbles” y se les sacaría mejor partido que en una película convencional.
Warner ha de darse cuenta que sus series y películas de animación están EXCELENTEMENTE BIEN HECHAS, QUE GUSTAN MUCHÍSIMO ENTRE EL FANDOM – por encima de los cómics de los que proceden porque los mejoran – QUE AHÍ SÍ QUE LE LLEVAN AÑOS DE VENTAJA A MARVEL y saber explotarlo.
Pero es como si les acomplejase competir con cine de animación, contra cine convencional, porque “no es lo mismo” o “no tiene el mismo prestigio”.Absurdo, porque además las entradas las van a cobrar al mismo precio y les pueden sacar tanto o más rédito.
Quizá sea presuponer demasiada inteligencia a los prebostes de DC-WARNER por mi parte, el caer en esas cosas…

Yo tb creo que las peliculas con actores reales anclan la trama a la realidad ( bueno, todo lo real que puede ser ver tios en pijama dandose de piños) , pero al mismo tiempo le dá un valor añadido porque el público empatiza más…porque ven que no solo “dibujitos“….

“Vamos a esperar unos día y repasamos cuentas otra vez: ¿superará Los Vengadores a El Caballero Oscuro?”

Al igual que Mujeres Desesperadas “supera” a Mad Men porque tiene más audiencia.

Se entiende el ansia de los marvelitas de adorar una película, pero vista fríamente, Los Vengadores no es más que el cine de acción habitual de esta época.

“Espermos que lo supere, para demostrarle al señor Bay que se puede hacer cine palomitero sin dejar de lado el gión y las interpretaciones.”

En serio? No me puedo creer lo que leo. Qué diferencia el cine de Bay de Los Vengadores?

La película sólo la salvan Robert Downey Jr. y el cgi de Hulk…

“Qué diferencia el cine de Bay de Los Vengadores?”

Joss Whedon.

La película es un entretenimiento muy bueno, mejor que el cine de Bay, pero como cine, no es más que eso.

La podría haber guionizado Bendis. Y me gusta Bendis, pero es lo que es.

El comienzo mismo de la película es como de cualquier blockbuster de la década anterior o esta: persecución, disparos, todo rápido para que el espectador no se plantee nada.

Hay detalles de la trama que están muy vistos: nadie más pensó en La Amenaza Fantasma cuando llegan los chitauri estilo droides? Si hasta los derrotan de la misma forma!!! Carne de cañón espacial, como ha dicho alguien por ahí arriba.

Qué sentido tiene que Thanos mande a Loki con un ejército a hacer algo de lo que se puede encargar él mismo?

El personaje de Loki, tan manido y sobreactuado como todos los villanos del género.

La Viuda Negra y Hawkeye: la Scarlett de siempre (todos sus papeles son el mismo, aquí además le dejan disparar con pistolas y patear a invasores alienígenas -ridículo-) y el héroe macarra de siempre (con el suero que usa Striker en X-Men 2, anyone?)

Capitán América: esto no puede sorprender porque ya se vio en su película, al actor le queda enorme el papel. Supongo que como soy de DC será que odio al Capi.

-J- Con tus argumentos se podría decir que La Jungla de Cristal es también como cualquier peli de acción: típico malo, tipico bueno graciosete invencible, típico plan…Lo que pasa es que luego ves la peli y se sale.

Pues con los Vengadores, parecido.

-J- Comparar al público infantil que vio al Superman de Donner con el que ve hoy Los Vengadores no tiene mucho sentido. ¿Se emocionarían los chavales de hoy con Superman? ¿O los de aquella época con los Vengadores?

Y sólo para que conste, me encanta el Superman de Donner.

Eso de que los niños no se emocionan… ayer estaba en el aeropuerto en la cola esperando a embarcar en el avión y un niño estaba todo el rato diciendole a su padre que de mayor quería ser como Hulk y hablando de que Thor tira rayos con su martillo. Yo le veia bastante emocionado.

Bueno, la diferencia entre Bay y Vengadores la intentaré buscar en Dos Policías Rebeldes porqué Transformers me parece una mierda y entocnes yo estaría influenciado para mal. Y lo siento de verdad para los que sí le gustó las películas, sobretodo porqué tengo un muy buen amigo con quien siempre voy a verlas y a cambio él me acompanya a ver las de Marvel. Dos Policías Rebeldes me parece un blockbuster comercial, pero que me moló. La diferencia está en que Whedon sabe ambientar lo suficiente como para hcaerte creer que esos son los Vengadores que tú leías de crío. Aunque

Y respecto a

No sé si será como la Guerra de las Galaxias (aborrezco las comparaciones porqué entonces parece como que denostas la película pese a haberla disfrutado y molar un huevo) pero lo que está claro es que es una gran película que no era nada fácil de hacer y que ha cumplido las expedctativas de los fans, las cuales recordemos que no somos nada fáciles de complacer

DULTYX, lo que sí está confirmado es que la vara de Loki no es de Loki, sino que es quien-tú-sabes el que se la da, y por tanto sí que su componente azulado podría formar parte de lo-que-tú-ya-sabes.

 Tito Tony, voy a darte una razón de sobrepeso por la que Evans encaja con el Capi:
 Durante la Segunda Gran Guerra, un montón de jóvenes americanos se alistaron a la guerra. Rogers era un joven. En la peli se mostraba que era joven, y solo duró un año. Al congelarse, se quedó tal y como cayó al hielo, por lo que el personaje le va bastante bien.
 Y con viejos ya tenemos a Oci, no me jodas.

Mira, yo me cojo al capi de Los Vengadores y colección propia de los años 80, y no veo a Evans.
 
Ese capi era el de “hijo, yo ya pateaba culos de nazis en el fango de Francia, cuando tu madre le decía a tu padre si éso era un micrófono, o un alargador de enchufe”. Y Evans éso no lo dice, es el hijo que lo escucha.
 
El Rogers que hablaba con Furia de los años de la guerra, o con Dum Dum, y el “hermano mayor” de Bucky (ostias, en la peli casi parece que Bucky es el “hermano mayor”). No cuela, no cuela, no cuela.
 
Tony y Steven te los pueden imaginar tomando un café en la mansión, pero a Evans? Ni de coña.
 
El Steven Rogers que este servidor ha conocido era un hombre, un veterano de guerra, no un chaval salido de Generation Kill. Steven Rogers es más el Robert Redford de “Un puente lejano”, curtido, avezano, listo para la acción porque la acción le tiene miedo a él.
 
Coñes … el los cómics se cagan por las patas los malotes cuando lo ven. El tío no es nada del otro jueves, no vuela, no lanza rayos, no tiene superfuerza, pero saben que les va a dar de ostias, les va a partir la cara con el escudo, y no importa lo duro que le golpeen, el capi acabará ganando, porque simboliza al americano esforzado, honrado y valiente, que no empieza una pelea, pero la acaba.
 
Evans es una especie de prota de “biker boyz”, “a todo gas/ferro a fondo”"juvenil, con pinta de duro, pero que no infunde respeto alguno. No veo a Evans dando órdenes, y las que da en la peli no me convencen.
 
El capi es el hombre, “the man”, el superhombre sin poderes (relativo), el ejemplo de los valores y la esencia de un luchador del bien. Evans es un gualdrapa cualquiera que pega bien en la pantalla, una pantomima de Steven Rogers, e indigno de decir que ha interpretado a ese personaje (dos veces!!!).

Releyendo veo que me he pasado dos pueblos, y usado una manta de cliqués que espanta.
 
Ruego perdonen, pero uno se enciende, y luego pasar, es complicado.
 
Tío Tony Smash Evans!!
 
Que no, no, y no. Ése no es mi capi (el problema de estas pelis, que uno ve a sus personajes en la cabeza, y a veces encajan, Tony Stark, y otras veces no, nada, nein, niente, rien de rien).
 
Saludos.

Clichés, sorry.

“Yo no estoy de acuerdo con esa benevolencia hacia los creadores, la verdad… un autor es capaz de producir una mierda pinchada en un palo de una forma tan eficiente como un estudio. ¿Si un autor la caga el asunto es “fallido” y si la caga un estudio es “una puta mierda”? Permíteme discrepar. ”

Nop. Si intentas contar una historia, arriesgas y te sale mal, qué putada: lo intentaste y fallaste. Si haces un producto estándar para sacar pasta sin tener en cuenta consideraciones mínimamente artísticas estás condenando la historia desde el principio. El estudio está presente tanto en El Caballero Oscuro como en Punisher. La diferencia está en la forma de proceder con respecto al material.

“A alguien se le ha metido en la cabeza decir que un director que usa y abusa sin conocimiento del ralentí y del CGI es “visionario” y que tiene un estilo visual poderoso y personal, cuando la tan cacareada imaginería visual de Snyder no es más que la aplicación de cuatro trucos técnicos (mal asimilados, reiterativos, usados sin conocimiento hasta la extenuación).”

Estoy de acuerdo. No soporto a Snyder. Me parece un mal director sin una mínima idea de ritmo o narrativa sobrevalorado hasta la náusea. Pero al menos es él mismo, y sólo por eso lo prefiero a un Brett Ratner que hace pelis con un molde. Yo en ningún momento he entrado a valorar que el trabajo final de un autor, per se, sea mejor que el de un “mercenario”. Pero uno se preocupa en hacer una película que funcione como producto y el otro tiene que hacer un producto a secas. Yo valoro ese tipo de cosas y creo que se notan en el resultado final, qué quieres que te diga.

“Y Singer, a medida que le he visto pelis, me parece un director sin ninguna personalidad. No tiene ni un rasgo que lo defina, más allá de cierta mano para la tensión, demostrada en Verano de corrupción y Sospechosos habituales. En este sentido, Superman Returns funciona como copia-homenaje del Superman de 1978, y sólo en la fotografía encuentras elementos propios. Sinceramente, para ser una visión “personal” me parece que hay demasiada emulación”

Con lo primero no estoy de acuerdo. Yo distingo en Singer rasgos definitorios bastante claros, observables en su forma de rodar (rasgos estéticos, vaya). Es un director con una concepción curiosa da la “limpieza” en los planos, las presentaciones de personajes/situaciones y la puesta en escena. Además de, a falta de una forma mejor de definirlo, una plasticidad curiosa en la fotografía (que no tengo ni puta idea de a qué se debe).
Por otro lado, no es un director que me apasione. Lo digo porque a veces en estos foros parece que “defender” a alguien supone ir a muerte con él y estar en contra de todo lo demás.
En el caso de Superman Returns… el tío le echó más güevos de los que pueda parecer. Primero, convenció a los productores cabezones de que convertir a Superman en Terminator no era buena idea. Después, tiró por la vía de “volver a los orígenes” y emular a Donner (decisión discutible o poco arriesgada, pero decisión suya tomada con SUS razones). Decidió hacer una peli con un Superman desubicado y meditabundo (que resultó ser insulso) y dejó de lado las hostias y la acción. Y, luego, exacerbó toda la parafernalia religiosa-cristiana alrededor de Superman hasta hacerla tan obvia que me sorprende: por menos cosa se han despedido directores. Así que sep: me parece fallida y no “una mierda”, porque el tipo trabajó la cinta con sus mejores intenciones y… ops… falló. Las “mejores intenciones” de otras cintas de aventuras son sacudir la taquilla al máximo, coger el dinero y descorchar el champán.

“Vamos a ver si a la hora de lanzarse con pico y sable laser contra Los Vengadores, al menos utilizamos argumentaciones que no sea más que humo.”

¿Pico y sable laser? Pero vamos a ver, ¿cuándo? ¿dónde? ¡Si a mí Los Vengadores me gustó, y lo he dicho! Llamarla “peli de estudio” o decir que su estructura y recursos básicos son “de molde” no es un insulto: es lo que es y no creo que siquiera su director lo discuta. Whedon hace un buen trabajo y mantiene el pulso, pero eso no quita que esto no sea Lo Mejor Que Le Ha Pasado Al Cine de Aventuras Desde Errol Flynn, una apreciación que me parece fruto de la emoción momentánea de ver a los héroes más poderosos de la tierra por fin en pantalla grande. Si opinar así resulta ofensivo por algún motivo que no entiendo, lo siento. Es que soy un DCero y odio Marvel, y quiero que todos compartan mi odio sin paliativos y vean Superman Returns. Bwa ha ha. Como buen malo, no gano nada con eso salvo extender la villanía.

Es que Hulk no “corteja a la muerte”, directamente le baja las bragas.
 
Estoy con NOWL-AHN, es una suerte de “tira pa´lante, y me dices lo que ves”.  Los vengatas acaban con la horda de carne de cañón galáctica, les endiñan un regalito, y dejan claro que el que quiera venirse aquí a joder la marrana tendrá que currárselo bien, o le enviamos a la viuda negra disparando con la pistola.
 
Lo que pasa es que es un nada indisimulado estilo “lo peor está por venir”, muy whedoniano (Buffy era temporada tras temporada el advenimiento de un malo que se merendaba al anterior, y ése era merendado por el siguiente, y así …), y no creo que fuera necesario lo de ser tan explícito con el carácter instrumental de Loki (ésto es spoiler, a estas alturas?) – me refiero a la escena del dolor -.
 
Pero vamos, si estamos ante un Iron Man en plenitud, un Hulk más que correcto, y un Thor que cumple, me aguanto con Evans, y los otros saltimbanquis, y que salga el sol por Antequera. Explosiones, golpetazos, peleas corales (no hay tantas), frikadas marvelitas de luchas entre los personajes (anda que no nos gustan ni nada las ostiacas entre ellos), y una homérica batalla final.
 
No tiene la profundidad de ciertos guiones de cómic, pero lo que es, es, y lo es con cierto brillo y lustre.
 
Ahora, desde que cayó la URSS, es la leche, hay que buscar un enemigo exterior, pero exterior exterior, del espacio exterior, a poder ser.

Verner ha dicho: ” El Superman de Donner ha envejacido muy mal. Visto ahora es risible.”"

Ni de coña, Verner (y eso que yo soy de Marvel), pero el Supermán original es una película encantadora, maravillosamente bien hecha, con mucho carisma, con unos actores de lujo y un protagonista (Christopher Revees) que a día de hoy, no ha podido ser superado…..una gran banda sonora, un guión y una dirección de lujo y una historia inolvidable hacen del primer Supermán la mejor película de superhéroes de la historia…pero Vengadores se le acerca muy mucho…:)

NOWL-AHN
Es que yo veo al capi de ese modo, como en los cómics de los 80. A lo mejor soy yo el que ha estado congelado.
 
En el capi veo la seguridad, el autocontrol, la serenidad en los momentos de pánico o confusión, y sobre todo, la firmeza. Cuando Zemo invadió la mansión, trato de destruir lo más valioso del capi, su confianza, y no pudo. El capi se levantará una y otra vez, no importa con lo que le pegues, y te dejará claro que te va a derrotar, malo, malote o archimago, te va a dar de ostias, te va a detener, no vas a joder su mundo, porque él es el perro guardián, y no permitirá que te mees en su hogar.
 
Es por éso por lo que me gusta el capi, un personaje que por uniforme y habilitades podría ser algo sosainas, o peor, pero es que el desarrollo del personaje lo convierte en la reserva de serenidad de los vengatas, en el faro conceptual del grupo.
 
Y que lo interprete Evans, a mí (y es mi mera y humilde opinión), como que no. A Evans le falta poso, le falta presencia, prestancia, serenidad interpretativa.
 
Para que se me entienda, el capi es el Dick Winters de “Hermanos de Sangre”, el tío que en un momento de desatado frenesí (como a cualquiera en nuestro trabajo en un momento dado) te coge y te dice, mirándote a los ojos: “tranquilo, lo vamos a sacar adelante, y todo va a salir bien. Poco a poco, una cosa después de la otra”, y te lo crees, porque el cabronazo se lo cree (eludan toda connotación sexual en este comentario, please). 
 
A Evans lo ves, y te dice: “tío, yo quería ir a la guerra, me metieron en una máquina, me dieron un chute, partí cuatro caras y tres culos, y acabé congelado. Ahora estoy aquí, sin enterarme de papa, en una máquina que vuela, con un tipo verde, otro con una armadura, uno con capa y un martillo, y dos flipaos agentes secretos. Me he perdido algo?” Pues sí, has estado congelado, gilipollas, pero has luchado en la Segunda Guerra Mundial, eres un héroe viviente, el tío con más agallas y redaños de todo este blockbuster, así que deja de poner cara de pimpollo, dirige a ese grupo de vengatas, y jode de una buena vez al tontaina del hermanísimo, y su pléyade de monos de feria espaciales.
 
Y éso, en Evans (por si no ha quedado claro), no lo veo.
 
Por cierto, vaya brasa con el Evans. Pobre chaval, la que le estoy dando (da igual, dudo que me lea, y si me lea, que le importe).
 
Pues nada, explicada mi postura, y no creyendo en una redención de mi opinión (salvo visionado impenitente que me haga cambiar), no tocaré más este personaje … para descanso y sanidad mental de los pocos que se lean mis comentarios (más bien muy pocos). 

Y sin que sirva de precedente, gran parte de los atributos del capi son aplicables a Superman.

Tío Tony ha comentado:

Perdón por la negrita.
gran parte de los atributos del capi son aplicables a Superman.
 
Si es que me poneis los chascarrillos a güevo.

Alex ten por seguro de que si la versión de Snyder falla es lo que harán

La verdad mis respetos para Jose Torralba, ya lei como se decojona por la Superman de Richard Donner… Esta bien cabron hacer que el colectivo publico se saque de la mente al entrañable Christopher Reeve, nada mas de escribirlo asi ya me da ganas de ver la Superman Movie de Richard Donner por enecima vez y ya han de ser como mas de 50 veces. Nadie ha logrado hacer una pelicula de superheroes asi de entrañable con momentos sublimes y fotograficamente bien narrados… Zack Snyder esta ante el reto de su vida y yo la verdad no creo que de el ancho, solo espero otro blockbuster palomero bien logrados en sus canones y ya. Otra pelicula olvidable que da hueva de ver una vez mas cuando pase la emocion de la novedad.

Ya la he visto y es, obviamente, una buena peli.
Mi top de cine pijamero queda así, a fecha de hoy.

1-El protegido (Night Shiyamalan) 2-Darkman (San Raimi) 3-Batman vuelve (Tim Burton) 4-X-Men 2 (Singer) 5-El caballero oscuro (Nolan) 6-Los vengadores (Whedon) 7-Hulk (Ang Lee) 8-Spiderman 2 (Raimi) 9-Superman (Donner) 10-Kick Ass (Vaughn)

Hombre, de género superheróico es, indudablemente.

Conste que a mí DARKMAN me gusta a pesar de ser un Raimi menor, y EL CUERVO me parece bastante más mediocre, aunque estéticamente no tenga queja.

Otra cosilla.
Reverend a usado la palabra correcta: mercenario (hablando de Snyder)y creo que esa es la razón de muchos blufs cinematográficos (y en el cómic también)superheroicos,se estrellen,QUE AL DIRECTOR/GUIONISTA/DIBUJANTE,LE IMPORTE UN RÁBANO EL PERSONAJE Y LA DIGNIDAD DEL MISMO.
No digo que haya que ser un fanático de un personaje para hacer una gran película (o un gran tebeo) pero un grado importante de empatía e implicación emocional, si que contribuye a mi parecer,indudablemente, a que la obra sea más digna y más redonda.
Claro,luego hay otro tipo de factores como el económico o el intervencionismo de los ejecutivos/editores,agenos al autor,que pueden chafar su trabajo…
Pero si el director/autor de cómic,ama el proyecto, a buen seguro que saldrá algo,como poco, muy digno.
Y lo siento, no creo que sea el caso de Snyder con el último Kriptoniano.

MR. X, mi comentario sobre ser un Raimi menor venía al caso de una comparación con su magna trilogía de EVIL DEAD (¡mis películas favoritas del género!) o su posterior labor en las dos primeras partes de SPIDER-MAN. En mi opinión, DARKMAN queda a caballo entre esos dos mundos: el Raimi siniestro-oscuro-humorístico y el Raimi superheroico.

Teniendo pendiente alguna otra de sus obras intermedias, DARKMAN sigue estando por encima de muchas otras, pero incluso en el factor dramático prefiero la crudeza de UN PLAN SENCILLO.

En resumen, si considero DARKMAN como un Raimi menor es porque está a medio gas con respecto a todos los temas y tramas que ha tratado en su filmografía, es decir, por comparación. Eso sí, un Raimi a medio gas sigue siendo mucho mejor que la mitad de las producciones noventeras que coexistieron con DARKMAN (y obviemos la existencia de sus secuelas).

NOWL-AHN: Ten en cuenta que él aún no es consciente apenas de que es “una leyenda viviente” ni un tipo caval como es él, se lo terminará de “creer” nunca.
Y queda forzado cuando

. Lo suyo hubiera sido que estuviera Steven tomando un café en un catre del vehículo volador de gran tamaño (evitando spoilers), ojeando una revista moderla, poniendo caras raras al ver anuncios de Iphones y coches modernos, y tirando la revista, dando a entender que no es su tiempo. Entonces llaman a la puerta, entra Coulson, y le pide si puede hablar con él un momento. Steven, cortés, le dice que sí, y Coulson le muestra una vieja caja de zapatos con su colección de cómics, y le hace ver que es un héroe, que lo ha sido para generaciones de jóvenes y una fuente de inspiración para todos los defensores de EEUU, y por extensión, del mundo libre.
 
Coulson se marcha, Steven se queda pensando, se mira en el espejo, se sienta en el catre, recoge nuevamente la revista, y la sigue ojeando. Ha comprendido lo que es, lo que significa, y se han terminado sus dudas.
Queda el héroe, desaparece el hombre con sus miedos.
 
Y la escena de

cogería mucha más fuerza.
 
Tachán, frikada padre de las 11:24 AM.
 
Pero bueno, así me gustaría a mí que hubiera sido. Como no soy Whedon (ni falta que me hace, que aún recuerdo un capítulo de Ángel – si, he visto esa serie, la daban a la hora de la comida, y qué? -, en el que el protagonista era convertido en un muñeco de trapo, y todo el capítulo seguía así).
 
Saludos.

En el segundo spoiler es “cromos” no cómics.
 
Errata del autor.

“1-El protegido (Night Shiyamalan) 2-Darkman (San Raimi) 3-Batman vuelve (Tim Burton) 4-X-Men 2 (Singer) 5-El caballero oscuro (Nolan) 6-Los vengadores (Whedon) 7-Hulk (Ang Lee) 8-Spiderman 2 (Raimi) 9-Superman (Donner) 10-Kick Ass (Vaughn)”

¿¿El Hulk de Ang Lee por delante de Spiderman 2 y del Superman de Donner?? ¿¿Batman Vuelve por delante del Caballero Oscuro y X-Men 2??
¿¿¿El protegido la primera???

Madre mia, me has matado.

Creo recordar haberla visto de pequeño, pero vamos, ahora mismo tengo recuerdos muy variados de los cuatro supermanes y tendría que volver a verlas para asimilarlas realmente. Es lo que tiene el paso del tiempo, que ya no las dan por la tele con tanta asiduidad. ¿Qué habrá sido de aquella entrañable mierdaca de EL SEÑOR DE LAS BESTIAS (y su secuela)?
http://www.youtube.com/watch?v=zj2qV90PHNc

Ah, y…

¿¿Batman Vuelve por delante del Caballero Oscuro y X-Men 2??
SÍ.

Batman Vuelve no aparecería en mi top 10, de hecho posiblemente ni en mi top 15, y eso que me gusta, pero sin ir más lejos Batman está a años luz por encima.

Diría que es más bien de serie B, pero –en mi opinión, claro- rezuma más talento por fotograma que El increíble Hulk, Green Lartern, Thor y otras tantos truños de multisala juntos o por separado.

Coñe, pues sí, Tío Tony, habría quedado muy chulo así…
Pero como buen héroe,como te decía más arriba, Steve no se habría creído lo de la “leyenda viva”, para él, “sólo hacía su trabajo”.
Cierto es, a juzgar por lo que he visto en Avengers (desconozco el resto de la trayectoria de Whedon,salvo de oídas)que las metáforas y los recursos narrativos “sutiles” para recalcar esto o aquello,no parecen muy del estilo de Whedon,pero supongo que eso es cuestión de gustos.
Eso sí, no me digas que la cuenta del banco no se la cambiabas al Whedon eh? Y si no la quieres, pa mí
De verdad,creo que vamos a ver una evolución del personaje satisfactoria y notable, a lo largo de futuras entregas.

Breaking News: En apenas 14 días Los Vengadores, escrita y dirigida por Josh Whedon, ha superado ya las ganancias fuera de USA del Caballero Oscuro al conseguir 475,800 millones, frente a los 468 del murcielago.
A nivel mundial, USA incluida, lleva 702 millones.
¿Ven esos que corren en desbandada hacia los montes para formar una guerrilla partisana? Son los fans de DC desesperados…pero Marvel manda.
 

Y por eso Disney ha confirmado que ya se está preparando la secuela.

Uff, de The Phanton no recuerdo nada (puede que afortunadamente)… La sombra me pareció una peli bastante decente, con una estética muy conseguida.

“Ohh … Billy Zane, ése actorazo.”
Y que no le hayan dado todavía un Oscar a tan magistral intérprete eh?
Si es que no hay criterio artístico ni nada oye…(modo ironía desactivado).
Sí, el traje molaba bastante y la Z Jones
Para los que no hayais visto DEFENDOR, esa peli sí que está cojonuda (sin coñas).Es…diferente.
Por cierto amigo DUST, ayer busqué la Super para baj…esto…para verla y no la encuentro en mis “fuentes” habituales,alguna recomendación de dónde puedo fusi…eeem…”adquirirla sin ningún desembolso económico”?

“Como no soy Whedon (ni falta que me hace, que aún recuerdo un capítulo de Ángel – si, he visto esa serie, la daban a la hora de la comida, y qué? -, en el que el protagonista era convertido en un muñeco de trapo, y todo el capítulo seguía así).”

Ese espisodio para mi es la leche!! XDDDDD

Para mi Batman Vuelve sí es buena. No tanto como TDK. En comparación con X-Men 2… hummm, nosé, a mi me gustó bastante esa película, así que no sabría cual anteponer

Y otra cosa, Whedon dijo que la mayoría de escenas eliminadas tenían que ver con el Capi, es decir, que probablemente querían resaltar más el hecho del Capi fuera de su tiempo, solo que se quedaron sin espacio. Cuando salga el DVD lo podremos comprobar

Bueno, pues ya que estamos voy a por mi top ten:

1, 2 y 3 – Los Vengadores, Spiderman 2 y X-Men 2 (no necesariamente en ese orden, las tres son mis preferidas del género y no sabría cual va delante de cual)
4-El caballero Oscuro
5-Iron Man
6-Spiderman
7-X-Men
8-Superman Returns
9-Batman begins.
10-Watchmen

la mía sería
Yo tendría solamente un TOP 5

1-Vengadores
2-Batman TDK
3-Iron Man
4-Watchmen
5-X-Men 2

Ahora es cuando me creo un batallón de enemigos: A mi me gusta más X Men III, que X Men II. Por fin, vimos a los personajes utilizando sus poderes en pleno, sin castrar, y hacen algo más que hablar y hablar y hablar y hablar y hablar…Esa imagen de Magneto pillandose el puente me seduce y me turba. La vi en el cine y pensé: ¡ese es mi chico!
Vale, el juggernaut era un personaje muy malo. Pero la muerte del calvete esta genial.

“Ya la he visto y es, obviamente, una buena peli.
Mi top de cine pijamero queda así, a fecha de hoy.

1-El protegido (Night Shiyamalan)…”
Ah, pero realmente hay alguien que se creyó que es una peli de superheroes.
Fijaos que en mi top, por encima incluso de Iron Man, pondría a Blade, inesperadisima (para mi) película, recuerdo cuando la anunciaban en la sección de cine de “anda ya” y no hacían ninguna mención a que fuese de la marvel, “peli de vampiros y artes marciales”, hasta que vi el trailer la tarde antes de ir a verla al cine y dije coño, si es blade el de los comics

De X-Men 3 me quedo con Coloso lanzando a Lobi, la muerte de Xavier y los efectos especiales

Es verdad, la de Blade siempre se me pasa, pero no hay que olvidar que de alguna forma fue el pionero de Marvel (ni siquiera aparecía el logotipo en la película, pero ya se venía avisando del proyecto y sabía de qué iba la cosa) incluso más que X-Men. Fue el primero con el que los temerosos productores se atrevieron a mojar el pie en la piscina antes de lanzarse. El éxito de Blade abrió la puerta a que se la jugaran con cosas más ambiciosas.
Aunque es una peli que me mola mazo creo que no la incluiría en mi top ten.

Yo he visto la version extendida de Watchmen, y he de decir que recortar la escena en la que muere el primer Búho nocturno me parece un crimen. Con esa escena (que además empieza con la conversación por teléfono entre la Silk espectre y el búho nocturno originales) sabes todo lo necesario sobre los Minutemen, es muy emotiva y además posteriormente ves cómo cuándo están Búho Nocturno II y Rorschach en un bar interrogando a la gente, se cambian los papeles y es Rorschach el que tiene que evitar que Búho Nocturno ataque a los clientes al enterarse de la muerte de su mentor.
Y el documental ficticio y la historia de los piratas molan mucho

Muchas gracias, señor Nolan.

…que los demas estudios de cine le tuvieron miedo a la Avengers Movie y le dijeron a Marvel Studios que sacara la pelicula ante del verano para no hacer pedazos la taquilla de las peliculas veraniegas de los demas estudios.

De los demás estudios no, ÁLEX, de los propios. Que te recuerdo que AVENGERS pertenece a Disney y el verano es terreno abonado para el cine infantil: BRAVE de Pixar llega en junio.

Yo apuesto a que se pone tercera por detrás a Avatar y Titanic.

1º.- Avatar: 2.782.275.172 $
 
2º.- Titanic: 2.175.815.744 $
 
3º.- Harry Potter:1.328.111.219$
(Reliquias de la Muerte II) 

Spirit ha escrito: Si Marvel/ Disney tuviera dignidad, le debería dar un cheque muy grande a Stern, Busiek, Pérez, etc…y, sobre todo, a BRIAN M. Nos guste o no, LOS VENGADORES era un cómic casi ignorado hace diez años y míralo ahora…y hay que reconocerle el mérito.
 
Agradezco enormemente a Dios no haber vivido esa época, o se me habría partido el corazón.

“Te puede importar el ofenderme, o puede sudártela finamente, pero tanto en un caso como en el otro, demuestras tu naturaleza.”

Tranquilo hombre, que era una coña sin acritud.

“Spirit ha escrito: Si Marvel/ Disney tuviera dignidad, le debería dar un cheque muy grande a Stern, Busiek, Pérez, etc…”

Si tuvieran que dar un cheque a aquel que ha tenido algo que ver con un producto que después ha tenido éxito, no sabes la de gente que dejaría de ser rica.

¿Y exactamente por qué ha habido censura en los últimos comentarios de este hilo? Que yo sepa fue todo un malentendido por parte de TÍO TONY, que ahora ha quedado como un fantástico monologuista gracias a los recortes (¡coño, como Rajoy!).

Nada, se ve que últimamente estamos susceptibles.

Precisamente hablaba de los cómics de los Vengadores de los 90, contestando a Spirit y Tío Tony, con una referencia a Dios que el malentendió. ¿Eso es una desviación del tema? Porque si eso lo es podríamos hacer una lista de los comentarios que son “clara desviación del tema” en este hilo y en todos.

En la noche de ayer me excusé por haber malinterpretado un comentario (lo siento, Reverend), dando el tema por zanjado.

Entendía que había hecho el comentario sin mala intención, y que lo había cogido por donde no era.

Siento haber generado una situación indeseada.

… como va la recaudación de los vengatas? (temática de este hilo)

A día de hoy -10 de mayo- la película de “Los Vengadores” lleva ya recaudados algo más de 683 millones de dolares a nivel mundial.
Para más información mirar el siguiente enlace:
http://www.the-numbers.com/interactive/newsSt ory.php?newsID=7255
Las 20 películas más taquilleras de la historia del cine con las que tiene que “competir” Los Vengadores:

ReleasedFilm NameTotal Box Office

1
2009
Avatar
$2,783,918,982

2
1997
Titanic
$1,989,288,188

3
2011
Harry Potter and the Deathly Hallows: Part II
$1,328,111,219

4
2003
The Lord of the Rings: The Return of the King
$1,141,408,667

5
2011
Transformers: Dark of the Moon
$1,123,794,076

6
2010
Toy Story 3
$1,064,404,880

7
2006
Pirates of the Caribbean: Dead Man’s Chest
$1,060,615,812

8
2011
Pirates of the Caribbean: On Stranger Tides
$1,043,663,875

9
2010
Alice in Wonderland
$1,024,391,110

10
1999
Star Wars Ep. I: The Phantom Menace
$1,006,863,310

11
2008
The Dark Knight
$1,001,945,358

12
2001
Harry Potter and the Sorcerer’s Stone
$974,755,371

13
2007
Pirates of the Caribbean: At World’s End
$960,996,492

14
2010
Harry Potter and the Deathly Hallows: Part I
$956,399,711

15
1994
The Lion King
$952,880,140

16
2007
Harry Potter and the Order of the Phoenix
$942,943,935

17
2009
Harry Potter and the Half-Blood Prince
$934,416,487

18
2002
The Lord of the Rings: The Two Towers
$927,048,984

19
1993
Jurassic Park
$923,863,984

20
2004
Shrek 2
$919,838,758